TOEIC対策すれば喋れる？

↑　英会話といっても、その内容とかレベルの話をしてるんでしょ。

>英会話はOKにはなる

なるわけねーーだろ。

敵とまともに直面しない限り、敵の怖さや強さははわからない。
ＴＯＥＩＣで英会話ＯＫと思えるのは、ＴＶに写るこわもてに「かかってこい」
といきんでるようなもんだｗ

>>475

あなたの求める英会話力とは？
友人から恋愛相談された場合に深く相談に乗るような英会話力？

予定したフライトが遅れて乗り継ぎ便に乗れず翌日の便になったために宿泊ホテル提供を
要求する程度のレベルの会話力はTOEIC対策や英検準１級対策でも十分得られると思うけど？

つまり
＞ＴＯＥＩＣで英会話ＯＫと思えるのは、ＴＶに写るこわもてに「かかってこい」といきんでるようなもんだｗ

日常会話レベルとか会話のレベルを示さないと意味ある反論とはいえないな

↑
そんなレベルの話はしてないだろｗ

予定したフライトが遅れて乗り継ぎ便に乗れず翌日の便になったために宿泊ホテル提供を
要求する程度のレベルの会話力・・・

って、この程度のことするのに、TOEICだ英検１級だ、金と時間をかけて勉強するのか？
暇なのか趣味なのか・・・理解不能Peeee....

>>477
そう思うことで自分が精神的に楽になるならどうぞどうぞ

で、君が想定した英会話のレベルは？

奥さんは外国人だしアメリカで仕事して生きてるからもう面倒だlol

まあTOEFLとかで話せると思ってなさい。そうしないと勉強する気も失せるでしょ？

TOEIC対策程度でしゃべれるようになったら、プロの通訳は失業しちゃうよ。

で話せるようになって
話す中身を持ち合わせているかがより大きな問題。

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>予定したフライトが遅れて乗り継ぎ便に乗れず翌日の便になったために宿泊ホテル提供を
>要求する程度のレベルの会話力はTOEIC対策や英検準１級対策でも十分得られると思うけど？


思うのは勝手だけど、実績積んでから発言したほうがいいのでは？

日本人の資格志向が凝縮されたようなスレですね。

司法試験に通ったイコール実務を切り盛りできるとか有能な司法関係者になるではないでしょ。医者も同様。こういう入口のパスポートのレベルで、OKという感覚なのかな？TOEFL高得点で海外の一流大学院に留学して、会話に苦労した人はたくさんいますよ。

机で勉強するよりも、外人の友人を作ってしゃべりまくったほうが上達は早いよ。

週に一度の英会話教室で上達すると思ってる人って少なくない。
実際は毎日英語に触れてないとなかなか難しいよ。

よっぽど悔しいんだな。だれもTOEIC対策でOKと言ってくれなくて。

これだけいわれても分からないとは・・・。
頑固だと成長しないぞｗ

なんで一橋なんて大学名出す必要があったんだ？箔付け？
いい大学出てれば語彙や文法はOKだから伸びる可能性は高いが、
いい大学出というだけでは話せないのはいくらでもいるだろｗ

