子供がいないとかわいそうですか？

雑談版の掲示板で盛り上がると、必ず不妊治療の話しで白けさせる人が
いますね。
数年間の不妊治療、最後は体外受精までしても、生まれる確率は
低いのですから。少々むごい言い方をすれば、子供のいない夫婦の
人生設計をするか産めないなら養子縁組でもするしかないじゃないですか。

自分の実子が不可能で子供が欲しければなら養子、それが許容できなかったり敵わないならペットというのが、世間の夫婦では多いのでは。
出来ないもの、不可能なことって人生には多いから、特別なことじゃない。

＞努力してもかなわないことってあるのです。
そんなこと、小学生だって体験に知っていますよ。
大人なら努力して出来ることの方が、少ないことくらい理解しないと。
オリンピックとか甲子園出場と同じです。

>>64
オリンピックや甲子園と不妊を同レベルの＜努力してもかなわない＞にくくるのはどうかなぁ。妊娠出産は８割〜９割のカップルは成功するもの。妊娠しないほうが珍しい。当人にとってこれはつらい。田舎だったら周囲からの容赦ない口攻撃があるだろうし、夫婦不仲が噂されたり、不妊が原因で夫婦仲そのものがおかしくなることもあるし。

>64雑談版の掲示板で盛り上がると、必ず不妊治療の話しで白けさせる人が
いますね

私は全くしらけませんが。（ちなみに子持ちです）
不妊治療は今や珍しいものではありませんし。
ましてやここは子供のいない〜のスレでしょう？

＞努力してもかなわないことってあるのです。
＞そんなこと、小学生だって体験に知っていますよ。
＞大人なら努力して出来ることの方が、少ないことくらい理解しないと。
＞オリンピックとか甲子園出場と同じです。

結婚して子供が出来る事ってオリンピックに出場する事のように難しくて、確立の少ない、稀な人が体験する事じゃないでしょ！？
スレ主さんのように欲しくない人はともかく、出来ない人には辛い言葉かもしれなくて悪いけど、『皆が普通に出来ている事が努力しても（金銭的、体力的、精神的・・・）叶わない』これは経験者でなくても辛いだろうし、悔しいだろうと察します。
小学生にはわからないと思います。
６４さんはどうしてそんなに不妊の方が目の仇のような発言をなさるのか・・・？
不妊の方があなたに何か迷惑かけていますか？
努力している人に対して言える言葉ですか？

子供がいる人は人間的に出来ている、いない人は成長が無いなどと言う人がたまーにいますがこれは疑問です。
色んなスレッドを見ていると確かに良い事言うなぁと尊敬できるような親もいますし、本当に子育てしている人のセリフ！？と疑いたくなるような思いやりの全くないレスもありますね。

実際お母さん仲間でもこの人とは距離をおきたいとか、陰口、虐めや常識を疑うようなお母さんもいます。
価値観、世界の広い素敵な、思いやりのあるお母さんや見習いたいようなお母さんもいます。
独身や子供のいない友人も同じです。

独身だからとか、子供がいるからとかだけの決め付けはよくないと思います。

なので子供がいないから可哀想か？これも全くないです。

スレ主さん、自分の選んだ生き方、自分にもっと自身をもって！！＾＾

＞妊娠出産は８割〜９割のカップルは成功するもの。妊娠しないほうが珍しい。

＞妊娠出産は８割〜９割のカップルは成功するもの。妊娠しないほうが珍しい。

そうです、不妊も含めて子供のいない夫婦はたった10％しかいないのです
何を気を使う必要があるのか。
不妊治療しなければならない、というのも数字の上では希な人です。

>>70
少数派だからこそ気遣ってあげるもんじゃないの？
マジョリティなら気遣う必要ないけどさ。
いや〜、こういう感性の人っているんだね(T_T)

子どもを産みたくて産めない人にとってはかわいそう
なのかもしれないけど、欲しくない人間にとっては気に
なりません。
３６番さんの既婚者の９０％は子どもを産んでいるっていうのは
どうですかね。まわりをみていると多くて７０％って感じなのですが。

流産の確率って20％ちかいんですよね。

妊娠→出産って嬉しい事だから、みんなに話しちゃうけど、流産という悲しい出来事は周りに話さない人がほとんど・・私もそうです
仲良い友達と家族以外には話していません。
もしかしたら、自分の周りにも経験している人がいるかもしれません。
知らない友達は「早く子供作りなよ〜」と言ってきたりします（泣）
もちろん知らないのでしょうがないのですが・・
妊娠などの話題は、気をつけなければいけないんだなと身をもって感じました。

