教育現場、荒れるのは学校の責任？家庭の責任？

完璧に母親業をするのも大変だから、たまにはパンでも、手作りサンドイッチでもいいんです。
でも最近の親は少し勘違いしているらしく、お弁当はキャラ弁なんですが、入っているおかずはレトルトの揚げ物ばっかりだったりするんです。
ひじきとか入れてくる子もいて、偉いなと思うんですが、そういうお弁当はキャラ弁ではないので子供達はばかにします。

>ひじきとか入れてくる子もいて

ひじきや切り干し大根を食べた事ない子供も多いと聞きます。
両親が共働き、家事をする時間が少なくなる
そんな政策・世の中がおかしい

家庭も学校も、それぞれにそれぞれの立場で子供に接しているんだから
子供がおかしくなってるのだとしたら、どっちもその原因にはなってるだろ。
「どっちの責任だ？」という議論自体が間違ってる。
昔はこうだった、という話は今の時代、親も子供もお嫌いな様だが
俺が子供の頃は学校で悪さをすれば教師が生徒を普通にブン殴っていたし
親が教師をバカにする様な事を言う事もなかったよ。
逆に、教師は保護者に対して一定の敬意と、子供に対する基本的な躾を
当然に期待していた。
言ってみれば、相互に補い合いながら子供を教育していたと思う。

自業自得でチョークを口に入れられて凹んだというこのガキんちょの様に
子供なんてのは放っておけばどんどんつけあがる生き物だ。
学校であれ家庭であれ、度を超した時にはガツンとやってやるくらいでなきゃ
本当の成長は無い。
それを、暴力反対だ何だと寝ぼけた事言ってる大人は、どうぞ好き勝手に
破滅の途を歩めばいいと思うよ。

>言ってみれば、相互に補い合いながら子供を教育していたと思う。

教育現場では色々縛りが増えているのに
親が学校に期待する度合いは増える一方だから
うまくいかないのではないかな？

>>85
基本的に人の事をばかにするのはよくないと当然教えますよ。
84さんのいう通りだと思います。
自分が新米だった時は失敗して保護者に庇ってもらったこともたくさんありました。
先生をばかにするような保護者はほとんどいませんでしたし、どちらかというとこちらが保護者に育ててもらったような気がします。
先生なのに失敗するのはおかしいし、何でも完璧にできないと尊敬できない、と親が思っていれば、子供は先生を慕いません。
問題があれば謙虚に受け止めますが、それを大っぴらに子供に言う親が多いと、先生と生徒の信頼関係は崩れ、クラスは荒れます。

教育現場で色々縛りが増えたのも親のせい。
家事や仕事に忙しいから子供の礼儀や道徳も全部押し付けようとして、
でもうちの子を叩かないでね優劣はつけないでね。
なにあんた！教師のくせにそれくらい出来ないの！？
ちょっと！担任かえて！クラスかえて！
大袈裟でなく本当に現場で起こっていることです。

教育大の偏差値が意外に低く、親のほうが偏差値の高い大学を出ていることから
教師をコバカにする親もいるそうです。

子供って親に似ますよね？
ＤＮＡの影響もあるでしょうが
子は親の背中を見て育つと云います。
話し方、言葉の癖はＴＶの影響以上に
親の影響があると思うんです。
今回の事件、普段から使っている言葉が自然と出たのでは？

>>83
なんかこの人ズレてんだよな～、どさくさに紛れて…何回読み返してもやっぱりズレてんだよな…？

>教師をコバカにする親もいるそうです。

教師が偉いとは思わないが

教師をコバカにする親の子は
間違いなく教師をコバカにする子供である。

そんな教師にどんなに自分の子供を指導して欲しいと頼んでも
子は教師の言う事など聞かないだろうな～

>>86
>教育現場では色々縛りが増えているのに
>親が学校に期待する度合いは増える一方だから
>うまくいかないのではないかな？

だからと言って、教師だけがワリを食っているという事もあるまい。
縛りが増えているという事は、見方を変えればそれだけ
責任の範囲も限定されてきているという事でもある。
「それは私の仕事じゃありませんので」という言い訳に逃れる事もできる。
親は親で、学校に行っている時の子供は自分の躾とは関係のない
動きをしているとでも言わんばかりの勘違いをしている。
教師であれ親であれ、自分の責任について線引きする事ばかり考えて
社会全体で子供を育てていくという意識が足らないんじゃないのか？
だから「どっちも原因者だ」と言っているのさ。

