なんでも雑談「ワンルームマンション投資の勧誘」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-05-04 09:20:46

ここのスポンサー企業の中にもいると思うけど、
仕事中に電話してくるのやめてくれない?
”絶対に儲かります”なんて、天下のトヨタでさえ赤字のご時世にそんなわけないだろ。

”あって話をさせてください”ってなんで興味がないもんにわざわざ時間割かなきゃいけないんだよ。

世間の認識では勧誘電話=悪徳商法なんだよ。

[スレ作成日時]2009-01-21 15:21:00

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ワンルームマンション投資の勧誘

  1. 341 匿名さん

    ならば,生涯でいくら儲かる計算になるのだ?

    修繕費や管理費は上がっていくが,家賃は上がらんよ

    定年後や老後になって,ようやく騙されたことに気づくのではないかい??

  2. 342 匿名さん

    ワンルームはダメ。新築なら高値でダメ。中古はボロで狭くてダメ
    融資する金融機関の金利が高すぎてダメ。担保価値ないからダメ
    価格と賃料の幅がありすぎてだめ
    自分で確定申告できないとダメ
    サブリースつけたらさらにだめ
    売主の関連会社が管理していたら最悪・・・言ってもなんもしない。

  3. 343 匿名さん

    ワンルーム業者は土地ころがして建物に上乗せしてふかした価格を値引きと称して儲け
    金融機関の紹介料で儲けサブリースで15%儲け維持管理で20%儲け賃貸管理で儲け
    確定申告の補助で2万稼いで、サブリース時点でぼろもうけした家賃をいきなり2割さげ
    賃料改修代行で儲け、空き室になったら苦しいでしょううっちゃいませんかと残債より
    大きく下回る価格で買い取り、10%の利回りで中古商品として他の客に売る。

    そういうボロイ商売なんよ。でもって苦情が度重なると社名をころころ変える。
    もともと韓国系の会社が多い。マルコーの創業者以来の伝統ですね。正業につけない
    ヤンキーとかが兄弟で社員になっていたりする。

  4. 344 匿名さん

    最近おもしろいのは、駅で名刺交換させてください・・・ってバイト姉ちゃんつかって
    40代後半の男性ねらいで近づき、
    「君 マンション販売」って聞くと、「実は」・・・てやめろよ。ありえない営業だ。
    道で声かけるのはポン引きと同じだろうが。

  5. 345 匿名さん

    とはいえ、いい物件があるなら買いたいからじっくり話も聞く。
    ワンルーム規制以降、1Lを取り混ぜて売る計画が増えたから、そのなかの好立地
    ねらいということもある。40平米もあれば大手のアパマンローンが借りられるからだ。
    ノンバンクの3.7%だとかクソ金利でいつまでたっても元本減らないのとは大違いだから。

    「もしもし、エムグラントコーポレーションの山田と申します。」
    「あ、ワンルームね。物件どこよ?」
    「それが、なんと浮間船渡です。」
    「ばかやろ。埼玉には用はない。」
    「まってください板橋区ですよ」
    「おまい、下数処理場の蕎麦に単身者住まわせようてのか」
    「そうですね。そうそう田町もありますよ。どうですか」
    「これも下水処理場のまん前じゃないだろうな。」
    「いえ、ジュリアナ東京ってしってます?」
    「むかしあったな」
    「あの近くで」
    「だめだよ駅裏で遠いじゃないか」
    「一度見てください。ご案内します。今なら10階の広い部屋をお見せできます。」
    「お見せできますってそれ契約終了で引渡し前ってだけだろ」
    「よくご存知ですね。売れるのは2階のきたがですけど、そのぶん安いですから」

    こんな感じでことごとくがいい加減(笑)
    からかうにはいい暇つぶし。

  6. 346 匿名さん

    ただ、業界押しなべてこの調子だから、本当のビジネスとしての内容がまるで
    客に伝わっていない。コミュニケーション能力があるのは業者の中でも部長の名刺だして
    くる中堅社員だ。
    営業と話していたんじゃまるで理解できないだろうと思う。

