赤ちゃんポストってどう思います？

それに４９さんにも同意。
血のつながりが全てなの？
欧米じゃ、人種の違う子供を養子として堂々と育てているけど、日本じゃ考えられないのはやっぱり島国根性かな。
でも、黒人や白人の子じゃなくて日本人の子なんだからまだ日本人でも抵抗少なくてすむんじゃないの？

島国根性って自分と異なるものを排除することじゃないかな。
だから関係ないわけじゃないと思う。

俺もそう思う

>>51
そもそもこのテーマって
「現に起きてしまった事」に対する措置として評価できるかどうか？という事と
「起きてはならない事」を防ぐためにはマイナス効果があるんじゃないか？という事とを
きちんと分けて論じきゃならないんじゃないの？
経緯はどうあれ生まれてきた赤ん坊に罪はないのだから、短絡的に棄ててしまったり
殺してしまったりするような行為を防がなきゃならない、という現実はある。

しかし、行き詰ってしまった時には「合法的な奥の手」がある、ということは
「起きてはならない事」に対する正常な感覚を間違いなく麻痺させてしまうんじゃないだろうか。
中絶までは思い切れなかったけれど、生んでみたらやっぱりムリでした・・なんてヤツが
（男女問わず）必ず出てきてしまうと思う。このシステムがある事を知っているがために、ね。
どうしても面倒看切れない、育てられない・・・という状態になってしまった時に
何はともあれ、その状態から脱却できるための仕組みは必要なんだと思う。
でも何でポストなんだ？と。
匿名で利用できるという点に意義があるのだとすれば、それは（本来なら整備されているべき）
本当に困っている人への救済措置が未整備である事を証明してしまっている。
「ポスト」という、ある意味では良心の呵責に訴えるような形態にも正直違和感があるな。
そこで踏みとどまる人こそ、本当なら救済されなきゃいけない人なんじゃないのか？

「血の繋がりなんて重要じゃない」という発想で安易にこのシステムを肯定してしまうのは
一歩間違えれば危険な考え方だと俺は思うよ。

育てられないから、ここへという人はどんな境遇の人なんだろう。

簡単に子供を捨てていくような人間はきっとこんな制度があること知らないよ。
世の中、信じられないくらい、社会のことを知らない人っているから。
中絶までは思い切れなかったけれど生んでみたらやっぱり無理でした、っていうのなら救済して言い人だと思う。

ポストに反対するならその、脱却するための仕組みというのを早急に作らないとね。
反対する前にしなきゃならないんじゃないの？

＞匿名で利用できるという点に意義があるのだとすれば、それは（本来なら整備されているべき）
＞本当に困っている人への救済措置が未整備である事を証明してしまっている。

まさしくそのためのポストだと思うけど？
このポストでその未整備をほうっておいていいなんて誰も言ってないし、たとえ整備されてもその救済措置を使えない人っていうのは出てくるかも。
救済措置は一つじゃなくっていいと思うけど？

やってみて、あんまりあなたがいうようなあんまりひどい状態になったらまた考えたらいい。
どうしてする前から全部否定するようなことをいうのかな。
何でも試行錯誤すればいいじゃないかと思う。
怖がってああだこうだ言っているだけで何もしないよりはずっとまし。

赤ちゃんポストは　そもそも赤ちゃんの為にあるんだし。
殺されたり　妙な所へ捨てられたり　虐待されるよりは良いだろう。
親に向いてない大人が確かに存在する以上　あってほしいと思う。
もちろん　踏みとどまれるなら踏みとどまってほしいけれど。

＞「血の繋がりなんて重要じゃない」という発想で安易にこのシステムを肯定してしまうのは

それからこれは言いがかり。
血がつながっていない親と気づいてショックを受けると書いた人への率直な感想（なんで血のつながりがそんなに大事なんだという）にすぎないものであって、否定する人間こそが血のつながりのことを言いすぎるから反論したまで。
血のつながりが大事だという発想で安易にこのシステムに反対できるほうが不思議。