＞教師であれ親であれ、自分の責任について線引きする事ばかり考えて
＞社会全体で子供を育てていくという意識が足らないんじゃないのか？

同感！

どっちが悪いかではなく、学校、教師、親、社会が問題を共有し、一体となって解決して
いくのが理想なんじゃないかな。

個々の家庭にはそれぞれの事情があるし、そこを非難するばかりでは何も解決しないでしょ？

大人が責任の押し付け合いや、線引きばかりしてると、子供も学校で起きる問題を、自分の
問題として考えられず、無責任で無関心、身勝手な行動をする子が増えるんじゃないかな。

それは理想論であってどうやって実現するかは難しいですから。
個人的には潰れてしまったんだけど、安倍さんの時に上がってた徳育とかいいんじゃないかと思っていたけど。

>学校、教師、親、社会が問題を共有し、一体となって解決して
>いくのが理想なんじゃないかな。

93は理想論だけど

67の云う
>怒られた事の無い他人の子供を叱って
>親から「子供が脅えて帰ってきた」とか
>「ＰＴＳＤになった」なんて云われ兼ねないから
>何も云えないよ

教師がちょっとした行為が体罰と騒がれるこの世の中で

一体となって解決は無理なのでは？

そうだね。
一度地に落ちた権威はそう簡単に回復しない。
教師の地位を再度確立する必要があるね。
体罰の基準とかを見直す必要があると思う。
「廊下に立ってろ｣が、教育を受ける機会を奪うとか言うアホな論法も撤回させなきゃね。

まず、教育界の上の方を取っ払う必要があるんだろうな。

93の理想論は、一昔前ではごく当たり前でしたが
今は、ハッキリいって無理です。
ちょっとしたことで、体罰とか騒ぐ親にマスコミが
存在する以上は。

最低限の躾けは、どんな家庭の事情があれ、やるべき
との意識がないと無理。
忙しくてその躾けすら出来ないのであれば、他が
どういうやり方で躾けようと文句を言わない。
それぐらいの気持ちがないとダメだと思います。

個人的には30年ぐらい前の教育現場、社会環境が理想です。

別の事例で申し訳ないですが
4月28日の新聞記事
>熊本県本渡市（現・天草市）の市立小学校で２００２年、男性の臨時教師が小学２年男児（当時）の胸元を
>つかんで壁に押し当ててしかった行為が、体罰にあたるかどうかが争われた訴訟の上告審判決が２８日
>最高裁であった。体罰を認定して市に賠償を命じた１、２審判決を破棄し、原告の男児の請求を棄却した。

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20090428-OYT8T00742.htm?from=nwla

当然の判決だと思いますが
1,2審判決では体罰と認めた裁判所を見ると
教師は何も出来なくなりますよね

話して理解できる子供であれば
他人が体罰なく躾けも可能でしょうが
話しても反抗する子供に、他人はどう指導すれば良いの？
根気よく聞かせる？
他人にはそこまで時間を割けないと思う
そうなると、親がやるべき事なのではないか？

叱らない教育、仲良し親子、友達親子
マスコミ教育が重要でしょう。

何故体罰がこんなに煩くなったのでしょう？

教師の感情的な暴力や、生徒がケガをするような体罰は
決して許されませんが
愛の鞭的な体罰を認めなくなったのは
何が原因？

>102
モンスター

>校内の廊下で悪ふざけをしていた男児を注意したところ尻をけられたため、
>男児の洋服の胸元を右手でつかんで壁に押し当て「もう、すんなよ」と大声でしかった。
>男児はその後、夜中に泣き叫ぶようになり、食欲も低下した。

叱られて逆ギレして教師の尻を蹴った
自分の子供が叱られて逆ギレして告訴した
手段が違うだけでやっぱりオヤコ・・・。
胸元をつかんで壁に押し当てられるだけのことをした、ってわからないんでしょうこのオヤコは。
オヤコどちらも調子に乗ってやったことが裏目に出た、見事な結果ですね。

胸元をつかんで壁に押しあてられるだけのことをした、と子供に言い聞かせれない親なんでしょうね。

高知の事件も、教頭を処罰しなかったら
熊本の事件の様に、親は民事で訴えて最高裁まで戦ったのでしょうか？
それを防ぐ為に、教頭を処分したのかな？

>思い通りにならないと、自分の部屋に閉じこもってしまう子供

このような子供が将来引きこもりとかになるのでしょうか？

過去に親から虐待を受けたことのある子供がいる。
親は幼稚園から帰ると子供に聞くんだって「今日はいじめられなかった？」
子供は、親が怖いから答えなくちゃって思う訳。
で、「〇〇クンにいじめられた」って嘘をついちゃう。