出すんならハーバードとかコーネルとか、そいうのにすればい
いのにｗ　TOEFL受ける必要ないわけだが・・・

一橋大学だと箔がつくのか・・・
東大京大に入れなかった人ばかりなのに。
よっぽど学歴低いんだな。

↑
身の回りには東大京大出ただけの人より優秀な一橋出はたくさんいるが・・・

一橋って優秀なんだ。よかったよかった。

ちなみに私はパリ第11大学出身です。

キミら大学名が出ると反応いいねえ

村上春樹がTOEIC対策のみだったら面白いね。

503
高卒の人とか、妙に資格マニアで資格とればなんでもOKみたいに
勘違いしてる人よく見かける気がする

いくら高卒でもTOEIC対策程度で英語がしゃべれるようになるなんて思わないよ。

なるほど、カタカナ発音の人は世の中全員脳みそが足りないということですね。

一橋と阪大・名大はどっちが上なのかな。
阪大・名大といっても関東在住の馬鹿どもには、全然通じないんだな。（笑）
名大より明大の方が上だと思ってるあほもいるから。

松井より今岡が上だと思ってるあほな関西人もいるよ。

TOEIC対策のみでしゃべれるようになるよ。発音の練習も必要ありませんよ。

大学生がこの掲示板にくると何か問題なの？

そりゃ、英会話にプライオリティを置くと脳みその容量が不足するようなやつには
TOEIC対策程度じゃしゃべれる様にならんわな。

SAGEでこっそり書くところが奥ゆかしいね。

最近初心者君もTOEIC対策のみでOKと書かなくなったね。
勉強してみて気付いたかな。

しゃべれるようになるには兎に角英語で話しまくることですよ。リーディング、リスニングだけでしゃべれるようになった人は残念ながら見たことないですね。日本人が間違った英語を使っても相手は笑いませんよ。

リーディングは無視できんよ。話すだけでは語彙や表現が広がらんから、幼稚な英語になりかねんlol

リーディングが不要という意見はどこにもないんだが。

無理ですね。990点でも表現に不自由しますから。

年寄りに席を譲ろうとしたら、バカにするなと言われて傘で叩かれた。

3年留学した結果TOEIC935点、しかし自分の語学力に満足できず。
TOEIC対策のみではとれても650点ぐらいでしょう。当然しゃべれるといえるだけの語学力はついてないでしょう。

あげ

935点でも満足できませんか。
俺は820点ですが当然満足できません。英語が生涯学習といわれる所以ですね。

点数の問題じゃないから、点数がアップが自己目的化するのは変な話。
点数あげれば比例してある程度はしゃべれるようにはなるが、点数上がってもしゃべれるわけではない。
むしろ、きちんとしゃべる場数つんだほうがしゃべれるようになるよ。

≫５２５さん
それ語学力というより、アメリカとかの常識。普通よほど弱ってなければ、こうなるだろうね。

そう。
英語を学習した結果、自分の語学力を測るために受けるのがTOEIC。
TOEICの点数を上げるために英語を勉強するのは本末転倒。

TOEIC対策の誤解

リーディングとリスニング練習だけやればいいと考えるのが間違い。
単語の覚えて、教材テープを聞いているだけではヒアリング力は伸びません。

ネイティブの会話を聞き取るためには、発音の練習が必要です。自分から発声しないと発音は覚えられません。
発音記号を頭浮かべて単語を聞き分けているわけじゃないでしょう。音を音として理解しないといつまでたっても
RとLの違いとか、母音の違い（アの音でも英語には5種類くらいある）は発声しないと身につかないです。

リスニングするためには、結局、教材テープを聞きながら、そっくりそのまま真似して自分で発声するリピーティングをしないと聞いているだけでは眠くなるだけです。

リスニングとスピーキングは表裏一体だから、TOEIC対策のためにはスピーキング練習は必須なのです。
正しいTOEIC対策をすれば、必然的に、スピーキングも練習するわけで、話せるようになります。
TOEIC860点以上の高得点者で全く話せない人は論理的にありえません。

受験英語対策とTOEIC対策の違い

まったく対策方法が違います。TOEICを大学受験の英語勉強と同じようにやるから伸びない人が多いのだと思います。

受験英語勉強と同じなのは単語を覚えることくらいですが、TOEICの必須単語は難関大学の単語レベルよりもむしろ優しいくらいなので（時事単語を除く）難関大学出身者なら単語学習が不必要です。文法問題などは、大学受験英語の方がはるかに難しいのだからその勉強も不要です。（受験英語ができなかった人は、勉強する必要はありますが、
最低限でいいです。）

