新築一戸建てなのに仲介手数料ってどうゆうこと

>>138さん、136です。レスありがとうございます。

お礼を申し上げた後に言うのも気がひけますが、138のレスは全く説得力のかけらもありません（悪口に聞こえたら本当にすみませんね）。

不動産の「媒介」というのは、売りたい人と買いたい人を引き合わせるのが本来の業務ですよね。
物件中調査とか、契約書の説明などは本来業務ではないのです。
なのにそれ以外の業務について「面倒で嫌だ。手数料が割に合わないとお考えならば、早く職業を変えた方が良いと思います」というのは、まさしく短絡的で幼稚な発想ですよ（悪口に聞こえたら本当にすみませんね）。

＞＞138
続きです。
宅建主任者なんて宅建試験合格程度の法律知識しかないのに、売買契約書を読み上げて解説すること自体おかしいでしょ？これって、本来は弁護士の仕事でしょう。

また、建築士であれば発見できるはずの建物の瑕疵も、素人である宅建業者が物件調査などした結果、「隠れた瑕疵」となって買主に迷惑かけたりしますよね。

仲介業者に契約上の責任を負わせたり、物件調査義務を負わせたりする日本の法律がそもそもおかしいのです。私が言っている意味、わかりますか？

素人に責任を負わせることが消費者の不利益となるのは明白なので、たとえばイギリスではソリシターという事務弁護士に不動産取引の責任を負わせ、ソリシターに依頼しないと不動産を買えないようにしています。

日本ではあなたのように、売主の販売代理と交渉すれば仲介手数料がかからないからハッピ～とか歓ぶ目出度い人もいますが、国際レベルでみれば、そんなこと常識外れですよ。

下記は、138さんに対するメッセージではありません。138さんの反論は不要です。
また、138さんに何度も言っていますが、私は不動産業者じゃありません。
（それと、皆さんが言っているように、何で138さんは何で私を含め、発言者の職業に関心があるのでしょうか？また、自分の職業を聞かれると口を閉ざして全く答えられないのは何故でしょうかね？）

さて、最近のアメリカのように、バイヤーズエージェント制度とエスクロー制度を充実させれば、買主、売主たる一般消費者も、健全な取引が行われますね。事故は少ないでしょう。
今の日本の不動産取引制度は、アメリカやイギリスに比べ、一般消費者や、消費者ではなくても不動産業を専門としない事業者にとって、あきらかに不利益、不備となる事が多すぎます。
また、日本では誰かさんのように、仲介業者に対する偏見を持ったり、手数料は悪で、販売代理を良しとして直接取引を歓迎するような発想が多いため、これらを改め、先進諸外国並みに消費者教育をはかるべきと思います。

遅くなったので、続きはまた後日にします。

まあ、えすくろー制度で解決することは多いですね
タイトルで取引価格もオープンですし
アメリカはいたって合理的です

余談ですが、イチローの退団会見を観ていたら後ろにマリナーズのマークがあったので
恐らくシアトルのスタジアムなりで会見してたのでしょうが、
おもむろにマリナーズの首脳がイチローに握手して退出するや否や、
ヤンキースマークのTシャツきた楽しげなおっちゃん（監督）が入れ替わりに座ってきて
イチローもさっきまでの泣きそうな顔から嬉しさを噛み殺した野球少年になってました
あの芸当は日本ではできんね
そもそも即日トレードとか、すぐ対戦相手のユニフォーム着てとか、まずないでしょう

そういうお国柄だとできる事もたくさんあるだろう
そもそもアメリカは土地（更地）に評価を置いていないから
建物のインスペクションも当然入るから、隠れたる瑕疵なんて発想が出てこないよね
あくまで買い側の責任だから