親が先回りして動きすぎると、逆に子どもを苦しめる。
よく、これが原因で不登校になったって話があるけど、
親が騒ぎ過ぎちゃうと逆に行きにくくなる。
「悪いことしてないって思うなら、堂々と学校行ってこい」ってケツを引っぱたけばいいのに。

>引きこもりになってしまわないように、まわりも放置せず考えなければいけないと思いますから。

引きこもりする子（？）は、何が原因だったのでしょう？
どうすれば引きこもりにならなかったのだろう？

子供の言いなり、子供と真剣に向き合えない
そんな親の子が引きこもりになるのかな？

そんなの一概にこうだ！とは言えないです・・・。
でも小学生くらいの場合、本当に助けてあげられるのは教師でも友達でもなく
親や兄弟しかいないのだからやはり“責任”を持つべきでしょう。
思春期なんかだと親との会話も億劫でしょうからそうなる前に
とにかく“素直”に育てることが一番かと考えています。
「親に言っても仕方がないどうにもならない友達もみんな嫌いだ先生も使えない」
本当はそんなことなくても、そうネガティブに考えてしまう子が引きこもってしまうのでは。
当然、そう思うようになった背景には環境もあるでしょうが、環境に甘えることなくまっすぐ育つ子も
たくさんいます。
強い子なら大丈夫ですが、弱い子の場合は手助けが必要ですよね。
そのときに素直な心でまずは相談する、ということが解決への道かと。

これはあくまでも理想ですが、理想を描いてそれに近づこうとすることが大事だとも思っています。

約２５年前、同級生の子が中学で不登校（昔は登校拒否といった）になった。
クラスが違ってたので、何が原因か知らなかったけど、からかわれたとか、そんなことが原因だったみたい。
中３の終わりからは、早く受験が終わった子が迎えにいって、なんとか学校に来てた。
その後、進学はできず、就職もせず、習いごとをしてたみたい。
聞いた話だと、高校生になった同級生に会うのが嫌で外に出なくなったみたい。（自分は進学できなかったから）
親が年をとってからの子供だったので、甘やかしてしまったみたい。
１０年前に、この子を偶然見かけた。
よぼよぼになった親と歩いていた。
怖いことに容姿が２５年前のまま。
髪形も服装も。顔は３０とは思えないほど童顔。
そのまま引きこもり続けてるんだろうな。

ちなみにその子が不登校になった頃、私は女の子からイジメにあってた。
半年ぐらいかな。
クラス代えで終わったけど。
私はその子と真逆で、休んでしまったら、二度と学校に行けないと思って、一度も休みませんでした。
きっと休んでいたら、私もあの子みたいに不登校になったかも。
ちなみに親には相談してません。
知られたくなかったので。

うちの子は今のところ問題なく学校を楽しんでる。
でもね、いつだって、引きこもりや登校拒否になる恐れはあると思ってるよ。
子供それぞれのキャラがあるし周囲との相性もあるから、親のせいばかりとはいえないよ、これは。

親がだらしないとか非常識なところはあるんかもしれない。
でも、もしかしたら、うまく子供が育たないから、逆にそうなってるのかもしれない。
子育てがうまくいかないことはあるから、他人や教師といった、人のせいにしたくなるってことはあると思う。
幸いそこまで困ったことはないから、あくまで周囲を見てて思っただけだけどね。

親が悪いと思いたいのはやまやまだけど、悪者探しをしても、この手の問題はあまり建設的ではないだろうね。
悪者探ししても、抜本的な解決策なんて見つからない問題だよ、これは。

もし、理由があってどうしても学校に行けなくなったら、別の方法で外に出す。
ボランティア、アマチュア楽団、草野球……。
何でもいい。社会とのつながりを切っちゃダメ。
高校生以上なら、学校に行かないなら、就職。
部屋にこもることは許しちゃいけない。
学校に行くだけが全てではないけど、あれもこれもイヤは甘えか診療内科行きです。

繊細な子が一度社会とのつながりを切ったら、戻るのはかなり難しいと思う。

悪者探しじゃないよ、親が悪いのは明白なんだよ。
そうやって親だって苦労して頑張ってんだ！って慰めあってても子供の成長は待ってくれないよ。
それこそ建設的じゃないし逃げてたら抜本的解決は見つからないよ。
あなたの過程が平和だからって、なにをノンキなこと言ってるんだ。