TOEICの勉強で肝なのは、反応スピードというか、英語の処理スピードを高めることに尽きます。
リスニングもリーディングも大量の英文を瞬間的に理解して、即座に回答するということを繰り返すわけですから、
スピードが遅いとだめなのです。
受験英語はその点、決定的に遅いというかスピード的にはのろまです。
学校英語も1回の授業で１，２頁しか読まなかったしますし、大学受験の英語の長文の長さもTOEICよりずっとずっと短いです。つまり大学受験英語はスピードが要求されない、受験生はスピードをあげる練習をしていないから、TOEICの英語が機関銃みたいに早く聞こえたり、リーニングも読めないほどの大量の問題のように見えてしまうのです。

しかし前述したとおり、TOEICの問題の単語は大学受験レベル以下だし、問題文の文法レベルもやさいい構文ばかりです。量が多いだけなのです。
だから、TOEIC問題集を解く時は、時間を計って、スピードをあげる練習をしていけばいいだけです。
リスニングの練習はリピーティングなどの自分で声を出す練習をすること、口を動かさないと耳から覚えられないのでリスニング問題のテープを聴くだけでは練習になりません。

英語学習研究家の方ですか？

初心者君はどこ行ったの？

TOEICはRとLしかないからこれだけ勉強したところでしゃべれるようにはなりませんね。
TOEICは対策しないで受けて、自分の英語力を試すためのものですし。

しゃべれません。

TOEIC対策ほど無駄な英語学習はないからな。TOEICを一つの資格とみるならばよいが。

すまん。

ＴＯＥＩＣだけじゃ喋れない。
スピーキングにはそれに合った勉強方法が必要です。
自分はそこそこ話せる（と言われてる）けどＴＯＥＩＣの点はそれほど良くない（笑）
そういえば900もってて話せない、っていう人もいたな。

そもそもTOEICはノー対策で受けて自分の英語力を計るものだからな。
出題に傾向があるから対策すれば点数が上がってしまうけど、それは本来の実力とは違う。
TOEIC対策だけしてしゃべれるようになるなら、みんなしゃべれるようになってるだろうな。

いる。
私は、とある自動車会社で派遣で、通訳翻訳をしていますが…
新入社員でTOEIC800点持っていて英文科を出ている子がきましたが…
実際には、話せない。
翻訳、時間かかりすぎ。　

TOEIC860点もっている派遣の子もいますが、翻訳、ぐちゃぐちゃですよ。
それに気がつかないレベルの雇い主もどうかと思いますが…

実際に、TOEICは日本人は勉強家だから大概、勉強したら800点は取れますよ。

でも実際に外人さんと会話が出来るか出来ないかは、どれだけ外国に住んでたか？
とかの方が大事だと思います。
私達も日本語、文法どおりにはしゃべらないですしね。　　

実際にTOEICほど、くだらない物差しはないと思います。

留学してたならそこそこＴＯＥＩＣ対策すればすぐに点数上がるよきっと。
英語経験ゼロの人は、ＴＯＥＩＣのスピーキング対策やれば少しは話せるようになるんじゃないかな？
でも英検もなあ・・・どうなんだろ。単語力はつきそうだけどね。

そんなあなたの実力は？

英検は準一以上ならば履歴書に書けるでしょ。

>>542

備考欄に留学経験あり．英会話可と書いておけばよい

その方が人事の目に止まると思われ

英語で面接すればいいんだよ。ネイティブの社員一人や二人いるだろうから

>548さん

ほんとにご親切に感謝します。

欧米人には英語のなまりで留学先がわかってしまいます。
授業にはついていけたのですが、現地では市民権がないと就職できなかったという理由もあり
帰国してきました。上をめざしてがんばります。
ちょっと日本語がおろそかになっているので新聞を読み漁ります。