    ここで必至に説明しているやつの話もまるでらちあかない。本人もわかってないんじゃ
    ないかと思うよ。代わりに説明してやりたいくらいだ。

  7. 347 匿名さん

    >337
    なんて小学生の作文だもんな。ダメだよ。

  8. 348 匿名さん


    添削してやる。カネあとで送れよな。

    投資マンションを現金で買うのも結構です。
    しかし、2000万もの資金を現金で使う方は少ないです。現金は使い道がいろいろいろ
    あるから、自己資金と借入金ととりまぜて使われるほうがいいと思います。
    それは、普通の企業でも同じですよね。無借金経営というのは資本金の回転率という
    意味では効率がわるいのです。
    おわかりですよね。

    投資資金に対して得られる利益の比を利回りと呼びます。
    同じ100万円を投資しても得られる額が違うからその効率を利回りではかるのです。
    100万のカネで10万が毎年得られたら10%ということです。
    同じ物件に1000万投資すれば100万円得られることはおわかりですね。
    どっちがいいですか?

    そりゃ大きいほうがいいですよね。
    だとしたら100万+900万(借入金)で物件を買えばいいのです。
    借りた金はもちろん返済しないといけませんが、銀行には元金+利息分だけ
    返せばいい。
    計算したものがここにあります。ご覧下さい。


    手取りは100万とはいきませんが・・・みたいにまずカネの流れを説明しなくちゃだめでしょ。

    続くぞ

  9. 349 匿名さん


    さて、まず1000万の投資の例で税引き後利益の説明して、お客さんが納得したら
    そのあと減価償却費の説明に入る。
    税引き後利益=(家賃収入-借入金返済-管理費・修繕費-仲介手数料など経費-固定資産税など)-所得税
    キャッシュフロー=税引き後利益+減価償却費
    これがプラスだから大丈夫という説明ですよ。

    君の説明は知ってることゴミ箱にされけだしたような内容だからまるでわからない。


    >年約20万近く返金される分と家賃収入をあわせてようやく儲けが出るのです、
    違います。儲けと税金還付は別問題。
    税金を還付されるには相応の所得税を納税したいないとだめ。15万しか所得税納めていない人に
    20万還付があるわけない。ましてや住宅ローン控除とかで25万還付されていたら還付ないかも
    しれないじゃん(笑)


    >ローン組んで一年後に死んだらそら大もうけですよ、あなたではなく家族がですが
    ここで知能指数の低ささらけ出してどうするのかな。

    >、銀行さんいがいからお金借りて買っても損するってことですよ。だから電話切られるのではないでしょうか?w
    wって君大丈夫。君の取引先は銀行というよりノンバンクなんじゃないの。

    さて新築なら1800万で仕入れたマンションを2000万で売る。2200万の値札をつけてノンバンクから2000万の
    ローンをひっぱる。諸費用は負けたことになっている。もともと1800万の価値しかないから誰も損しない仕組みだ。

    株でもFXでも信用買いというのがある。自己資金の何倍もの買い付けをすることだ。この場合客は1800万円の
    物件を2000万の借り入れで買い自己資金ゼロ。借りれ金と自己資金の比をレバレッジというけどこれは
    無限大のレバってことだね。

  10. 350 匿名さん


    よくワンルーム業者で「平米100万です。」とかこくやつかいるが、バカの典型。
    22平米のワンルームが2200万するのは超都心部だけでいいよ。あんたら業者間で価格カ◆テルもどきで
    決めちゃってるんじゃないの。はい浮間船渡も田町も平米百万です。

    家賃は1.4倍違うのに。

    とにかく頭のいいサラリーマン相手に営業するには君らの頭脳は悪すぎるな。

    騙す気がなくても納得しないで買わされたって気分になるよ。誰でもね。

  11. 351 匿名さん

    まとめ

    ワンルームは資産とよべない
     理由 新築は高すぎて価格が銀行担保掛目を大きく超える
        中古は残存価値でいうとこれまた融資がおりない。
        結局損して売るか貸し続けるかしかない。

