三井ホームってどう?part2

東京で平均外気温0度以下にならない。
言っていること変

>622
なんで平均？ 最低気温ですよ。

そりゃそーと
違法建築はどうなった？

ここの話題、これだけ？

他社よりコンクリが良い、どうなりましたか？

水セメント比ですか？混和材のことですか？

真夏でも、なんら養生してない現場が多いですね。
真冬はどうなんだか、よく知りませんが。

梅雨時にシート養生もしないで、柱材や横材が雨ざらしになっていた現場が、近くにあったのは記憶にありましたが。

そうそう。コンクリ扱ってるとか言いながら。詳細無しって。あんまりすぎないか。

他社の2バイ4はダメ？

>626
コンクリートなんて基礎屋にお任せでしょ。
我が家の場合はスミリン、ミサワもやってる業者でしたが。

先日引き渡しでした。本当にこいつら最悪です。仕上げはヒドイし、設計図には無い柱があるし、挙げ句の果てに反省の色、全くなし。あまりひどかったので検定期間や、外構リフォーム屋に見てもらったところ、やり直しが必要な箇所が出てくる、出てくる。こう言う事を避ける為に大手である三井ホームにしたのにこの有様。
また営業マンもいい加減。全館空調なので床暖房はいらない、と強く主張され、専門家の意見として尊重。住んでみるとこれはとんでもないウソと判明。違う項目に費用を費やす提案を受けてしまい、後悔してもしきれません。本当にこの会社には、してやられました。7000万円の買い物で、これはあり得ないです。欠陥箇所クレームはまだまだあります。三井ホームは、大手であることを利用して消費者を安心させ、高い値段を請求してますが、内容は中小以下です。まだ東京組の方が良かった。。。

ツーバイで柱？

失礼、柱はRC部分。

クレームに弱い三井さん。

指摘受けたら大混乱に陥り、何が何だか錯乱状態で、わけのわからない御託ばかりを並べます。

ちょう～てきとう～！！
図面なんて、あってないのと同じ。誰もその差異に気づかなければ、誰も責任をとろうとしません！

ただただ、逃げることしか考えてないHM。

「クレームNo1！！」。

そうそう、基礎屋におまかせです。
監督は来ませんし、来たってわからないから、職人からナメられてますので案山子か雑用係。

試しに、アンカーボルトの呑み込み深さを質問してみて下さい。
はっきりと即答できる監督さんが、何人いるのやら。

こんなレベルで、どれだけの質の家が建っているのやら。
建売の方が良い場合だってあると思いますよ。

>630
床下の断熱材は何センチありますか？
我が家も全館空調ですが床暖房が必要な程床は冷たくはない。

>634
三井の監督は何件もかけもちしてるし単なる事務屋ですよ。
下請けの工務店は三井だけをやってる工務店で監督は優秀でしたが。

高いからいいとか安心だとか言ってるからこういう事になる。自業自得ですよ

品質と言うものは値段に比例するものですよ。安くて良いものは中々無い。

かぶり厚が設計基準値以下だということをメジャーを持って自分で確認したとき三井の監督、下請け工務店の監督を信用しなくなった。。。。

営業マンはとても感じの良い方です。ですが契約することに焦っているようなところが多々あり、事前の土地調査など重要な事に関して怠っているので不安があります。アフターとかはどうでしょうか？営業の方は大丈夫ですの一言なので本当に大丈夫なのか．．営業の方によっては現場監督や工務店の質が落ちるとネットで見たことがありますが本当なのでしょうか？

>643
営業の人柄なんて全然関係ありません。
力のある営業は腕の良い設計士を引っ張ってきます。
設計士の人のスキルはどうですか？
アフターは２４時間営業のコールセンターがあるので問題ないと思います。

？？地盤調査は必須ですよ。何かあったときに過失になっちゃうからね。その営業マンは知識不足ですね。地盤調査なんて1日で実施し一週間後には結果でますからね。

アフターに関してはまーやってくれます。但し、大きい声を上げないといけません(#^.^#)でないといつまでたっても連絡よこさんわ対応しません。ダメ箇所をデジカメで写真とってメールで送るという面倒なことをしないといけないのもあります。

施工中は営業を使うことができますが、施工後は何の役にも立ちません。また、三井の監督も施工後はメンテナンスに引き継いだの一点張りで自分が施工した責任感がありません。私はそれらを許すことができないので声を出して頑張ってます。

>645
>さて、クレームに弱い三井さんがどれだけ説明できるか、リトマス試験をするのもよし。

瑕疵が少ないからクレームの扱いに慣れていないだけだと善意に解釈します。

見積りを頼んでもすごく時間がかかります。何を頼んでも遅い。
設計自体は満足していますが、最初の大まかな見積りより高くなってます。
やっぱり提示した金額では出来ないものなのでしょうか？頑張らせていただきますとは言ったものの
かなりオーバー... お客様の希望を全部含めるとこれくらいはかかりますね！
と言われました。土地の一件もあるし、悩みます。

>>646
いや、営業めちゃくちゃ重要ですよ。
自分はトップだと言われる営業と契約しました。実際、若いけれど仕事はかなりできる。
すごくいい設計士さんとICさんをつけてくれました。
力のない営業だと、設計士やICでスカひくし。

>>649

>見積りを頼んでもすごく時間がかかります。何を頼んでも遅い
はずれの営業です。契約前でそれだと、契約した後はもっと悲惨ですw
値段は、競合があれば何とかなります。いっぱい要望詰め込んで、最初の希望額まで下げさせましょう。
その営業だと無理かもしれませんが。。。

この会社の特徴は、よくも悪くも分業丸投げ。
ハードは普通。ソフトで勝負です。
提案力、特に金持ちのわがまま相手の柔軟さは抜群です。いい気持ちになりながら、そこそこの家を建てるのには最高です。
逆に言えば、契約前からストレスを感じさせるような営業は、問題外です。