目的がしゃべれるようになることならばTOEIC対策など時間の無駄。
しゃべりまくる、読みまくる、知らない単語はすぐに調べる。
大事なのは慣れです。

≫541さん

翻訳や通訳は、日本語力も高くないと無理でしょう。
しかも、英語―日本語間の変換のパターンに慣れてないと。

人の話した英語や日本語を変換するのは、自分で英語を話すのに比べて難しい。
英語にしやすい日本語をしゃべってくれる人ばかりではありませんし。
仕事柄、たまに臨時通訳をせざるをえないことがありますが、英語だけのほうが、むしろ楽に感じます。
あいだにフランス語やスペイン語が混ざっても、日本語が混ざる場合ほどは問題ない。
欧米語なら、英語思考モードを維持できますから。

TOEICは英語そのものの基礎力を測るもので、通訳や翻訳の能力を測るものではないんですよ。
とはいえ、英語の会話力とかはご指摘のように慣れがかなりありますから、TOEICでは把握できないんですけど。
わたしが採用担当なら、TOEICだけでは900点でも不安なので、英語で雑談しながら、業務関連の英文記事/レポートをその場で提示して、少しディスカッションしてみますよ。
向こうのマスコミとか研究機関でよくある面接法ですね。
この程度のことが即席でできない採用担当者であれば、語学要員を評価する能力はないと考えていい。

結局のところTOEIC対策すればしゃべれるようになるんですか？

conclusion：それだけでは、ならん

日本人に多い｢しゃべれるようになったらしゃべる｣では絶対に上達しませんよ。
英語はとにかく度胸が大事です。
一番いいのは上司が海外出張に行かせるのをだれにするか決めかねている時に
積極的に立候補することです。仕事ですからしゃべらないとどうにもならないというプレッシャーが
英語力向上役立ちます。

↑
同意ですね。
無理してでも喋らないと、言葉は出てくるようにはならない。
プレゼントか会議とか、話せる場でまとまった内容を喋る!!
断片的に単語やフレーズを喋るだけでは全く不十分。
本当は半年でも１年でもいいから（この程度の期間ではまだ不十分だけど）、海外で英語漬けになるのがいい。
読むのも書くのも喋るのも聞くのも、全部英語。
わからない表現とかはできるだけチェック。
そのうち自然と慣れて日本語脳との切り替えがスムースになって、表現や言い方をマスターして楽になる。

なるわけねーだろ。

>>551
"語学要員"なんて要員設定する会社なんて底流だろ。　一流の会社なら英語、最低でもビジネス英会話レベルできないのは掃除のおばさんぐらいだろ。　食堂のおばちゃんはノンジャパニーズの社員が来るだけだから日常会話レベルだけどw

TOEIC対策って具体的に何？

公式問題集

洋画を字幕なしで見れるレベルは何点ぐらいですか？

930点だが字幕無しで100％は理解できない。
つまり930点以上ないと理解不可能。

890点
アクション映画（ターミネーター4等）だとだいたいの話の流れはわかる。100％には程遠いが。
恋愛者やサスペンスだとさっぱりわからない。

９２０点。
裁判モノも１００％は難しかった。
ホラーモノは完璧に理解できた。
９００点代でもたいしたことないんだな～と虚しくなりました。

ホラー物にしろ完璧というのは凄いな。

562です＝930点

集中しないとやはりわかりません。
日本語の様に耳に入ってくる感覚はありません。
ラブシーンなんかのベットの上でささやきあったりするとさっぱり。
564さん同様900点って大したことないと思います。

自分が取る前は900点レベル＝アグネス・チャン、デーブ・スペクターの日本語能力と同じぐらいと思っていたのですが。
足元にも及ばない。

ホラーもの確かにかんたんですね。昨日サイレントヒル借りてきてみたけど。
だけど100％は無理。

TOEIC対策ぐらいでしゃべれるようになるなら苦労しないよ。

TOEICは簡単すぎるからね。

TOEICでいくら点が高くても字幕なしで１００％は分かるわけないｗ
900点くらいあっても、モノによっては半分も分からないと思うがね。
聞き取れても、意味が分かんないでしょ。