育てる金銭的余裕がなくて・・・
生まれたての赤ちゃんを遺棄して死なせた女が逮捕されましたね。
赤ちゃんはへその緒がついており、頭に傷があった。
赤ちゃんポストが近くにあれば救えた命だったのでしょうか・・？

http://www.asahi.com/national/update/0507/OSK200705070074.html

いよいよ今日から稼動ですね。

稼動か。
捨て子専用箱、いよいよ稼動。ウィ〜ン、ガガガガガ・・・
で・・・・、そのコストは誰が払うの？
捨て子ちゃんの給食費やら、なにやらかにやら、誰のカネ？

心貧しいね。

いいじゃん別に税金で。
税金は助け合いが基本でしょ。

>68
虐待されたかもしれない子供を救えるんだったら喜んで税金払うけどな。
払う側にしてみれば一番うれしい使われ方だと思うが。
情けない人もいたもんだ。

赤ちゃんポストの前で、張り込みとかしそう。
TV、雑誌、新聞記者とか・・。

やるな。間違いない。

ここに連れてこられる赤ちゃんは、自宅で産んだ子だろうけど
その産んだ人の両親も気が付かないのかな　お腹大きくなってるのに
まあ単身で住んでる人も居るけど　相手もいるのになあ
困りに困っての結果なんだろうけど　現実的にはやむを得ないのかな
赤ちゃんには事実を知っても強く生きて欲しいね　（泣いちゃったよ）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070513i313.htm

毎週毎週ありますね、この手の事件。

３才 の子供を捨てるなＹＯ！！

>>79胸が苦しい話だね。ある程度わかる歳なのに。
正直ポスト賛成だったけれど、物心わかる歳の子が捨てられるとは思わなかった。

この子供が入るとき親はどういう気持ちだったんだろ。
自分の子供が3歳の時、ぱぱ、ままとしゃべって
両手一杯広げて抱っこをせがんでいたのを思い出す。

その手を無視して捨てるなんて！！

目を離す親、虐待する親、捨てる親、育てられない親
すべて大人になれない者が親になっているからだと思うけれど、
今の親全てとは言わないけれど、
1人の親として
愛せないなら生むなよ！！
命は愛玩具じゃねえんだから！！

＞「母親殺した」切断した頭部持ち男子高校生が自首…福島

　１５日午前７時ごろ、福島県会津若松市の会津若松署に、同市内の男子高校生（１７）が「母親を殺した」と自首してきた。

　男子高校生は切断された人間の頭部を持っており、同署は殺人事件として捜査を始めた。

（2007年5月15日9時12分 読売新聞）

せっかく生んで育てても、首切られて殺されたり、薬物で植物状態にされたり・・・。

うちのばぁちゃんも捨てに行かねば。

>>83
安心しろ
おまえはすでに世の中から捨てられているァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

リセットが簡単に出来る（と勘違いしている）世の中の象徴のような話だ・・・。

しかし、赤ちゃんポストに
その前に教育をうんぬん
とか言って反対してる理想馬鹿には
殺意さえおぼえるね。

>>84
あんたとは友達になれそうだなｗ

悪くは無い制度だと思います。
（いいとは言いがたいので、あえて悪くは無いと）
知り合いのお宅は子供がなく乳児院から養女を迎えました。
多分１〜２歳くらいだったと思います。
やさしい両親ととても幸せな人生を送ってます。

男児、父親の特定進める 「赤ちゃんポスト」で県警

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/baby_postbox/story/15kyo...

それにしても３歳では普通戸籍あるでしょう。
匿名で捨てたって、戸籍はどうするんだろ？
まさか、失踪届出すわけにもいくまい。

戸籍も無いような状態だったのなら、
赤ちゃんポストには賛成したくありませんが、
子供の為にも良かったのかも。

３歳の子供を捨てに来ると言うことは育てられない、
と言うことですよね。

親の身勝手ならまだ良いですが、
無理心中するよりはいい、と考えて連れて行った、
なんて事は無いですかね？

家庭内暴力で虐待されたり、殺されたりするよりは、
まだ捨てた父親に同情する。
誰だって、好きで我が子を捨てるわけない。
３歳児なら自分の名前も言えるだろうが・・・

てゆうか、今回のケースなら地元の児童相談所で充分でしょ。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/anger_news2/story/...

関係者って誰だよ！！
病院がしゃべらない事を何でマスコミが知ってるの？
くだらねえと言うか節操がねえってんだよな。
捨てるほうもだけど、
野次馬根性丸出しで取材しているのも人としてどうかと思うぞ。

私はこの制度、大賛成です。
子供を育てるだけの資金も無いし、嫁がたまに＊＊染みた奴で離婚したいと思っていた矢先に、
妊娠を告げられました。
我侭、自己中、精神不安定(ちょっと言うとすぐ泣く)でこんな女に子供が育てられるのかさえ不安です。
もう堕胎は無理なので、とりあえず産ませて、その後説得し、幼児はポストに入れて親権放棄し、離婚しようかと思っています。
そんな事言ったら私は殺されるかもしれませんが、別居してでもやるつもりです。
こんな女との間に生まれた子供に対して一生、養育費を払い続けるなんてまっぴら御免です。
親権放棄すれば子供に財産相続権はありませんよね？