東京女子大の仲良し10人組は全員29歳までに全員結婚してママになっています。
離婚は2人ですけど、二人とも子連れで再婚しました。
子供3人が3名　子供2人が7名です。子無しと一人っ子はいません。
唯一1人息子だった子が、今年38歳で二人目を産みました。

みんな避妊しているのか、35歳以降で出産したのは彼女1人です。
成人して結婚する頃には、年寄りになるので大変だと嘆いていました。
一人目は体外受精だそうですが、今回は自然だそうですから不思議です。
この掲示板を見ると、子供に恵まれないご夫婦もいるんだなと改めて感じます。

あの、私は男ですが、よろしいでしょうか。

過去に病気で手術入院して、結果、命は助かりましたが、不妊になりました。
今年40になりますが、今までに（社会復帰してからですが）、何人かの女性とお付合いはさせていただきましたが、全て結婚には至りませんでした。
自分の身体の事を正直に打ち明けたとたん、連絡が取れなくなったり、先方の親御様から断りがあったりでした。
それからは、彼女が出来ても、「結婚」という言葉は決して口にはしないようになりました。

やはり、子供がいる結婚生活が世間では認められていて、そうではないのは駄目なんだと経験から思いました。

友人の家庭とか、電車の中とか、子供のいる楽しそうな、叱ったり喧嘩してても、見てると、昔は妬む気持ちになったりしてました。
この歳になって、子供も結婚も諦めているので、今はもうそんな気持ちはありませんが。

スレ主さんのような、子供のいない夫婦はかわいそうとは思わないですよ。
産めない、産まない、に関わらず、子供のいない夫婦でも素敵だとおもいます。
ずっと、永くご夫婦仲良く生きていけば、それだけで素晴らしいことだと思います。
子供がいる、いないで奥様の人間としての価値は、変わらないですよ。
そんな目で見る人は、思いやりのない人だと思います。

私も75さんに同感です。

今現在夫と二人で、仕事に趣味に共に楽しく過ごしています。
「マル高」になる前に子供を一人・・と考えてます。
※「マル高」で初産だと検査の回数が多くなるのと出産費用が割高になると聞いたため（金かよ！）。

もし私が生涯妊娠できなかったとしても、旦那さんと一緒なら
墓場まで楽しくやっていけるとなんとなく思います。
わが子を抱けないことと、それぞれの両親に孫を見せてあげられないのが悲しいとは思いますが、しょうがないですもんね。
くよくよすることなく、心無い周りの意見も気にせず、人生を楽しもうと思います。

めでたく子供が生まれた暁には、よく笑い、よく驚き、よく泣き、よくよく反省するようなガキんちょに育って欲しいなぁ。


どんな人生でも、一生懸命ならそれでいい。
隣の芝生を羨むなかれ・・・・

75さんや76さんのような境地に達するまでには多くの時間と葛藤を乗り越えてきたんだろうな、と思います。
その間には自分やパートナーに対する色々な思い、無関係な他人への妬み・恨みも含めた負の感情が無いわけがない。
所詮同じ思いをして同じ気持ちを共有できない以上、苦しみを持っている人にせめて愚痴を吐き出せる場位あってもいいのかな、とは思います。

・・・と思うのですが、人によっては弱者が弱者でなくなっていると。
言い方は悪いですが、弱者の立場を利用して強者になってしまう人がなんと多い事か、とも思う今日この頃です。
弱者でない人は別に強者ではないのです。でも弱者は強者にもなりえてしまう。
普通の人が弱者に対する気遣いを求められるのは当然だと思います。
でもそれが強要となると弱者が逆転してしまいます。
色々な立場の人ができるだけ不快な思いをせずに生活したりコミュニケーションができたり、という事であっても何事にも弱者優先や弱者至上主義である必要は無いと思っています。

子供がいる人にもいない人にも発言で失敗する人はいるし、他人の置かれた状況を理解できないひと、他人を許せない人、色々います。
でも上の二人のように良い意味で人は人、自分がどうあるかという事に気持ちをおける事が自分自身に対して幸せだと思います。