映画とかドラマで使われる、俗語、言い回し、英語圏で常識的な用語や言い回しは日常的にもよく使われてる。
だけど教科書的な内容のTOEICでは、どこまでいってもそういう表現は身に付かない。
もとからカバーしてない内容だもの。
TOEICとは別に、留学したり映画・ドラマをチェックして意識的に学習しないと永遠にムリだよ。

語学の上達にはピロートークが一番というが・・・
恋愛ものや日常的なウィットにとんだ表現を身につけるのには、生身の付き合いが一番でしょうね。
自動車学校で運転するのと、ふつうの道路でうまく運転するのとの違いみたいなもん。

ここでTOEIC対策でOKとか言ってる 馬 鹿
絶対女だろ。

女に資格マニアは多いからな・・・
実践よりも資格って、世の中まったくわかってないんだな＾＾
TOEICで高得点よりも、英語できちんと仕事して生活できるのがいれば、そっちのほうが重宝されるんだが。

＾＾やめろ、鬱陶しい。

じゃあ、lolとかwとか藁は？

鬱陶しいって言葉、それ自体がウザイね。

TOEICは自分の語学レベルを測るもの。TOEICの対策をすればしゃべれるなんて考えるのは本末転倒。

>>571
女はヒステリックになるから面白いんだよな。

私も９００は超えている。受験者の１％くらいには入っているらしい。

でも、映画が１００％分かるにはほど遠い。
バラエティ番組で、nativeと同じペースでは笑えない。
英語の歌でも、聞き取れない歌詞のほうが多い。

満点とれる帰国子女なら別だろうが、TOEIC高得点っていったって、そんなもんですよ。

ただ、喋ることくらいは何とかなっている。喋る時は、自分の知識の範囲で喋ればいいんだから、簡単です。
読んで理解し、聞いて分かることのほうが、難しいです。

英語圏生活7年で700以上　？以下のはずがない。
700以上930以下ならばあり得るが。

TOEIC対策でしゃべれるようになるような教材があったらベストセラーだな。

700スタートで英語圏7年すんだってことね。
それならば今は900以上あるでしょうね。

>英語圏７年生活していても、地元の人と同じ感覚で笑えないってこと。
これには全く同意。
TOEIC対策程度は問題外。

しゃべれる ＝ 地元の人と同じ感覚で笑えること

新作落語や早口の漫才聴いて日本人と同じように笑ってる欧米人ってちょっと気持ち悪くないですか？

＞しゃべれる ＝ 地元の人と同じ感覚で笑えること　
この人の感覚（または基準）ではそうなんでしょうけど・・・・？

「しゃべれる」の基準を自分の思い込みで会話を進めてしまうとか、
そういうタイプの人はTOOL（英語力）の前に会話力を磨かないとね。

しゃべれるの定義は
”予定したフライトが遅れて乗り継ぎ便に乗れず翌日の便になったために宿泊ホテル提供を要求する程度”
だな。

日本に住んでる日本人ならその程度しゃべれりゃ十分な人がほとんどじゃないか？

うちのかみさんは日本に住んでる日本人。
英語は全く分からないが十分生活できる。だから、英語をしゃべれるの定義は全くしゃべれないだ。

ということになっちゃうね。

ほとんど ＝ 一般的な基準

つまり
日本に住んでる日本人の一般的な基準の意見を、特異な基準の人がその特異な基準で 一般的な基準の意見を批判してる構図なわけですね・・・・

そんな人は日本人と日本語での会話も苦労しそうですね

>>591

そんな読解力じゃいくら会話の道具を勉強してもねぇ

しゃべれる ＝ 地元の人と同じ感覚で笑えること　という基準の人
と
しゃべれる ＝予定したフライトが遅れて乗り継ぎ便に乗れず翌日の便になったために宿泊ホテル提供を要求する程度” という基準の人