>>141、142
今度は諸外国の制度が優れているうんぬん・・・。日本の制度を批判して、宅建業法など守らなくても良いとでも言いだすつもりでしょうか？もう開いた口が塞がりません。
今ある法令を遵守出来ないような業者は、どのような制度に変えた所でダメだと思います。また、宅建主任者に義務や責任を負わせてすぎというご意見ですが、宅建主任者という国家資格を軽く考えているように聞こえます。宅建主任者が自分の知識では不十分と考えれば、自ら弁護士や建築士に相談するべきでしょう。資格を取得して業務を行うのですから、それ相応の義務と責任が付いてくるという認識と覚悟を持っていただかなければ。
やはり、不動産業にはもっと厳しい規制と指導が必要だという思いが強まりました。

宅建主任者でも弁護士気取りで

狭い知識経験だけでの法的見解を

素人相手に騙ってる奴も居るから

注意されたし

プロで出しゃばってるのは要注意

145って何かなあ。
141や142を読んで、日本の制度を批判しているのはわかるけど、
宅建業法など守らなくても良いとは、どこにも書いていないし、うがった見方をしてもそんなふうに読めないと思うけど。
もしかして批判されると冷静でいられなくなるタイプですか？

仲介手数料を払いたくないくせに、仲介業者に求めることは厳しいのですね。
自分は無報酬で仕事してるの？

仲介（媒介）と販売代理の違いは、前者が売主と買主の間を取り持つのに対し、後者は売主の代理人。
仲介は売主と買主の双方と媒介契約を締結できるが、販売代理では買主の代理人を兼ねることは禁じられている。
アメリカのセラーエージェントは、売主に対し背信行為はできないから、売主の不利なことは一切口にしないらしいし、物件の瑕疵を買主に知らせなくても罰則はないらしい。売主の代理人である以上、買主と利益が対立する関係にあるから、これも当然と言えば当然か。

このように、仲介と販売代理は本質において全く別物。
にもかかわらず、買主から見たら両者の違いなんか分からない（仲介であっても販売代理と同じに見える）から、買主に仲介手数料を請求するのはおかしいという、本質を理解していない人のトンチンカンな意見があった。

ところで、消費者（売主も買主も）保護、公正・適正な取引の実現のためにはバイヤーズエージェント、エスクロー制度の導入がいいですね。
でもエスクロー導入って、10年以上も前に話があったけど、宅建業界の反対で見送られたんじゃなかったっけ？
自分たちの仕事を奪われると思ったのかね？
自分なんかからみると、楽になれていいのにと思うけど、官僚や役所と同じで、仕事を奪われることに抵抗感があるのかね。

エスクローが何ぞやからまず理解できないんだよ
自分らの仕事自体を体系化できていないから
役割も意義も理解不能レベル

エスクローを立ち上げるには、宅建業法の大改正が必要ですね。
当然、媒介に特化する宅建業者の仕事は減ります。
だから導入に反対したと思うのですが、これが業者の大きな勘違い、思い上がりだと思うのです。
そもそも、宅建業者（主任者）に売買契約や重要事項を理解し、不動産の物理的状況を説明する素養があるのでしょうか？
この部分の仕事が減ったって、媒介業務は減らないはず（でも、これからは、そうとも言えないかな？）。
我々一般人は、業者の能力次第で変な物件を買わされてしまうかもしれないわけです。
宅建業者から説明を受けるより、信頼できるエスクローの資料と説明があれば心強いわけです。


それともう一つ、エスクローは誰が担うのかという大きな課題があります。
弁護士会や司法書士会などは、法的素養はあっても賠償能力はない。
では信託銀行？
売買代金を預託するには適切な機関ですが、それ以外の役割はどうなんでしょうか？
また、利権が絡んでくるような予感もしますが、それでも現行制度より遥かにベターでしょう。
何とか乗り越えられるといいですね。国民のための制度です。

>>148
別スレで仲介と販売代理の違いが君は分かるのかとか、ドヤ顔で語っていた人がいたね。
が、本人が一番理解していなかったという落ち。
しかも、それに気が付かずに、本スレでは、得意の仲介と販売代理の違いがどうのこうのと言いながら、クイズまで出して得意満面。
わかっていないのはお前じゃんと指摘されると、熱くなってか、恥をはぐらかしたいのか、必死にわけわからない反論したり。
誰とは言いませんよ。
ヒントは職業黙秘の人。