７５さんに同感です。
他人をおもいやれない方が多いですよね。
政治家ですら、子供の生まない．．．は．．．みたいな発言する。
外国はわからないが、日本はそういうことなのでしょう。
老後、面倒をみてもらうために子供を作るわけではないかもしれないが、
老後も不安がある。
働けるうちは働く、税金も払い社会に貢献する。
しかし体が動かなくなった時はきびしい。
お金があればいいが、ない場合は安楽死施設もあるといい。
限界の時は自分で判断したい。
将来、自分の子供も不妊で悩む可能性もある、今がよいからといって、
子供の生まない．．．はみたいなことは言わないほうがいいと思う。

＞79
そのような発想は、利己的で国を滅ぼします。

ご自分が事情で子孫が残せないのであれば、残せる人を
応援するのが相互扶助という、近代国家の発想です。

未婚女性が男に甲斐性がないと思えば、甲斐性のある男をさがせばいい
それが出来ないから、ただの言い訳なんです。

子供のできないご夫婦は、妊娠は神秘の世界で相性の問題もあるでしょう
しかし原因が判明している場合は、双方に欠陥があるということは
まれなことです、原因はどちらか一方であるケースばかりでしょう。
その場合健全な方が、愛情と引き替えに妥協しているとは考えられませんか？
家系を守りたいとかどうしても遺伝子を残したいと思えば、配偶者の
不妊が判明した時点で少しでも若いうちに、離婚してやり直そうと考えても誰も責められない。
その人が親しい友人だったり、親戚だったりしたら間違いなく奨めます。

＞不妊が判明した時点で少しでも若いうちに、離婚してやり直そうと考えても誰も責められない。
＞その人が親しい友人だったり、親戚だったりしたら間違いなく奨めます。

夫婦だからこそ、そういうショッキングな事実が判明したら支え合うものだ、とは考えられないのでしょうかねえ。
ご自身のお子さんが不妊が理由で離婚されても「あなたが不妊だから仕方がないんだよ。あなたに原因がある」と説教するのでしょうかねえ。

人口が減れば国が滅びるとかなんとか言ってる連中へ。
日本の国力ってのは所詮、数で持ってる経済力であって、
質的には先進国の中でも最低。
そんな旧態依然のやり方では今後ますますきつくなる。
これからは少数精鋭だ。優秀な遺伝子だけ残せばよい。
シンガポールを見習え。

※日本は非優秀な遺伝子だけわんさか残っているようだがな。

宗教的に離婚が禁止されているカトリックに改宗したらね。

人生は一度きり、子育ての機会を味わいたいと思ったらやり直す
人がいたって不思議はない。
芸能人でも奥さんと離婚して再婚したら子供が出来たなんてケースは山ほどあります。
そう思わなければ、養子を探すか、子供のいない人生を受け入れるしかない。
夫婦は最も親しい他人だと思いますけど、親しさは親族よりも濃い。

三回の流産と二回の死産を経験しています。
それとは別に昨年は子宮外妊娠も経験。
不妊の方達とは違ってすぐに妊娠します。
でも最終的な出産までどうしても至りません。
夫の支えには感謝しています。
でも夫の本心を疑ってしまうこともあります。
私以外の畑に種を蒔けばきっちり実ったのに。
ここに書いてあるレスを読むと、人の本音は
こんなもんだろうな、と悲しくなってきます。
悲しいけどこれが現実なんでしょう。

自分を責めないで！
あくまでも想像ですが、旦那さんの種に問題がありそうですね。

84さん？

ご主人の心を疑うなんて。

きっと、貴女のことを本当に愛していらっしゃいますよ。

たとえ、子供がいなくても、きっと、きっと、幸せになれますよ。

どうか、お二人、信じあって。

貴女にとってご主人は大切なひとでしょう？

ご主人にとっても、貴女がですよ、かけがえのないひとなんですよ。

乗りかかった船だから、ここまで来たらやめられない
やめたら後悔しそうだし、世間が許さないでしょう。

>>80
＊＊＊スレでは飽き足らず、
こちらでも、独身や子無しはＮＧと言った書き込みですか？

結婚や出産をしきりに執拗に勧めているようだけど、
そう言う貴女は、結婚していて子供もいるんですよね？
そんな貴女が、何でこんな時間まで書き込みできる環境にいるんですか？

>>74
妻は４０過ぎ女で高校の同級生６人と卒業以来ずっと仲良しです。
学歴は全員、偏差値６０以上の大学、大学院卒です。
６人中既婚者は２人で６人とも子どもがいません。
こういう人たちが少子化の元凶なのでしょうね。
もともと子どもはあまり欲しいとは思わなかったのですが、
子どもが生まれれば妻も仕事をやめざるを得ない環境です。
医師をはじめ、高学歴女性の少子化対策として勤務条件の緩和、
育児休業、育児時間、復職制度の整備などを求めます。