    ワンルームは賃料下落が激しい
        最初11万でも気がつけば8万。
        競争条件や階の位置によって人気差が激しい。

    とにかく絶対額が小さいからブレ幅が大きい

    結論  やるなら1Lにしなさい。

  12. 352 匿名さん

    とはいえ
    賃貸不動産は金融商品ではないからw
    >319
    これはワンルームに限った問題じゃない。

    >1.採算ライン以上、入居者がいないと、オーナーはその分入居者のない部屋のローンを払わなくてはいけないことが多い

    あたりまえ。そのための空室リスク準備金を用意すべきなのです。それが100万なのか200万なのかで「事業耐力」
    が試される。悪い仲介業者とテナントがグルになれば、「耐力のない大家」は狙われることもある。
    たとえば借りてすぐに出てしまう(いまは一年以内の解約違約金を定めることが多いが)と端境期に半年ほど空室が
    発生すると体力のない大家は家賃を下げたり、はたまた売りにだしたりする。
    もともと仲介グルだから客付けしないとかいうのもある。
    都内の未亡人がやってる木造アパートやワンルームは大抵こういう手で安くうられるみたいだ。
    そういう仕掛けに対抗するのは1に資金力、2に仲介のネットワーク。人任せは赤子の手をひねるようなもの。


    >2.老朽化した場合、需要は確実に減るし、売るに売れない可能性が高いが、その場合どういう対応をとってくれるか、大抵不明。
    内装工事屋となかよくしていつでも、内装や設備はぴかぴかに。ワンルームなら15万もかからないよ。

    >3.1と2を面倒ずっと見てくれるほど、当のワンルームマンション業者が存続しているかどうか、かなり怪しい。
    当てにするほうが間違い。自分で探す。自分の資産だから自分で守る。財布を人に渡してお願いっていうのと同じだ。


    >4.加えて、当初は人は入るが支払いで採算が悪く、老朽化すれば支払いはないが人が入らない可能性が高くなる。
    家賃を下げる。内装や設備を新しくする。
    まずその前に、駅近 上層階、眺望などのアドバンテージがあとからものをいう。同じマンションで空室が2つでたら
    同じ家賃なら上の階から埋まる理屈だ。競争ですよ。賃貸業も。


    >こういうこと聞くと、大抵の業者は口を濁します(笑

    あきれてものが言えないだけでしょう。

    >関心がないの一言で強引にきればOK。
    それだけは正しいけど、上のようなおんぶにだっこの質問ははずかしすぎますね。

  13. 353 匿名さん

    ワンルーム業者はオオカミさん 頼らずに知識という鉄砲持って対抗する。
    そうなるとマンション賃貸もなかなか面白いゲームにはなります。
    ただ、本当にヤの人とかいますから軟禁されたりいろいろありますけどね。

    ワンルームはオオカミさんが生んでオオカミさんが育てってオオカミさんがぱっくりいただくしくみですから。

  14. 354 匿名

    今新宿の2000万の物件紹介されてます。収入と払いの年間差し引きほぼゼロ。35年ローン。金利3.2%。家賃保証、団信あり。メリットはローンの終わった70歳過ぎから家賃が丸々収入となり、資産も評価1000万位になります。つまり35年で1000万は先行持ち出し。単純に割ると毎月25000円の持ち出し。70歳から子供に譲り、約15年で回収。これで初めて収支ゼロ。やっぱり普通のサラリーマンには向かないね。

  15. 355 匿名

    これから人口減少してくるのに!
    ワンルームで儲かるはずがない!

    不動産業の基本的死活問題は人口減少なのに
    その基本的死活問題も把握せずに枝葉の多彩なボキャブラリーを使い人に「これから儲かります」とか馬鹿も休み休み言え

  16. 356 匿名さん

    儲け話に乗って儲かったためしはない。
    そんなに儲かるなら金貸してくれる人紹介するから
    金貸してやるから、あんたが買いなさいと言いましょう。
    十一(トイチ)の利息でお貸しします。
    ミナミの銀ちゃん素敵!