>>145 さん、相手してあげられなくて申し訳ない。
反論する気もないです。

ところで、批判を受けるとすぐに熱くなるあなたが、「職業は？」と問われると沈黙すると、皆に指摘されていますね（あ、私も言ったかな、スミマセン）。

でも、言いたくないんだったら言わなくていいですよ。
そんな義務はありませんし（所詮ネット掲示板ですからね。）。
でも私には、あなたの職業が何なのか、そしてなぜ隠すのかが、これまでの発言内容で良くわかりましたよ（あくまで推測ですよ。それに、誰にも言いませんからご安心を（*^_^*））。

仲介手数料の件でのあなたのご発言を拝見しますと、あなたの真面目さが伝わってきます。
でもあなた様のご意見は、ちょっと違うのですよ。本当は全然違うと言いたいくらい違います。
そこを理解できるように、代理制度やエスクロー制度をもう少し勉強して、ご理解いただければ幸いです。
なんか偉そうにすみません。あなたが皆に言われていた「上から目線」というわけではありませんが。

国民のための不動産取引制度の発展、充実を願うという観点では145さんも同じでしょ？
この掲示板からエスクロー制度の確立を提言し、意見を広げていっても良いいじゃありませんか（無理か～！）？

>>153
エスクローもいいけど、イギリスやドイツの不動産取引制度もいいね！

イギリスではソリシターという不動産取引の専門弁護士が物件調査、契約、決済、登記手続に関与し、
ドイツでは５年以上の弁護士経験がある極めて優秀な公証人が物件調査、契約、決済、登記手続に関与する。
イギリスでは、ソリシターのほかにも、買主のために建物の評価・調査を行う専門家もいる。

このように諸外国では、仲介業者のほかに、優秀な専門業者が個別責任により業務を行っている。
日本では、宅建業法に基づき、主任者が重要事項説明をするなど、ほぼ全般にわたり仲介業者が
不動産取引に関与している。境界や相続問題が絡む場合は別にしてね。

日本と欧米諸外国、どちらの制度が利用者にとって安心かは言うまでもないね。

じゃ
日本の問題件数と諸外国の問題件数　比べないとね。

ブルドックだしてね

ソースは自分で探してね。

>>155さん、問題件数という表現は笑えました。
ただ、ブルドッグは少々寒かったです。
一層笑えるギャグをお願いします。

>>153
>でも私には、あなたの職業が何なのか、そしてなぜ隠すのかが、これまでの発言内容で良くわかりましたよ（あくまで推測ですよ。それに、誰にも言いませんからご安心を（*^_^*））。
住まいに詳しい人さん。あなたの推測を公表するのは別に構いませんよ。自信がおありのようですから、是非聞いてみたいです。

東電の社員

158はイタイ
他にも似たようなスレを次々と立て、
賛同者がいなくなると放置のワンパターン。
朝日土地建物の件はどうなった？

今年は宅建受かるといいね。

>>161
まだ受からないようじゃ、 かなり ......... あれデスね。

かなり昔の話ですが、宅建主任者の試験を受け、合格したことがあります。
（合格はしましたが、不動産関連の仕事をしていませんので、主任者登録はしていません。）
 
受験勉強した期間は１ヶ月もありませんでした。
通勤時間や昼休みを利用し、テキストや問題集に目をとおしただけで合格です。
回りにも沢山いました、短期一発合格者が（笑）。
こんな簡単な試験に合格しただけで、一生そこに住むかも知れない買主に対し「重要事項」を説明できる資格を与えるなんて、ありえないと思いましたね。
この試験で問われるのは、不動産業に携わる人であれば最低限知っておかなければならない基礎知識です。
合格者は、広く浅く不動産取引の一般知識を得ているかも知れませんが（実はそれすら怪しい）、とてもじゃないですが、高度な専門知識を持っているとは言えません。
なかなか合格できない158さん、ごめんなさい。