>>98
ご愁傷様です。こうゆうご家庭もあるのでしょうねぇ。
ひどい内容なんだけど、気の毒にも思います。
産まれてみたら気持ちが変わるってことはないのかな。

でもそもそも、離婚したいと思っていた矢先に妊娠・・
やることやってんじゃん！の非難は免れないでしょうね。

人間を、ポストにいれてもいい。っていうのが・・ちょっと。

ポストって名前がよくないんじゃ？

赤ちゃんポストか・・・「赤ポ」でいいかな、めんどくさいから
それとも「捨てポ」かな〜
そのうち、お地蔵さんが建つかな〜水子のように

この制度反対だったんですけどね・・・。

私の身近で、明らかに育てられない人が、子供作ってしまった・・・。
本人らはずいぶん楽観的ですが、
赤ちゃんの為にも、赤ちゃんポストに預けてほしいです。

>>98

子供を育てる金がないのに、相続の心配をするか！？

あなたが、何を大事にしているかよく分かりますね。

奥さんを大事に出来ないから、精神的に弱っていて
＞我侭、自己中、精神不安定
になるんじゃないの？

相続の心配より、慰謝料の心配したらどうだ？

>>107
＞自ら逃げ出すあなたの様な人のために作ったわけじゃないんだよね。赤ちゃんポストって。

感情で言ってはいけません。
貴方にもわかっているはず。
98のような男に育てられるより、ポストを通じて将来の虐待を未然に防ぐ方がよほどマシ。
というか、９８のような親から守るためにもポストの存在意義はある。

９８は釣りじゃないの？私はそう思った。（思いたい）
あんな親がいるなんて考えたくない・・・。子供が可哀想。
最近「親と子」って・・・て考えちゃう事件が多いですね。

明らかに釣りだとわかっていても、
実際にいても不思議じゃないような人か。

でも寂しいやね。
悪態でしか回りに注目されない人なんてさ。

匿名だから、素性がばれないから、何でも良いじゃ無いんだよね。
たとえ身元がばれなくても、最低限のルールとマナーって守るべき。

それを理解できない無責任な大人が確かに多い。
そしてそういう無責任な大人が親になるから、
こう言う制度が必要になるのだろうね。

もっと人間的に大人になる人が増えれば
こう言うのいらないと思うのだけどな。

ぎりぎりセーフ。

ごみ捨て場に乳児　東京・豊島、命に別条なし
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007052201000307.html

これを見たら東京にも赤ちゃんポストは必要なのか!と思ってしまった。
生まれたらDNAを病院に登録してこういうことを無くせば良いのにとか思ってしまった。
もちろんこんなことした親を探して法律で処罰！罪状は殺人未遂！

なんかね・・・違うと思うんですよ。
子供を殺して棄てたり、虐待の果てに置き去りにしたというニュースを聞いて
「やっぱり赤ちゃんポストは必要なんだ」っていう発想。
絶対におかしいと思う。

制度の必要性については否定しませんよ。
それによって救われる生命があるんだ、という事も紛れも無い事実だと思う。
でも、それってやはり「産んだ親の良心」というものが有ってこそでしょう。
ここで「やっぱり必要！」という結論を導き出すきっかけとなった「事件」において
加害者である親たちに、その「良心」が有るとは到底思えない。
本当に救われるべき命はバイクの荷物入れの中で失われていて
肝心の赤ちゃんポストの中には３歳児が入っていたという笑えない現実。
そこを真剣に論じている人ってどれだけいるんだろうか。

産んだものの育てられない、という状況には実に様々なケースがある筈。
赤ちゃんポストって、適用できるのはそういった中のほんの一部のケースでしかない。
少なくとも「産むこと」をプッシュするような存在になってはならないと思う。

「捨てられた子供の教育はまともな大人がすべき」って、言うのは簡単ですよ。
しかし、実際そうやって生かされた子供が本当にハッピーになれるのかどうかは
まったく別の問題では？
ポストの要・不要と、最近連続して起こっている事件とは分けて考えるべき。

ポストは赤ちゃんが生き延びるための最終手段の一つ。
大人も せめて そこに託すことを最後の良心にしてほしい。
昨日のゴミ捨て場の赤ちゃんは、他の人に気がついてもらえなかったら
焼死の前にゴミ収集車で圧死だよ。。
良い教育も幸せな人生も生き延びてこその話です。
生きることを是とするなら　ポストは赤ちゃんのために必要でしょう。