別にどちらの基準の人がいてもいいじゃない　実際 基準なんて各人いろいろでしょうし。
自分基準を押し付けて批判するのはおかしい。

でも、しゃべれる ＝ 地元の人と同じ感覚で笑えること　という基準は一般的とはいえないでしょうね

発音すばらしいけど、話題が乏しくて相手との会話が弾まない人
ブロークンだけどずうずうしくて話題も豊富な人

TOEICオタにはなぜか前者が多い

すごい連続投稿だな。

予定したフライトが遅れて乗り継ぎ便に乗れず翌日の便になったために宿泊ホテル提供を要求する程度

はできるけど、英語が喋れるかというと全然だな。

いずれにしろTOEIC対策だけでは無理です。

喋る、というのは、実はそんなに難しくないんですよ。自分の言いたい事を、自分の知っている範囲の単語で表現するだけですから。

難しいのは、知らない単語がどんどん出てくる状況（つまり、人の話しを聞く）で、それなりに理解して、話しを盛り上げて行くこと。私、小心者なので、これが難しいです。

包丁の切れ味を高めるのは大切ですけど、材料の魚がうまくなければ、うまい刺身にはなりません。もちろん、包丁がちゃんと切れる事は必要ですけどね。

初心者君カモーン

初心者くんいないじゃん。

こんなんでしゃべれるようになったら苦労しない。

TOEIC対策をしても喋れないけど、喋れる人はTOEICの点が高い。

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TOEIC対策だけでは無理です。

しゃべれるとはどういう状態？

英語はそんなに簡単じゃないよ

スピードラーニングってやってる人いますか？

絶対やめとけ 聞き流すだけで話せるようになるわけがない

800点取れる程度のボキャが身につけば
あとは、普通の「性格・相手が言いたいことを推測する頭脳回転・アドリブ力」があればそこそこ喋れる。

そんなに甘くない

子供は900点。留学経験無いけど、外人多い大学行って、ペラペラになりました

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それで？

TOEIC対策程度では実践では全く役に立たない。

しかし TOEICスコアを採用時提出する企業が増えている。

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なるわけないだろ

いや、増えてるよ…
くぐってごらん。

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あの・・・

なるわけないだろというのは
スレタイの

>TOEIC対策すれば喋れる？
に対してなんだけど・・・

六本木で飲み歩けばしゃべれるぞ。

留学すれば良いじゃん

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>>618
どこをくぐりますか？

英語は度胸だよ。

採用企業でくぐれ

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採用企業でくぐれってどういう意味だ？

http://www.toeicclub.net/requirement.html

こういう事。
ＴＯＥＩＣ９００点あれば天国。

それでくぐれってどういうこと？

さあ。
しかし９００持っていれば、将来安泰。

日本に住んでいれば、英語なんて話せなくてもいいんじゃないの？
英語なんて話せなくても、困らないし。

仕事で英語使わないの？

日本にとって、外から物を買う（石油など）ことは生きて行くための必需です。このためには、外に向かって何かを売るか外から来てお金を落としてもらうかしなければいけません。国内でお金を動かすだけではだめだと思います。

つまり、国外に出て行って富を日本に持ってくるためには、サムソンの足切り程度はできないと話にならない、ということなのではないでしょうか。もしくは、外から人を呼び込んでお金を落としてもらうために人を呼び込めるだけの力を持つか。

英語でも中国語でも何語でもいいですから、外に出て行って稼げるだけの意思疎通能力（語学力）は、社会のために必要ですから、優良企業が採用条件として重視するのも当然で、この能力は社会的に高く評価されて良い。この能力のない場合は、仕方ないので国内のお金の流れに参加するしかありません。

TOEICの勉強をして喋れるようになるかどうかはわからないけれど、この勉強を通じて語学力を高めて、いい企業に就職するなんてちっぽけな個人的なことを考えるのではなく、日本に貢献するんだという気概を持ってください。

仕事してないもん。

632さんは書いてることは立派だけど、英語できない人なのは間違いない。

子供の就活を見てて、つくづく思う。英語を話せる学生は、かなり有利です。

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「あいつの英語はブロークンだ！」と飲んだ席で笑ってるおっさんがいるんだが、そのオッサンは挑戦しようともしない。
日本人にはこの手の人が多い。