だから住まいに詳しい人さんの１４２の発言のように、宅建業者にはあまり過分な責任を負わせるべきではないと思うよ。
能力がないのだからね。

名前を変え　ご苦労な事です。

宅建勉強虫の人はなぜいつも匿名さん？

>>163
能力がないのだから責任を負わせるべきではないという考え方にも一理ありますね。でも、宅建主任者制度が導入されてから何年が経ったでしょう。その間なにもせず対応してこなかった業者は、そもそも不動産業を営む適正に欠けるのではないでしょうか。
そのような業者を重い責任から解放してあげるためには、エスクローのような制度を導入するよりもっと手っ取り早く市場から退いてもらう。消費者サイドからはこれが一番良い方法に思えます。

というか、仲介業者はどんどん店じまいしてるじゃないの。
もう大手しか仲介はできませんな。
町の電器店がヤマダ電機のような大型店に敵わないのと同じ。
仲介業は今、財閥系、鉄道系、大手デベロッパー系、銀行・信託銀行系がほとんど。
昔のように地元の不動産屋に仲介を依頼する人はいなくなってしまった。
小さな業者じゃ、大手のようなサービスは無理だし、採算が合わなくてやってられない。
寡占化はますます進むよ。

どんなシステムに変えたって、費用が高すぎるとか不誠実だとか・・

宅建勉強虫のようなのは湧いてくるさ。

モンスターなんとかが多くて困るね

>>167、168、169
昔は数多あった町の電器店が大型店に駆逐されたのはなぜか？それは安いだけではなくて価格に透明性があり、誠実なサービスを誰にでも公平に提供する。これらが支持されたのではないでしょうか。
そして今、不動産仲介に求められているものも同じような事だと思います。この市場の要求に応えられる者だけが生き残り、それをモンスターだとか言って無視するような者は淘汰されていく。電気店と同じように、売買の仲介はいずれそのほとんどが大資本の系列に収束していくのかもしれませんね。

時代の流れで小さな商店が兜太されるのは、良し悪しは別として、時代の流れかもしれないけど、
誰かさんのようなモンスターの登場は、また別の困った問題でしょう。
人の労力を評価せず、手数料は無料にしろとかいう恐ろしいまでの言いがかり。
日本人もここまで堕ちるか？

大手の仲介のレベルが必ずしも高いわけではなく結局担当次第ではあるが、当たり外れが中小より小さいのは事実かな。

まあ手数料払いたくない人は払わなければいいんじゃない。それは客が決めることだしさ。逆に業者も当然客選ぶだろうけど。

ミスもないのに最後に値切るからもめるんだよ。言い分あるなら最初から言っとけ。

>>170
自分こそ毎日楽な仕事しかしていないのに、もらいすぎ。そう思いません？
人に言えないような仕事して、それは棚にあげて、他人のことはひたすらクレームを繰り返すモンスターこそ
兜太されるべきだと思いますよ。
この掲示板で、かつて多数の人に支持を得たことがありましたか?
いつも最後は孤立し、ダンマリになって、スレを放置。
そして、しばらくすると類似スレを立ち上げる。
この繰り返し。モンスタークレーマーと言われても仕方ないのでは？

兜太　→　何て読むの？

>>171、173
170です。171さんと173さんは同一人物ですよね。あなたは誰か特定の人物を想定して書き込んでいるみたいですが、勘違いされているのじゃないでしょうか。私の仕事は人に言えないような後ろめたいものではないですし、仲介料をまけろと要求した事などもありませんから、見ず知らずの方からモンスタークレーマー扱いされる言われは御座いませんよ。

>>175
>>あなたは誰か特定の人物を想定して書き込んでいるみたいですが、

言っていることが良く分からない。
自分のことを想定して書き込まれたと思ったから反論のレスしたんでしょ?
違うのかな?