>>116

あなたズレてる。
もっと頭を使って考えようよ。

ポストがもっと早くからあって周知されてれば、
貴方のあげた「バイクの荷物入れの中」も未然に防げてた可能性が大。

＞それってやはり「産んだ親の良心」というものが有ってこそでしょう。
いやいや「産んだ親の良心」が無い人が居るからポストが必要なんだぞ。

ポストがあってそこに乳児を入れてくる親。
やむない事情があって産んだわが子を泣く泣くポストに預ける・・・
これがポストを作った人が想定していた利用方法なのかもしれない。
でも実際はもう、自分の名前も知っている子供を匿名を良いことに入れてしまったりして
まったく子供の幸せを考えてない利用方法。
「パパに連れてこられた・・・・」
ニュースで聞いた子供のこの一言に自分は一児の親として涙が出そうだった。
せめて児童相談所にしてほしかった。

日本の親のモラルが問われているような気がする。
自分のことで精一杯の人が増えているのかな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070522-00000315-yom-soci

結局後先考えずに快楽に走るからこういう事するのでしょう。
今一度命についての教育をしたほうが良いかと思います。

ただあまり堅く考えても、少子化になる気もするんだよね。
生物としての理想は、それこそ「子供を産む機械(子孫を残す為に生きる)」
なんだろうけど。

>120
３歳というのは例外中の例外でしょう。
公表はされていませんが、実際にはすでに数人の赤ちゃんが救われていると思います。

>>118
>ポストの可否について考えさせられる事件だと思うのですが

「可否を考える」事については否定していないつもりです。
私が言っているのはきちんと是非を考えず、「必要だ」という片方の結論に
直結してしまうのはおかしいだろう、という事。
ポストを設置する事で救われる生命があるという事は解ります。
しかし、ここで挙げられているような犯罪行為において
ポストが抑止効果を持っているとはどうしても思えません。

>>119
>ポストがもっと早くからあって周知されてれば、
>貴方のあげた「バイクの荷物入れの中」も未然に防げてた可能性が大。

件のバカ親も、ポストの存在を知っていれば子供を死なせなかったと言うのですか？
私にはとてもそうとは思えません。

そもそも彼らにポストを利用する資格なんて有るんでしょうか？
二人とも若くて、健康で、身を寄せられる実家があって・・・しかも驚いたことに
子供の遺体が発見された日に入籍していたと報道されていました。
その気になれば夫婦とその家族、力を合わせて子供を養う事くらいは出来た筈。
（一部の報道によれば、もともと彼らは子供の面倒をみていなかったという話もある）
そういう境遇にあった者が子供を死なせたという現実。
・・・それを回避するために「ポストが必要だった」という理論が理解できません。
分けて論じるべきだと書いたのは、「是非を考える」きっかけとして相応しい事件と
そうでない事件があるだろうという意味です。

私に言わせれば、ポストという施設はむしろ広く告知すべきものでは無いと思う。
ギリギリまで追いつめられてしまった親が、子供のためにあらゆる手を尽くした
結果として出会う「最後の手段」であるべきだと思います。
ある医師が「マスコミが騒ぎ過ぎなんだ」と言っていましたが、本当にその通りだと思いました。

１１６さんに同感

>124
>ポストが抑止効果を持っているとはどうしても思えません

抑止効果なんて二の次三の次。
救える命が救えればよいのでは。

バイクの荷物入れの件は極端な例。
確かにこういう特殊なケースでは赤ちゃんポストがあっても助けられなかったかもしれない。
でも助けることができる命があることは間違いない。
正論を振りかざすことによって犠牲となる命があってはならない。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070523i418.htm

児童相談所に預けても、する人はする
ポスト云々より人間としての教育を考えるほうが重要では？

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070524k0000e04005300...

本当に今の世代はやるだけで避妊を教わっていないのか？
快楽が得られれば後はどうでも言いというのか？

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070524k0000m04016900...

こう言ういい加減なのが結婚なんかするからだな。

日本の真の問題は少子化ではない、劣子化だ！！

>>127

ポストで緊急擁護しながら
人間としての教育を考えるという発想になぜなれん？
考えてる間にたくさん虐待されるんだぞ。

問題は「ポスト」そのものではなく、
そう手を打たないとならない「今の親」に問題があるんじゃないの？
結局「ポスト」なくても、捨てるか、虐待かするでしょ。
そこから救う為の措置が「ポスト」なら、一時的にであっても‘あり’だと思うよ。

この前、生まれたばかりの妹の赤ちゃんを見にいきました。新生児室にはたくさんの赤ちゃんも。
抱っこさせてもらいました。本当に可愛かった。天使のようでした。
こんなに可愛い子供を捨てるなんて、虐待するなんてあり得ない考えられない。あらためてそう思いました。