  17. 357 匿名さん

    ワンルーム買う人でメリットあるのは給与所得800万以上です。
    残念ながら売ってる本人は400万以下なのね。
    そこんとこ勉強して。彼らは節税商品を売ってる。

  18. 358 匿名さん

    ↑業者ですか?節税だけってトークじゃなかったけどね。

  19. 359 匿名さん

    リーマン大家です。今年はパソコン13万で買い換えたので全額経費に算入
    外食の大半は打ち合わせ経費ですよ。とにかく白色申告は帳簿つけずにアバウトで
    経費みとめるから楽ですよ。

  20. 360 匿名さん

    パソコンは正確に言うと20万以下の固定資産を1年で減価償却って扱いだけどね。

  21. 361 匿名さん

    >358
    節税だけだよ。実際メリットあるのは。他に何か言ってました?

  22. 362 匿名さん

    都心の一等地で将来資産価値上がるってさ。

  23. 363 匿名さん

    数字上は、住民税が安くなったりってことで10万くらい安く出てるけど
    色んな手間暇、売る時の値下がりリスクってこと考えたら全くメリットなし。

  24. 364 匿名さん

    物件の場所によるでしょ。千代田中央港以外は買わないことだよ。ないけどねそんな物件。
    ワンルームより1LDKがいいよ。メガから2.4%で借りられるし

  25. 365 匿名さん

    赤字を出すテクニックしらないで人任せでは、税金還付も少ないよ。手間暇なんて2月の週末1日の
    記入作業くらいだし。

  26. 366 匿名さん

    ぐだぐだ言うやつは今までどおり高い税金納めていたらいいよ。どうせ住民税と所得税あわせて200万円もないだろうから。払っていなさいそのまま。

  27. 367 匿名さん

    ↑他に不動産収入もあるし、ワンルームなんていらない。

  28. 368 匿名さん

    そうかそうか。ちゃんと節税できてるのか?

  29. 369 匿名

    仮に354さんのリスクを肯定するなら、年間30万節税しても30年ローン完済までに資産劣化で1000万の持ち出し。節税を充当して埋めるのに30年掛かる。つまり資産の経年劣化と金利負担を考えると結局はローンを完済してようやくプラスマイナスゼロ。サラリーマン人生掛けるリスクには大きすぎるね。

  30. 370 匿名さん

    ↑弟の工務店で借家の修理工事して経費出してるから大丈夫ですよ。
    ご心配有難うございます。

  31. 371 匿名さん

    >370
    まったくそういう意味じゃないんだけどw
    減価償却費とかちゃんと計算できるか?って意味
    それと借入金起こしてるの ただの相続遺産じゃないのかね。
    確定申告自分で書くとかならず税金過払いしてるよ

    過払いしても税務署の人訂正してくれないから。大丈夫?
    けちらず税理士に頼めば?

  32. 372 匿名さん

    >369
    >年間30万節税しても30年ローン完済までに資産劣化で1000万の持ち出し。

    どういう計算ですか?
    家賃はローンの元金返済と利払いにあてられますよ。
    減価償却費というのは帳簿上の費用ですよ。

    途中の内装改装やキッチン水周りは全部経費になるじゃないですか。
    あなたの税率が33%でも23%でも、30万、50万の修繕費が所得から
    控除は大きいです。

    資産劣化ってあなた金融しさんじゃないから時価評価関係ないですよ。
    30年ローン完済までに途中で売るなら損する場合が多いけど
    持ち続けたら 残債<売却価値
    に必ずなるから。

  33. 373 匿名さん

    FXのレバレッジと違うのは証拠金=自己資金以上に資産評価が下がっても手仕舞いしなくても
    いいってところだ。もちろん追証も発生しない。

  34. 374 匿名さん

    不動産の白色申告の記入したことある?収入から差し引く額という欄に空欄あるよね。
    あそこは何を記入してもいいんだよ。意味わかるよね。領収書見せろなんて言って来ない。
    緊急修繕と書いて50万とかいても通るし、セミナー参加費用60万と書いても通る。
    領収書を出せとはいってこない。
    不正だとおもったら税務署が証明する必要がある。だから何も言ってこない。これほんと。

  35. 375 匿名さん

    嘘をつけと言ってないよ。どこのセミナーか忘れることはあるでしょ。そこまで詳しく白色深刻では追求しない
    という話。だってそへんのおっちゃんが税務署の人に書いてもらっているんだから
    税務署もてきとーですませてるのが白色申告なんだから。

