香川県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

>>462さん
>>463さん
率直なご意見ありがとーございます♪
賛否両論あってこその掲示板ですよね！

確かに百聞は一見にしかずっていいますし、しっかり話聞いて建物を見て自分の目と耳でしっかり判断したいと思います！

ただ、なんせ経験と知識不足なんで、またこの掲示板で色々ご教授いただけたらと思います！

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462さん、463さん
RCさん同様いろいろな情報を聞いて、自分の目で判断して納得した家作りにしたいと思います。
しかし、ここのスレッドではこらからもいろいろ勉強していきたいと思いますので、皆さんの率直な意見をお聞きしたいです。
宜しくお願いします！

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太陽光発電検討中です

のせる方がいいのか
やめたほうがいいのか迷ってます〔設置の費用が高いため〕
３kwのせるとどのくらい電気代浮きますか？

思いきって１０kwのせるのも考えてます
売電金額がちがうため


考えすぎてどちらが良いのかわからないです

保証期間もちがうし
太陽光優先すると、太陽光設置の金額も増え建物に費やせるお金があわなくなるし

しかし売電20年保証だし

誰か詳しいかた居ませんか？

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＞＞466さん
太陽光に詳しいわけではないですが

家本体に納得いく予算をかけた上で、さらに太陽光に掛けるお金があるというのでなければ、太陽光をやめるべきかと思います。太陽光は日々の生活には直接関係ない部分なので…

個人的には、発電効率が劇的に向上するか、導入コストが大幅に安くなってから導入すればいいのではと考えています。屋根の向きと屋根材を考慮しておいたら後付も比較的容易ではないかと。
あと、広告に書かれている発電例の条件設定（1年中晴れだったりする）をよく確認して、建築予定地の条件でどれくらいの発電が見込めるか計算しておいたほうが良いかと思います。

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3kwと0ならわかりますが、10kwってまた極端な話ですね。
マンション経営されているのであれば話は別ですが、一般の家庭で10kw設置される家は少ないのでは？
相当な坪数の家or大きな片流れの有る家ですか？
そこまで余裕がある大きな家であれば、絶対に10kw設置されることをおススメします。
kw数が多ければ多いほどkw数で見た設置コストは下がり、利益率は高くなります。
先んずは業者に頼んで屋根の角度や形状、方向による発電率などの見積もりをとってから各メーカー比較をするのがベストかと。

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467さん、銀行関係者さん 早速のお返事
ありがとうございます


なかなか難しいです
ローンを組める額もいっぱいですが

色々な意見をきいて考えたいと思います

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初めまして。初心者なもので何もわからないので、失礼な質問や初歩的な質問になってしまいます。
お許し下さい。
最初に気になる建物(メーカー？)があります。見た目からいうと
太陽光をふんだんに乗せた明徳ホームとインターネットで見つけて
シンプルな外観と保証が充実したエースホームが今のところ私の中での
候補です。明徳ホームは知人が建てた経緯があり一番最初に調べました。
それを調べているうちにエースホームにも目を引かれました。
明徳ホームの太陽光のメリットがよくわからないのでなんとも言いがたいですが
今の時世で太陽光を付けるのもありかなぁとなやんでます。
エースホームは長期優良と省令準耐化？が気になります。
後、知人から明徳ホームの社内の噂があまり良くないと聞いたので、
不安要素の一つです。エースホームは香川の実績がないのも不安要素です。
何を基準に考えれば良いか皆さんの意見をご教示ください。

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>>470
明徳で太陽光込みで建てました。全く問題なく電気収益できてますし、安かったですよ。会社の人もみんないい人ですし。明徳は工務店でも勝ち組の部類に入るので、ひがみでいい噂とかは流れないと思います。人間通しも同じでやはり、勝ち組はひがまれますよ（笑）自分自身がそういう体験しました。いい家が建つといいですねm(__)m

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ロータリーハウスのモデルハウス見てきました！
外見はとてもシンプルでオーソドックスな感じでした！
ただ内装は、さすがモデルハウス！って感じで標準以外の無垢材のフローリングにドアに、きれいなカーテンにしゃれた照明などなど・・！
特別仕様でお得感たっぷりの内容でした！

私自身は購買意欲がかなり刺激されたのですが、相方は屋根と内装の色が気に入ってないらしく断念することになりました(+_+)