そうだね。
うまく育たないからって親が逃げちゃだめだよ。

励ますのがいいか、怒鳴りつけるのがいいか、その子の個性にあったやり方はあると思うけど。

↑
もう少し改行スペースいれて下さいな。
読みづらいのですが・・・・

小学生限定だと思うけど、やられたら、やりかえす、泣く、怒るなどなど、問題を大きくするのさ。
そうすると「チクった」と言われずに（悪者にならずに）、ことを公にして、大人を巻き込めるから。
先生に目をつけられると、やられにくくなる。
逆に、我慢してしまう子は狙われるからね。

今の子は陰湿だから、賢くならないと。

みんなの前で、堂々とわかってもらうというのは、いいやり方かもね。

そうですね。

先生って本当、下僕だな

なに、必死に上げてんの？みっともないね～

家庭とか学校の問題ではなく
多分、…進化かな
あるいは退化

塾講師～下僕～とか喚きだすんぢゃない？
ｸｽｸｽ

マンションでもくそガキとその親の利己的行動は大問題だが、学級崩壊、授業妨害は、
マンション問題親子が学校でも同じく問題親子になっている
こいつら害虫だよな、国外追放して欲しい

こういう親に育てられた子が教師になったら最悪だ

先生個人のキャパシティの問題じゃね？
当たり外れもあるし、運悪ければ一生が台無しになる・・・

>>133
マンション問題はどうなる？
未就学からなんだけど

スレタイ嫁

実際、騒音部屋のガキどもが授業中に走り回ってるって有名だよな

100％家庭、特に母親の責任。育て方だね。

本人の甘え、脳内物質の代謝異常

え、えー本当ですか？？？

血筋、血統だろ。

学校や先生が悪い～！下僕が～！
の人が反論しそうだねww

うーん、ちょっと論点が違うわねぇ。

頑張って、あげー

>>142そのとおり

教育現場にも責任あるよ。教師は見て見ぬふりだろうし。
本人も好きで暴れてるんじゃないとオモ

え、えー？香ばし杉ww

モンスター親の子ならば、授業妨害は当然だな

↑結婚してから、考えたら？

まずは働こうよｗ

現在モンスターペアレントに悩まされてる先生諸君！
あなた達の小学校・中学校時代にモンスターペアレントはいましたか。
何故そういう輩が増えてきたのでしょうか。
一番の原因は先生達のクレームに対する処置の仕方です。全員で向き合おうとせず個人で対処するため
事を大きくしてどうしようもなくなった時点で問題視する。だからだめだったんです。
運動会で順位をつけないとか、主役はダメとか競争は排除してしまったが、受験になると話しは別という矛盾点
も見受けられる。
もう余程のことがないかぎり、昔には返らなく益々モンスターペアレントはエスカレートしていくでしょう。
先生達は組織として動くことを嫌い一見自主性があるように見受けられるが、これがモンスターを生む大きな
要因になったのを気づくべきだと思う。
組織を勉強し、そういう社会をつくっていかないと先生も苦しむことになるだけです。

でも、上げなきゃねー
皆でカキコ待ってるよ。

151は正論。この程度を長文なんて、どんだけ学がないんだ？もっと本読めよ〜

両方でしょう
子どもの友達が　ずっと　影で意地悪をされていた。
その子の親が　先生に訴えたけれど
意地悪する子は、先生の前では、良い子なので
「良い子ですよ。」と

しばらくして　いじめられていた子が　仕返しをはじめた時　
うちの子が　間にはさまれ止めたけれど
先生は、黙って　すきなようにさせなさいと

そして　いじめられていた子たちで
公園に　相手の子の名前を書いて　＊＊だの　うざいだの
らくがきをした。
結局　私たち夫婦で　消しに行って

先生に知らせようとしたら　「公園の出来事は、学校外の事ですから。」と
話しすら聞いてもらえませんでした。
あきれて　物が言えませんでした。

「公園の出来事は、学校外の事ですから。」
その通りだと思いますけど。

国の責任。

国に教育の理念がないから教員たちも何を教えていいのかわからない。現場に信念・理念がないから、単に"お勉強"を教えるだけ。家庭も"お勉強"を教わるものとしか捉えられず、てめえのガキだけに都合のいいようなムリな要求をする。結果、信念のない教師たちは家庭の言うなりでへらへらする。逆に"お勉強"に興味のない家庭はガキを放置する。放置されたガキは座ることもできない。注意しようにも、へらへらするような教育者には尊厳がないから荒れる。