90と91の奥様のような方にこそ子供を作ってほしい。
90と91が年収2000マンあればいいのに。
ふがいない90と91に乾杯

実際はヤリマンヤリチン出来婚組が多産系。
日本人の質の低下は避けられないであろう。

我が家も５年位子供が出来ませんでした　周りからは色々言われました
負けちゃったねとか…　なんとか２人授かりましたが。
子供のいない夫婦は色々言われてやりきれない時もあると思います
しかし私は可哀相とは思いませんし、楽とも思いません　
どちらにしろ負担はあるのです　いなければあれこれ言われて心の負担があるし、いれば責任が付いて来るし体の心配も出てくるし。
子供を授かりたいなら大きな病院で診察受けてください町医者では普通無理だと思います　子供を育てることによって過程で親も育てられると言うことはあると思います　まああまり思いつめないほうが良いです　リラックス、リラックス！　肩の力を抜いて楽しいことをしてください。

男：こどもはいなければいないで、贅沢三昧。それもまたよし
女：そうは言っても、やはり母にはなってみたい

平均的にはこんな感じでOK？

今日は日曜日ですが、ワークホリックな妻は仕事に行っています。
代休も実際には取れません。
私は朝から洗濯、掃除、皿洗い、食事の買出しetc....。
そろそろこういう生活にも疲れが出ています。
高卒くらいで若くて気立てが良く、家事をしてくれる
女性と再婚し、子どもも持ってみたいです。
生活レベルは下がってもいいので、幸せな家庭を持ちたいです。

>>92
ふがいないけど年収は2000万円もありませんよ。
でも私１人の収入で暮らしていけないわけではありません。
高学歴な女性は家庭以外に活動したい人が多いのです。
大学院で学んだことをさらに追求したいようです。
家計の補助に仕事をしているわけではありません。
ご自分の感覚だけで判断されぬように願います。

>>98
コメントありがとうございます。
じっくり拝聴させていただきます。
今のところ離婚話が出ているわけではありません。
夫婦は愛情→友情→同情→憐憫の境地を経て
生涯を寄り添うものだと思っています。
若くて美人でスタイル抜群でフェロモンプリプリ
のお姉ちゃんには憧れますが、人生こんなものでしょう。
来世に賭けています！

>>99
若くて美人でスタイル抜群でフェロモンプリプリの姉ちゃんは
たいてい年取ったら悲惨です。
年を取れば取るほど、男も女も知性と品性がものを言います。
そういう意味ではあなたの選択は正しい。
10〜20年後は今の奥さまを選んで大正解と思えるでしょう。

>高卒くらいで若くて気立てが良く、家事をしてくれる

これだったら結婚するよりその時その時で若い家政婦さんを雇えばいい。
なんならセ○レとか。そうやって割り切るのも人生ですよ。

子どもが欲しくなくて子どもがいない夫婦はかわいそうではない。
子どもが欲しいのに授からない夫婦はかわいそう、辛いだろうね。

結論は出ている。

>>98

自分の稼ぎがある程度あるんだったら、不倫→離婚へGO！
仕事だけの女に用はねえぞ。
情やら慣れで夫婦が成り立つのは子供がいる場合だけだぜ。

>>102
１０２さんのご意見も真摯に拝聴いたします。
ありがとうございます。
ただし望むようなお姉ちゃんとはなかなか出会えません。
不惑の齢を向かえ、本気で恋愛する気持ちも失せています。

>>90

だまされたと思って、浮気してみるといいです。
嫁の素晴らしさが分かる場合もあるし、
新しい人生が始まる場合もあるし。
人生、一度きりですよ。
真ん中でいたらもったいない。

>>104
またまたコメントありがとうございます。
では、今度一度浮気をしてみます。
でも、どうやったらできるかわかりません。
教えてください。
ところで、このスレのタイトルって何でしたっけ？！

お前らはみんな、もうすぐ家庭崩壊やな。

しばらく見ない間に１００超えてたんですね〜
驚きました・・・

浮気は、だ・め！！！

１０８さんは、経験者？
・・・なんか説得力あるわ〜

浮気は完全な裏切り行為です。
間違いなく一生の傷を残します。
（ばれなきゃ良いという人もいるでしょうが）

浮気をするぐらいなら、きちんと精算してからにして下さい。

女性と男性の温度差がある部分が、浮気ですね。
特に年配の未婚女性は潔癖な傾向がある、既婚女性は千差万別。