その後、急きょヒロセ設計さんに電話してモデルハウスを見学させていただいたのですが、急な訪問にもかかわらず親切で丁寧な対応していただき、いい打ち合わせができました♪

来週は黒石建設さんにお話聞きにいってきまーす！

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>>471さんへ
ありがとうございます。
収益があるのは魅力ですよね。
ちなみに何kwのせましたか？良ければ教えて下さい。
お薦めの担当はいますか？
後、勝ち組ってどういう意味ですか？
自分の所の会社が勝ち組って会社の方々が言ってるんですか？

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RCさん、なかなか充実した日になったみたいですね。
また、いろいろ教えてくださいね。

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皆さんにご質問です。
皆さんも同じだと思いますが、失敗したくないという思いからいろいろ考えてしまって、住宅迷子状態です。
回りに全く利用した人がいないので、なんの情報もないのですが、センコー産業さんや、アーキプロジェクトさんのよなところで、相談をなさって建てられた方、もしくはご相談をされた方がいらっしゃれば、どのような感じであったか教えて頂けますか？ 宜しくお願いします。

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>>473
勝ち組ってどういう意味ですか？
Ａ、工務店業界の中での事を指します。
あと、自分の会社の事を勝ち組ですなんて言わないですよ（笑）僕は知り合いに建設業関係が多いので、知り合いとよくそういう話をしています。
太陽光は5キロ載せました。担当者はすいませんが、伏せます。

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>>476

勝ち組の意味がわかりました。
ありがとうございます。(^-^)/

5Kw載せたら1カ月の目安でいくら浮きますか？
よかったら教えてください。
ちなみに建てようと思うところは国分寺か坂出を
希望しています。両方とも約100坪近い土地が
あります。
造成工事 300万円
建物 50坪 2600万円(坪50万円)
太陽光 ？ 万円
諸経費 200万円
外溝 150万円
総予算 3500万円で考えています。
太陽光は無理ですか？
476さんは建設関係が多い中、何故知り合いに
頼まなかったのですか？
長々とすみません。明徳ホームのホームページや違う
口コミをよく調べて見ます。
私が何故内部の事を聞くかと言うと知り合いの
店に従業員と社長様がよく来店されるそうです。
お酒の場ですから、嘘か本当かわかりませんが、
結構えぐいそうです。私もたまたま、その場で
いましたが外の噂と内部は違うんだなぁと思いましたから。
すみません。

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>>476さん

あなたは
>>471でご自身のこと勝ち組って自分自身でおっしゃっていますね(笑)

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勝ち組とか判断するのは他人で自分で言うものではないですね。
ちなみに自分が見てきた勝ち組かどうかはわかりませんが、ある程度のお金に余裕のある方達で、明徳ホームで建てた方は今まであまりお会いしてません。
最近も若い夫婦が高松近郊で建てられましたが、モデルハウスとはかけ離れた建物で、某ローコスト住宅と変わらない建物でしたね。

＞＞477さん
自分が信用できないところで建てると間違いないく後悔します。
そんな噂を自分の耳で聞いている時点でやめるべきです。
色々自分の目で確かめてここなら信用できる！と思えるところでいいお家が建てられるといいですね。
ちなみに太陽光は発電した電気を売ってこそなんぼの商品です。
つまり家に常に誰かいる状態ではリターンはあまり望めません。
お名前的から判断して付けられてもあまりメリットがない気がします。
太陽光バブルで今後買取金額も更に下がることも予想されますし、慎重に考えられることをおススメします。

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>>474さん

あたたかいお言葉ありがとうございます！
やっぱり女性のデザインに対するこだわりの前ではどんなメリットも無力ですね(+_+)
また、二人であーだこーだいいながら進めていきます♪

>>479さん
私も同意見です！
ひがみよりもいい評判を参考増えたにして、実際に見聞きしたことで判断していけたらと思います！

太陽光については、実際の光熱費とのシミュレーションしないと何とも言えませんが、つけるなら4キロ以上は必要でしょうね！
メリットとしては売電もそうですが、ご家族の省エネ意識の向上が最大のメリットだと思います！

お互い、いい人にいい家を建ててもらえればいいですね♪

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>>478みたいな変なのが沸いてきたからみなさんスルーしましょうｗｗ

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スルーすべきは471じゃない!?
勝ち組とか＊＊＊とかそんなん上から目線ぽくて感じ悪い。