嫌いだから産んだ子を捨てるの？
自分の子を虐待するの？
殺すの？

>>136
何ピント外れな事を言ってるんだ？？
レスする相手を間違えてない？

一番ピントハズレなのは134だよ。

えっと皆さん、ネタだと思ってるようですが、ネタではないですね。本気ですよ。
人の子供を赤ちゃんポストに捨てようと、自分の嫁とエッチしようと人の勝手です。
ヒステリーの多い、常識がない怠惰なヴァカ嫁ですが、少しでも打ち解けようと仲良くしてエッチもしました。
ですが、結局何も変わらず、妊娠だけしてしまいました。
私は努力をして、相手を変えられなかったのですから離婚しても本望です。

ただ、誤算は妊娠してしまったことです。
でもそれも前向きに考えます。
生命は子孫を残すために生まれてきたのであるなら、どのような形であれ、子孫を残せれば、残せない
人間よりも明らかに勝ち組です。

一生独身でいるより、一時結婚して、子供もどこかに居る人間の方が子孫も残せたし、遥かに充実した人生だったでしょう。
子供を育てるのに日本では2000万円から3000万円もお金がかかるでしょう。
そんな金払ったら私は死ぬしかありませんし、外国株や外国債券でも買った方が遥かにマシです。
年利で4〜8％増えるし、インフレにも対応できます。
今後、少子高齢化、消費税増税、その他税金増税、先進国中では異常な国債発行残高で現在の若者が
貧乏くじをひき、団塊世代が作った借金を払い続ける奴隷になるのは目に見えてます。
まぁ、ここに書き込んでいる私を含めた人達は同じ日本という泥舟に乗り合わせた貧乏籤客ですが。
この国は確実に悪い方向に、破綻にひた走っています。

子供という負の財産を私は背負う気には到底なれません。
どこか裕福で金の有り余ってる子供の欲しい子無しの夫婦が、育てるべきだと思います。
その方がお互いの為に良いでしょう。子無し夫婦は子供を手に入れ、好きな様に育てられるし
私は子供を合法的に手放せるのですから。
エセヒューマニズムで私を批判するより、こんな借金まみれの税金無駄遣い国家にした与党と団塊世代を恨んでください。
私も団塊世代と同じ時代を生きたのであれば、もっと違った選択肢があった筈ですから。

＞生命は子孫を残すために生まれてきたのであるなら、どのような形であれ、子孫を残せれば、残せない
＞人間よりも明らかに勝ち組です。

これはある意味真実。だが、

＞一生独身でいるより、一時結婚して、子供もどこかに居る人間の方が子孫も残せたし、遥かに充実した人生だったでしょう。

これは各自がどう感じるかによる。充実した人生かどうかは他人が決める・判断できるものではない。

>>少しでも打ち解けようと仲良くしてエッチもしました。
>>ただ、誤算は妊娠してしまったことです。

それなら、なぜ避妊しなかったのでしょう？
誤算じゃなくて必然でしょう。
嫁も嫁だが、あなたも無責任男ですね。
赤ちゃんを捨てても自分の財産は何としてでも守りたい。
あなたこそ社会を批判する前に、まずは自省して下さい。
地獄に落ちる覚悟がおありなら、勝手にどうぞ。
どこかで必ずしっぺ返しが来ますよ。
それでも後悔しないと言い切れるなら、勝手にどうぞ。

そんな真面目に相手しなくてもいいんじゃない？
こんな矛盾に満ちてる文章のような人物 実際に存在できんのか（笑）
また　仮に存在したとして、こんなのに育てられるくらいなら
乳児院で里親さんに育ててもらった方が幸せというもの。
こんなのはスルーしましょうよ。

>>144
非常識と言うより、単に国語が苦手なだけじゃないかとw

>141 ２チャンネル読みすぎですよ　
事実なら人生の落伍者ですね　それとも釣りかな？
子供の授かりに勝ち負けは無いですよ　子供出来ないで悩んでいる夫婦も沢山います
そういう方の心を逆なですることは遺憾ですよ

あなたに育てられたら子供は可哀相だよ　離婚してくれて子供には良かったかも
子供を育てられない人に人のことをとやかく言うことじゃないってことですよ
ましてや国家などお笑い種ですよ　

年金と税金を団塊のために沢山払ってください　独身だと高いですよ

141は就職氷河期の世代なのかな。
被害妄想甚だしい。
こんなくだらない奴の育児放棄を合法化してしまうのか・・・赤ちゃんポストって。
逮捕だ、逮捕。