    不動産事業にあきらかに関係のない費用なら「否認」するけど証拠書類までもとめないという現状を
    お伝えしただけです。

  36. 376 匿名

    これからは年金も目減り、仕事や給与も縮み、安定した収入は不動産しかないでしょう?駐車場でもワンルームでも一緒。毎月続く安定収入はローリスクミドルリターンでしょ。誰でもやれる投資にならないのは社会的信用、収入、今の生活が安定しているなど機運がマッチする人はかなり限定されるからです。だからお声を掛けられたり興味を持てる貴方は千載一遇のチャンスなのですよ。

  37. 377 匿名さん

    >>375
    税務署の蓄積データから地域や規模や業種で経費率は推定できるからね。
    売り上げさえ正確なら所得の推定に大はずれはない。
    ただ高めに設定するから税理士に経費払ってでも青色のほうがお得とは思うけど。

  38. 378 匿名さん

    あのー、青色にするには五棟10室基準?とかないといけないんで、2~4室程度のリーマン大家は
    おのずと白色なんですわ

  39. 379 匿名さん

    事業的規模に至らない不動産賃貸業の青色申告は65万の控除が認められませんからね。
    事業的規模に至らない不動産賃貸業は赤字でも本業から控除することが認められませんから、
    税務署も減価償却・維持管理費・公租公課・金利を考えたら儲かる商売とみてないということです。

  40. 380 匿名さん

    >>371
    弟の会社の顧問税理士に依頼してますのでバッチリです。
    でもこの間、月10万もの生命保険に税理士経由で入りました。
    騙されてますか?

  41. 381 匿名さん

    >379
    事業が黒字になるってこととキャッシュが手元に残るってことは、

    基 本 的 に 別 問 題 で し ょ ?

    給与所得ってどう考えてもマイナスにはならんでしょ
    その他の所得と損益通算して減らす以外に 所得税の減税策ってありますか?

  42. 382 匿名さん

    >371
    会社名義で社長のあなたにかけた保険なら
    掛け捨て部分は会社の経費になる。
    解約返戻金が異常に高い保険は節税商品ですよ。知らないで入ったんですかw
    毎月10万で3年で解約して90%返戻金があれば、324万まるまる無税で戻ってくる。
    やるじゃん。

  43. 383 匿名さん

    >>382
    ありがとうございます。
    私は無知なので皆様の見識高いご意見が勉強になります。

  44. 384 匿名さん

    いい税理士飼ってますね。

    オレ税理士だけは尊敬できないなぁ。税務署員時代は貧乏人から取り立て
    税理士になったら金持ちに節税指南・・・因果な商売。

  45. 385 匿名

    やはり節税にはワンルームマンションが安定してますよ。まずは2000万位で小さく始めればリスクも小さいです。大事なのは実績のある運用会社を選ぶ事。家賃保証、団信、物件、金利など実績が頼りです。なんと言っても自分の資産形成をあかの他人が家賃という形で返済してくれる訳ですからこんな良い話しはなかなかないですよ。

  46. 386 匿名さん

    >>383
    保険会社から相当の手数料がその税理士に渡されてますよ。

  47. 387 匿名さん

    ↑代理店の間違い。

  48. 388 匿名さん

    税理士は使った分だけ効果があるからな。 本人、保険屋、税理士全てWINWIN
    押し売り不動産屋は、客と業者が食うか食われるか。 これが大きな違い。

  49. 389 匿名さん

    386
    まじめに考えてみて。360万腹って返戻金が90%なら生保は36万しか儲からない。
    生保が3年4%で運用して幾らもうかる?
    税理士のマージンなってわるわけないよw

  50. 390 匿名さん

    >押し売り不動産屋は、客と業者が食うか食われるか。 
    そう。オオカミさんなんだからあたりまえ。知識という銃を持って
    立ち向かう。紹介という餌をまいて、彼らのもっている最大の有料物件を
    吐き出させる。
    虎穴にいらずんば・・・

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総戸数 56戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