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>>471
この書き込みを見てみなさんどう思いますか？
私の意見は、勝ち組かどうかで判断する人にろくな人はいないです(笑)
基本的に性格悪くて嫌われ者が多い気がします↓

家作りも同じで勝ち組がいい家作るとは限らないですよ。
もうけに走って客をカモにしか思ってないやうな大手HM がいい例です。

いい口コミがないのは、ひがみじゃなくていい家を作ってなかったりアフターが悪いからでしょうね。

丁寧な家作りと親切な対応してれば自然といい評判が広まるものです。

471さんのような、勝ち組やらひがみやらで物事判断される人の意見は参考にしないように。

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今日のお昼のテレビで明徳ホームの社長が出てましたね。
あからさまに嘘くさい、絶対にやってないであろう社員の前でのプレゼンとか吹き出しそうになりました（笑
しかも、お客さまの得を第一に考える・・・ってもっと他に目指すべき方針があるでしょ。
何千万の買い物をお得感で購入させる企業はいい企業なのでしょうか？
信頼とか安心とかもっと先に掲げる目標がある気がします。
477さんの聞いた話は真実のようですね。
私も候補に挙げてましたが、お断りしようと思います。

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477です。
私もびっくりしました。親があわててテレビを見てみろと言ったので一緒にみていたら明徳ホームさんが出ていました！親はすごいなぁと言ってました。しかし、私も200人を束ねる長なので人を見る目はもっているつもりなので少し…でした。知人に紹介を受けて検討しようと思いましたが諦めます。すみません。エースホームさんと後気になるのが中庭さんです。資料を取り寄せてみようと思います。私の内容で波紋を起こしてしまい皆様には不愉快な影響をあたえてしまい申し訳ございませんでした。
極端な話、個人差はありますが1000万円の家も1億円の家もたてる側からしてみたら、汗水流して作る家です。それを理解してもらえる会社や営業マンに出会いたいので、こちらに乗せました。すみません。

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>>477さんの聞いた内部のえぐい話というのは社内の人間関係がひどいという話なのですか？それとも作る家も悪いのでしょうか？
私は今明徳ホーム合わせて3社で検討しています。このスレを読んだ所明徳さんの評判は『担当者による』みたいですね。実際に建ててみた方がもしいましたら良かった点や悪かった点教えていただきたいです。

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明徳さんの下請けさんから聞きましたが、あまり紹介受注はないようです。やっぱり建てたお客さんや、業者からの紹介があって始めていい工務店だと思います。だから、明徳さんは候補から外しました。

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自分も放送見ましたが、あれは完全なる墓穴ですね。
あれを見て信用できると思える人はいるんでしょうか？

親と同居中さん
中庭さんは確かに明徳と比べると信頼できる企業だと思います。
紹介で来られる方も多いですし、自分の見かけた工務の方も感じのいい方ばかりでした。
検討してみる価値ありではないでしょうか。
ただ在り来りな設計が多いのでそこは好き嫌いがありそうですが。
ちなみに自分の見た中庭で契約した方のほとんどは太陽光をのせられてましたね。
太陽光をのせたくなる口説き文句でもあるのでしょうかね？笑

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皆様の貴重な意見ありがとうございました。
知人に紹介して頂いた過程もあり、この書き込みの
話も私の本心も話をしました。最終的に決めるのは
本人だから仕方ないよと言われました。少し罪悪感が
残りました。しかし、私にも家族があるのでそこは、
妥協出来ませんでした。
きっと明徳ホームさんもいいところもあるだろうと
思います。しかし、私的にはもう候補からありません。
絶対に建てません。知人から聞いた話をここで書いて
いいのか悪いのかわからないですが、絶対にありえない
話も聞いてしまったので候補から外しました。
私は営業マンは会社の顔であり会社が成り立つのは
そこにいる営業マンが会社の未来を導いていると
思います。
>>486さん
明徳ホームさんの家は確かにいいと思います。
知人の家に寄った時にそれは感じました。
人間関係と言うより作りての気持ちの問題の
事です。ここでそれを書くことができません。

すみません。

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丸亀のWAGAIE(亀山工務店）と観音寺のフォルムハウスに付いて、何か情報あればください。