仕事で英語を使わない人ってどんな職種なんだ？

それより日本に住んでる外国人が片言の日本語しか話せないでよくいられるよなぁ？

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偉いじゃん

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こんなのでしゃべれるようになったら苦労しないよ。

どうしたら喋れるようになるんだ？

日本人がいない英語圏で暮らす。カナダの田舎とか良いよ。

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TOEIC対策では喋れるようになりませんか？

なりません

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TOEIC対策だけである程度の得点を取った新入社員たち、現状ではまったく使い物にならないな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110122-00000931-yom-bus_all

そう？

そのリンクがどうしたの？

うちの会社は早慶以上卒かつTOEIC860点以上をアメリカ人役員が英語面接して
二次面接に進める。

俺が入ったころは大東亜帝国卒でも入れたのに。外資系石油企業

いまは一流企業に入るには英語ができて一流大学卒でないとはいれない。

TOEIC 600-700点台で話せる（ように見えるだけ）人よりも
TOEIC 900点台で全然話せない人のほうが使えるようになる可能性が高い。

まあ、どちらの場合もネイティブが面接すればダメなんだろうけど。

>TOEIC 900点台で全然話せない人

このような前提はあり得ません。
国内で文法の勉強だけでは900点台は取れませんので

ぜんぜん話せないけど955ですが？

全然とは？

This is a pen. レベルも話せないの？

たとえば
she calls you
と言うとする
sheとyouは問題ない
callsの発音は難しい。
lの発音は下を使わないで横隔膜を使う。
sのズはneeds, seedsのズではなく
kneesやkeysのようなズなんだ。
日本人（私も）callsがcalldsのような発音になってしまう。
これじゃ駄目なんだ。

a lot of の発音が難しい

中身の無い話しを奇麗な発音で話しても、無意味。会話する意義なし。

本質は、その会話が担っている内容です。

インド人の英語にしても、アメリカ人の英語とはかけ離れた発音かも知れないけれど、インテリの話には中身がありますからね。

日本人が日本語でしている会話でも、無意味な会話ばかりしている人、多いですけどね。

それで？

それは英語に限らず日本語でも、何語でも同じ。

656の言ってる事には一粒の真実がある

TOEICの勉強しても知的なジョークやおべっかのセンスは身につかない。
ビジネスマンはアメリカ人ほど露骨にジョークやおべっかを使う。
上に行くほど。

選挙中だった時、芝生の会社の取引先の社長が
「ゴルフも住宅も不景気で流行らない時代ですが景気はいつ頃上向きますかね？」
の暗い雰囲気の中での質問に
「ブッシュから大統領が変わらないと難しいな」
と返して一同爆笑して会議のムードメーカーになってた。
とうぜんうちの会社の上にもその社長は気に入られて商談はむこうが有利な形（むこうはうちの会社の商品の独占開発権を無償で取得した）で成立した。

打ち合わせ終わって、英語ってそうやって話すものだと嫉妬した。

TOEICだと相手の話を聴いて理解はできるけど
喋れる（≒相手に気に入られて相手を動かす）ようにはならない。

話を聞くだけで好かれる、とは巷で言うけど
そのスタイルにも限界がある。
やはりあたたかいユーモアが話せないと
相手に気に入られるのは難しい。

予定したフライトが遅れて乗り継ぎ便に乗れず翌日の便になったために宿泊ホテル提供を
要求する程度のレベルになりたいです

TOEICだけ点数が高くても何の意味もない。

でも高くないよりかは良い。

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どういう点で良いの？

TOEIC対策だけやって800点超なのにベルリッツのレベル２の人がいる。

英語は度胸が必要です。

絶対無理

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うちの旦那、ＴＯＥＩＣ９６５だけど英語は話せない。

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フェフ姉に聞けば？

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渋谷果歩、満点とったらしい

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TOEICの満点って、実は大したことない。
満点取ってから初めてスタートラインに立ったくらい。

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そうなんですね↑

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