175は、自分は「宅建勉強虫」とは別人ということを言いたいのかな？

175です。漢字勉強虫に宅建勉強虫。ここでは○○○○虫というハンドルネームが流行っているのですか？

171＝173さん。174で漢字勉強虫さんが「兜太」は何て読むの？と聞いていますが、ちょっと難しくて私も読めないので教えて下さい（笑

兜太は「淘汰」の変換ミスでしょう（笑）

それにしても兜太さんて、俳句の世界では有名人なんだ。全然知らんかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%AD%90%E5%85%9C%E5%A4%AA

虫さん、次のスレはもういいからね。

ここ『新築一戸建てなのに仲介手数料ってどうゆうこと』は、新築一戸建てがなぜ仲介で売られているのか？誰しも疑問に思うテーマについて議論するために立てられたスレッドです。ですから、仲介と聞いてまず思い浮かべる”個人の中古物件を仲介する”事とは区別して、ここでは”新築一戸建てを仲介する”事のみ議論しましょう。話しが横道にそれているし、前の投稿もどちらの話をしているのか中々区別がつきませんでしたから。
それから、変な虫さん達が湧いてますが、虫さん達の喧嘩はぜひ他でやって下さい。

新築一戸建ての仲介に何の問題はないことは結論済みだけど。

問題はないが、客サイドも抜いても問題ない

不動産業界で唯一抜いても問題ないケースだろうな

確かに。買付書かなきゃ売主わからんし、契約しちゃえば仲介も後の祭りだね。

183 184 のような業界関係者さんの話は、宅建勉強虫には何のことやら意味不明でしょうな。

>>181
ようやくハンドルネームをつけたね。

もう匿名さんは使用しないで行こうよ！

新築建売の謄本取って　売主が仲介通さないと買えない所の場合、業者と話し合いましょう。
売主と直接OKな場合、業者を外して、交渉しましょう。その場合、銀行ローンもご自分で交渉しましょう。

で、問題解決です

日本は諸外国と違って売主業者はいい人、性善説だからいいじゃない。
宅建勉強虫のような素人でも、自己責任で自分で売主と交渉たら。

>>６３ >>８５ のように宅建勉強虫で仲介手数料を払いたくない人には、法律の保護がない。
これはアメリカも同じ。
ただ、アメリカでは今は代理人を頼まない人は皆無に近いらしいが。
自己責任だから金を払って危険を避けるわけだ。

イギリスのように不動産を購入する人は、仲介手数料の他に専門家にお金を払って頼むことを義務付られている国もある。
強制主義だけど、これはこれで消費者保護。

宅建勉強虫のように、業者に対しては宅建業法を遵守して仕事をすることを要望しながら、金は払いたくねえよといった、虫がいい話はどこの国でもありえないでしょうね。
虫さん、ご意見、反論をどうぞ。できたらコテハンで。

流石に　素人でも　司法書士入れるでしょ？

新築で業者　飛ばしても　問題ないでしょ？瑕疵は自己責任で。

仲介飛ばすのは自由だけど、売主の立場はわるくなる

売れ残りなら　売主も良いじゃない？

売れ残りなら　仲介業者も
じゃないの？

当スレッドをご覧になられている皆様へ

仲介手数料を払うとか払わないではなく、ここではスレタイの通り”新築一戸建てを仲介する”事の是非について議論してみて下さいませんか。また、ほんの数人の方達でレスを重ね、お手盛りで都合の良い意見に収束させようとしている様に見うけられます。そのような行為は謹んで下さいませ。

１８３、１８４でもう結論出てる

売り専任でもない限り、極論すれば新築一戸建売れ残りなど飛ばしてもＯＫ

仲介飛ばしを受けてくれる売主ならＯＫってことで。

仲介飛ばしも何も自分で謄本上げて売主にコンタクトしたらよい

＞194
しつこいね

新築でも仲介はokだし、
いやなら仲介飛ばすのも自己責任でok(売主の同意があれば)、
ということで結論でてるじゃん。

まだ議論したいの？
宅○勉強虫の代理人ですか？
また類似スレ立てれば(笑)？