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489さん

明徳さんの絶対にあり得ない話ってどういうことですか？

絶対あり得ない建物ですか
建物自体がわるいんでしょうか？

それとも従業員のこと？営業の対応とかですか？


バカにした対応をされたとかですか？
投稿を皆の見ている限り…
私も今から候補に入れて検討中しようという最中です＊
参考までに教えていただけませんか

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私は明徳で建てました。営業は大変よくして貰って感謝してます。家も今のところ問題ないです。唯一、不満があるとすると設計、コーディネーターとの打ち合わせの日時を予約してこちらの都合もあり日にちを指定するとその日は都合が悪いと言われ仕方なく2週間遅らせました。結局、着工も遅れて引き渡しも延びました。家賃も余分に払いました。それは譲ったとしても都合が悪いと言われた日にその担当がある所に遊びに来ているじゃないですか。私と主人はア然としました。その事を営業担当に言うと何度も何度も頭を下げて帰って気の毒になりました。多分489さんがいいたいのはプロフェッショナルのする仕事ではないと言いたいんじゃないかなぁと思います。

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記入間違いをしたので、改めて

481さんではなく491さんの間違いです。
正直、私も今から家を購入予定なので
本質的には明徳ホームさんのよし悪しはよくわかりません。他の家もわかりません。
女性中心の会社だそうです。
後、お酒の場の話しですから、ここに書くことができません。

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規格住宅の話を聞きにFitさんにお伺いしてきました！
魅力的なお値段でこだわりがなく早く建てたい人にはいいだろーなと思いながら話を聞いていましたが全然集中できませんでした(ToT)

その理由は担当さんがかわいすぎたからです！
相方は仕事なので一人でいって本当によかったなーと思ってます(^_^)
あーしばらく頭から離れないんだろーなぁ(ToT)

少し気の抜けた話を書き込んでみました！スレ違いすんません↓

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>>490さん

丸亀のWAGAIEさんですが、営業スタッフを置いておらず、社長さんと相談しながら家作りをする感じらしいです。

伝統工法や細かい大工仕事にも定評があり、デザインセンスも和風、洋風問わず良いと思います。
家作りの過程も楽しみたい拘りの多い方にはお勧めかと思います。

観音寺のフォルムハウスは当方、高松の為、わかりません。すみません。

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会社は担当者云々も大事ですがトップの器の大きさで下で働く者の行動も変わりますもんね。

私自身は担当者の人柄やサービスがいいからって言うよりしっかりした知識を持ってあるいは常に勉強し続けながら一生懸命やって下さる方にお願いしたいです。

皆さんのやり取りを見てて思いました。

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492さん

気持ちはわからないでもないですけど･･･
そこを責めるのは酷な話だと思いますよ。
コーディネーターさんにも仕事以外の生活もあるわけですし。滅私奉公を当然と思われると辛いなぁ･･･。
私もサービス業ものでつい一言。

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さすがにね。予定のある日に休日出勤なんて嫌ですよ。

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ちなみにマキノの家ってどーですか？
過去スレにものってなかったんでお願い事します！

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500さんへ
492ですがサービス業はどういう仕事を言うのですか？教えて下さい。都合のいい愛想を振り撒くだけがサービス業務といいたいのですか？打ち合わせをずらされたのは設計・コーディネーターともに一回や二回ではありませんでした。私達は仕事を休んで打ち合わせ時間を作りました。貴方が同じ立場なら不愉快になりませんか？ならないのであれば心の寛大な人ですね。
501さんへ
私達は休みを返上して打ち合わせをして欲しいとは一言も言ってませんよ。確か明徳さんの人もそんな風な物腰の言い方でした。思い出しました。明徳さんの方ですか？

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じゃあどうしてほしかったんだろうか

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504さんへ

住宅はお客様にっとて一生の中での高額な商品です。
504様もこれから購入される方ですよね？
お客様を差別化したり粗相のある対応をする
従業員は自分の扱う商品も雑に扱っていると思います。
打ち合わせをよくして、ほかの現場もよく見て注意して
購入してくださいね。

住宅の仕事は華のある仕事ですから会社によっては
高収入を得る仕事でもあると思います。毎日、同じ時間に
会社に来て毎月、給料を貰って帰ることしか考えてない人も
いると思います。
住宅に携わる者は、自分の一生を掛けても責任をもって
それに全うするべきです。
家の間取り、色、購入する場所
それだけでその人の一生が決まってしまうものですよ。
私の知っている人でも家庭内がおかしくなったり、
財を全て失う人も何人も見てきました。