あと、トップセールスマンさんの過去レスは、ぐぐって是非熟読を。

見積をお願いしましたが、余りにも高額だったため、断念しました。残念です。
他の大手は何とか手の届く範囲で提案していただいたのですが、三井さんの営業は「大丈夫、貴方でしたら銀行からここまで借りれますよ。」と、当方の事を見ていない印象を持ち、信用が置けませんでした。残念です。

営業マンに能力によって建つ家が違いますね。私も契約しましたが、運良く受け持ってくれた営業はその三井ホームでトップセールスマンで設計士もICも一番実績のある方を付けて頂きました。200棟達成と名刺にも記載され、実際、１ヶ月程度で全てのことが決まり、他の大手HMよりも見積もりが安く内装、外装ともほとんど妥協しないで全て予算的にも自分が思っていた金額で納得いく家ができたと思います。設計士、施工する工務店にしてもてランクがあり、高い家や三井ホームで今後、見せて頂きたいようなな場合は良い設計士や工務店の良い所を手配していると言ってました。実家も三井ホームで建てたのですが、実家を受け持ってから社内のトップ営業マンになることができた経緯もあるとのことで、その隣に建てるので、良くして頂いたことが一番大きいと思いますね。

仕事の出来る営業の方に当たった方はラッキーですよね！
うちの担当者さんは優しい感じ以外はパッとしませんし...やっぱり他を当たろうかなぁと考えています。頼んだ事をやっていないなんて論外ですよね...三井で建てれば工務店の腕も確かだし、信頼できる業者さん達ばかり
だから大丈夫ですよ！の言葉を信じきっていました。ガックリ...

2x4の家は良いなぁと思っているのですがね〜家を建てる事ってとても大変ですよね！皆さんの情報を頭に入れながら 家についてもっと勉強していきたいと思います。ありがとうございました。

>657
都市部は飛び込み新規客がいくらでも居るからそうでしょうけど地方でいい加減な仕事してたら顧客の確保なんてできませんよ。地方は施主の紹介がないとやっていけない。

三井の全館空調はどうでしょうか？冬場の電気代は高めになるようですが。故障の事を考えると各部屋、エアコンにした方が良いのか悩んでいます。全館空調でも一階は足元が冷えるようですが実際はどうなのでしょうか？

>662
全館空調は快適ですよ。
暖房２１度設定で使ってますが家のなかどこも寒いところは無いですけど暖かいところも無い。
床下には８ｃｍの発泡スチロールが入ってますので底冷えするような足元の寒さは無いですね。

但し、全館空調の暖房は家の中に居ると暖房している感覚が全く無いのでほっこりした暖かい暖房を求める場合は違う暖房設備を選んだ方が良いと思います。

床の暖かさを求めるのなら熱伝導の低い無垢のフローリングにすれば良いと思います。
我が家を建てる前に見学に行った三井の家は複合フローリングと無垢のフローリングの両方を使ってましたが床の暖かさが全然違いました。

リビングが土間の様な石で設計された展示場は一階は足元がもの凄く冷えきっていました。フローリングは無垢材を使用していましたが、普通のフローリングで設計を行えば温かいのでしょうか？

全館空調

■空調対象面積　200平米程度
■11月の電気代　16000円
　　　※家の中ではシャツ1枚程度で過ごせる温度に設定
　　　※動力契約の金額のみ（生活用電気消費は別金額）

■昨年2月の厳寒時で電気代　18000円

①そりゃ快適。ホテル滞在時に感じる「快適温度」を家で実感する感じ。
　　この時期、布団から出ることになんの苦労もいらない。
　　就寝中も、中厚手の布団をふわっとかければ十分。

②以前、マンション住まいの時につよく手足の冷えを訴えていた妻が
　　何も言わなくなったくらい

③春や秋など良い季節は「送風」、それ以外は「冷房」「暖房」で設定し
　　24時間365日ランニングした費用は年15万円弱。
　　我が家は2世帯住宅を一気に空調してるので対象面積が広くなってしまったが、
　　平均的な個世帯ならもっと定額なのでは？

④通常のエアコン設置状況と電気代を比べると、寒熱のピーク期は安く、端境期は高い、という構造。
　　同じ条件でエアコン設置したことはないので単純比較はできないが、
　　以前、夏の電気代はもっと高かった。

⑤今どきのエアコンのように、風向きや風量などをきわめて細かく制御したりはしてくれないので、
　　吹き出し口からの距離で温度差が出る、などというデメリットは多少出る。

⑥同じように、温度への体感個人差もきめ細やかには対処できない。
　　最大公約数の温度で、家族全員が多少の工夫をしてすごす、ということになる。

⑦使わない部屋の空調がもったいなく感じる、という点を割り切れない場合は導入しない方が
　　いいかも。そう考えるのはこのご時勢、当然のことだが、
　　これは如何ともしがたい。

⑧冬場は、やはり乾燥が強くなる

>665
床は室温と同じ温度です。床の熱伝導率の違いで体感温度が変わるだけ。
複合フローリングより無垢フローリングの方が同じ温度でも暖かく感じる。

>666
今の全館空調は加湿機能があるので湿度４０％以下にはなりませんよ。

>667さん

我家は3年前に東芝製の全館空調を導入しましたが、加湿機能付きでも湿度４０パーセントまではなりません。
現状では、冬には加湿器を別途使用しています。

低低だなそりゃ

>668
補助的ですからね
真冬は足りなくて当たり前ですよ

>668
我が家のも東芝製ですが湿度が上がらないのは温度設定の違いではないでしょうか。我が家では２１度設定で暖房しています。