こんな事実にも気付かないような日本は、実際に経済的にも精神的にも堕ちてきている。

そうだね。国というのは国民の集合だから、国民に全体としての理念がない、ということでしょう。

行き過ぎなければ、体罰もよしとしましょう。
しつけが学校の機能の一部なら、びしびししつけをするんです。

勉強できなければ、当然に落第させましょう。あたりまえです。
勉強できないのは、教師のせいではありません。同じ事を教えても、できる子供が存在するんですからね。

学校、甘すぎです。

国のシステムが悪い、大体社会経験の無いやつが先生になること自体が問題
先生同士が足の引っ張り合い、イジメをしてるのに子供に説教しても効果なし、逆に突っ込まれる
保護者も自分の子供の言うことを１００％信じるのも問題、
子供は都合のいいことしか言わない、
教育界の上に立つ、政治家を含めてまともな人間がいないのが一番の問題

昔は教師だけが悪かった
家庭は学校に従い協力していたから当然だ


今は教師より家庭の問題が大きい、

４０年ほど大昔の話です。６年一貫の私立中高に通ってたんですが。学校の近所に可愛い女子高校生が住んでいてマドンナ的存在でした。高２の頃同級生がその子の写真を撮って希望者に売りつけました。撮って売った者は１週間停学、買った者全員謹慎処分になりました。当時処分は当たり前と皆思ってたんですがねえ。まあ、私のところまで回ってこなかったんで処分になりませんでしたが。撮った奴は今大学教授。

安芸市の飲み屋の次女の隠し撮りをｍｉｘｉに掲載した盆
どうなったの？

そもそも自由がないことが一番の問題じゃないでしょうか。
現状の法律である義務教育は強制教育となっていて自由がない。
「学校行かずに塾やスポーツクラブなど習い事に通う」
「学校には行かずに家庭教育のほうに力を入れる」
このような選択肢があってもよいのでは。

162へ。
自分も同感。これじゃ世間知らずな教職員も多くなるのは無理もない。

166さんへ。

自由がないのが問題でしょうか？

「学校行かずに塾やスポーツクラブなど習い事に通う」
「学校には行かずに家庭教育のほうに力を入れる」
　 このような選択肢が・・・・・

なんてこと言ってるから学校や教師を子供がバカにしはじめるのでは？
最近よく耳にするご意見ですが、個人的には違和感をおぼえます。


もちろん、尊敬に値しない教職員の力量も問題になるでしょうがね。

とは言え、やはり現在の教育現場の状況を造り出したのは家庭の責任が大です！
ほとんどの方のご意見はそんな感じと見受けられます。

しかし現場はそうでもない？どうなってる訳？？？

学校教育の改革に大きな声を出している石原都知事、東京が公立義務教育の最低ランクにあることを知らないらしい。
受験は学校教育とは別物で塾にお任せとは、職場放棄に等しい。

レポートついでに図書館で古い年月の新聞縮小版をずっとみたら
毎年 殺人強盗逮捕逮捕逮捕の記事だらけ。
しかも二十歳以上が多数。
今更ながら道徳道徳言うな！成人犯罪の多さを教育や若い人に責任すり替えてるだけだよ！

体罰、解禁でいいのでは？
言うこと聞かない子は、そういった手段で社会の厳しさを教えたほうがよい。

教 育 良 く す り ゃ 犯罪 が な く な る の で す か ？

教えてください。

管理教育県の愛知は何故に昔から変な犯罪が多いのですか？

愛知って昔から変な事件多い。

教育が良い＝世の中良くなるは比例しない。

日本の学校はもう古い体質になっているのじゃないかな（今の時代においては）
家屋に例えるなら築年数がかなり経ってて老朽化が著しくするんでいる家みたいなものじゃないかな
（至るところにシロアリにくわれていていつ崩れてもおかしくないような状況）

100年前みたいに学校ができたばかりの時代だったら学校教育っていうのはそれなりに機能できてたかもしれないが。

・社会の厳しさ＝金が絡むから
・体罰教育＝心の教育＝金より心を大切に

・よって体罰で社会の厳しさを教える理屈は矛盾しています。

社会の厳しさ教えるなら教師はサービス業になり
学校は｢世の中利害と金なんだぁ｣と生徒に教えなきゃね。

PTAをやめると言ったら、退会できないと校長に言われたよ。
役員免除の年で、会費代相当を寄付するって言ってるのにさ。
お花畑な脳ミソに呆れた。

世の中、金だと気付いて
、手っ取り早く金を手に入れるため犯罪に走る。

≫175
自分も同感。原則的に「金」を重んじているのが世の中の現実だし。