503様が怒るのも無理はないと思います。
私も失敗はします。お客様にも叱られる時もあります。
それでも、今でもお付き合いはしております。
503様が言う従業員が私の会社に在籍するなら
私はお客様のため、一生懸命お客様に尽くす従業員のために
その社員は、解雇します。周りからどんな陰口を叩かれようと
構いません。それを理解して建てて頂いただけるお客が例え
一人でもいればそれに尽くす覚悟です。

余計な書き込み失礼しました。
これから建てられる皆様にはよいアドバイスも悪いアドバイスも両方聞き入れて
よく検討してよいお家を建ててください。

失礼します。

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逆に打合せのために仕事休めたことがすごい！
自分もサービス業だが、休みの日に会社いくことは苦痛でしゃーないね。

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>>505
休日に遊びにいったらクビにすんの
！？(笑)

社員を大事にしないなんてろくな会社じゃないんだろーね(笑)

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書きこみ失礼します

休みの日に遊びに行ったらｸﾋﾞとか遊びに行ったらいけないではなくて

住宅関係を仕事として選んだ以上は打ち合わせ優先と思います

それぞれ家庭うんぬんあると思いますが‥住宅関係の方は
お客様の都合に合わすのが普通ですよね

実際休日は土日休みの方が多いでしょうし
おのずと打ち合わせは休日になると思います
それは当たり前で仕方ないことですよね


今は駆け込み需要があり住宅の成績もそこそこあるんでそんな
いい加減な対応になってしまうんでしょう


住宅がもしなかなか建たない時代になれば
（お客様は神様。自分の休みなんてより売り上げ）と変わるでしょうけど‥


私は他職種ですがプロ意識は持っているつもりです

解雇とまでは段階ありますけど

ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝや指導の問題もあるんだと思います
絶対してはいけない何ヵ条をかかげるとか

ミーティングを行うとか
クレームがこないように自分の立場に置き換えて考えるとか

サービス業は何にしても必ずや必要です

友達から営業の人が、連絡もなく突然書類や案を持ってくると…おこってました
共働き、しかも子供のこと家事など沢山あるのに
お風呂に入れようとしたまさにその時来るらしいです
それが一回だけではないそうで

営業にやめてというと何で？来たらだめなんですか？と言わん感じだったそうです
その人の常識のなさでしょうけど

毎回いうこともちがうそうです


そういうことが欲しい家満足の家づくりでしょうね


作るまでには楽しみを持ちたいのに
会社を間違えると建てるだけに疲れそうですね

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私もそう思います。解雇なんて、社員をその程度にしか思ってないからでるんです！そんな社長の下の社員が会社のために自分の生活を犠牲にするでしょうか。

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今までの過去スレを見てると明徳の社長ならクビにしそう(笑)

今までの流れをまとめると、明徳は社内の不協和音が多く、休みたがりの設計士にプランナーがいる会社ってこと？？

んー絶対明徳では建てんほうがよさそうですね！

503さん
大変そうですが、がんばってくださいねー！

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>>508さんのお友達は明徳で建てられたのですか？
私も他の会社の営業さんがKYでうざくって…、そこで建てるのはやめました。

この流れで聞くのもあれかなと思いますが、明徳ってアフターサービスはどうですか？？

あと、ロータリーハウスで建てられた方、アフターとかどうでしたか？

知ってる方いましたら教えて下さい。

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511さんへ
508です
ちなみに明徳さんではないですよ
見には行きました


営業の人の話はききませんが？


明徳さんといえば
エコ換気はいいと思います見に行っただけですけど

今からですね〜流行るのは花粉とかアレルギー対策ですね


あと、知り合いで他の有名大手会社で建てました
ペアガラスにしても結露がすごく
築五年にして窓際、カーテンはカビだそうです


エコ換気は常に動いているそうでその辺は期待できそうですね


ロータリーハウスは知りません
すみません


東日本ハウスも見ました良かったです
建物は☆

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旺建の展示場に行ってきました。
なんだかすごかった…。たくさんおしゃれな家具があって贅沢な気分になりました。
家づくりはやっぱり家具まで買い揃えたいですね。
ちなみに家具はローンには組み込めないのでしょうか？

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