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地盤改良費用として、75万円計上されています。
詳細は、確認中ですが杭を打つそうなのですが、
(本数は不明ですが、建坪17坪程度)
妥当な金額なのでしょうか?
3.5メートル掘らないと岩盤にあたらないそうです。
[スレ作成日時]2004-10-06 12:55:00
地盤改良費用として、75万円計上されています。
詳細は、確認中ですが杭を打つそうなのですが、
(本数は不明ですが、建坪17坪程度)
妥当な金額なのでしょうか?
3.5メートル掘らないと岩盤にあたらないそうです。
[スレ作成日時]2004-10-06 12:55:00
>39
調査の結果に疑問がある場合は、セカンドオピニオンに問い合わせると良いです。
http://jibannet.co.jp/opinion/
調査結果書があれば、ソレを見た上での判断結果までは無料のようです。
39です。
建築予定の隣地では地元工務店さんで建てる方がいて、そちらでは柱状改良50cm・5m・32本で税込58万(残土処理費別途)だそうです。別途費用を多く見積もっても75万程度までではないでしょうか。
また改良工事を請け負う会社の規模も、私どもが全国展開の上場会社であるのに対し、こちらは東日本のみに営業所がある会社でしたので、規模の違いもあります。(イコール質の違いとは成らないでしょうが、会社規模の違いから請負先が違うのは当然とは思いますが・・)
ただHMと工務店さんの違いで50万もの差が出たので、ちょっとHMが取りすぎではないかと思って皆様にお伺いしてみました。50万UPと言えば7割増ですからね。
3割増の100万くらいが本来で、後は契約時他社とせめぎ合った分の回収に当てられたのかなと思えば納得できなくも無いのですが・・まっ要は、どうしても取りたい分(売上や利益の一定水準)があるんでしょうかね。
ご回答頂きました皆様、ありがとうございました。ご返答から推測するには提示額も相場の範囲内ということでしょうか。
また地盤セカンドオピニオンも認識しておりましたのでやるだけやってみますが、これはこれで改良工事をやら無くてよいという判断が出た場合、セカンドオピニオンが委託する大手損保が地盤補償を10年付けるそうですが、一般論として補償はなんだかんだ抜け道があって補償金貰うまで苦労しそうですし、万が一を考えると補償がつくより改良工事をやっておいた方が良かったって気にもなりそうですね。この判断を下すときは施主として将来を大きく左右しそうで、「やらなくて良い判定」は逆にややこしくなりそうです。(笑)一抹の不安と125万出費の天秤ですね~どう意思決定したら良いか非常に迷います。
尚、これは現時点のリアルな数字ですので、以後お建てになる方の参考となれば幸いです。
1年半前に中堅HMで建てましたが、柱状改良の60cm、5mを33本で全部込みで75万でした。このくらいが相場価格なんでしょうかね。
大手HMは契約前に見積もりに入れさせると安い、契約後に追加工事にすると高い
これは地盤調査だけでなく各種住宅設備のバージョンアップなどにもいえること
これから大手HMで検討する人は地盤改良をやることを前提に見積もりに入れさせたほうが良い
ちなみにダイワで見積もった時、建坪20坪の家に鋼管杭7m(本数は忘れた)を計画時点で見積もりに入れさせました
標準価格150万円、見積価格80万となっており70万値引きされてました
実際には中堅HMで建築し、鋼管杭120万、柱状改良75万の選択で柱状改良を選びました
小口径鋼管杭5m20本で160万円かかりました。
うちはけっこう高めだと思います。
39です。
45さんの見解が私は特に納得できました。
どこかで利益取りたい訳で、ただ他社と比べられてる場所では高く見積もったら受注できない訳で、施主の確認の至らなかった所で商売するというか。日々売ってる営業とビギナーの施主では結局全てにおいて得をする事は至難の技と思えば諦めも付くというか。
実際私の場合、太陽光4KW無料・建物金額の10%引・建坪38坪で外壁総タイル・2階リビング・勾配天井・スケルトン階段・1階ホール大理石・2階LDKタイル等装飾系はそこそこお金掛け、しかし例えば換気システムは第3種とか削れるところは削り、地盤改良前の見積もりでトータル2000万(外構のみ別)でしたので、HMにしてはかなり安く出来たなぁと考えていた所に、最後に落とし穴。(地盤の悪そうな所では無かったので、また不動産屋やHM営業もここは改良必要ないでしょうと言っていたので、そこはアラートしてませんでした・・)
で、唯一私が見逃していた地盤改良費で、ここぞとばかりに今までの分を取り返したとしかやはり思えません。
それでもトータル2130(外構のみ別)は、色々やった割には安いとも思えるので、このまま甘んじて受け入れるか、それとも足元見られるようなやり方は好きではないので、その一点だけ腑に落ちないからと全てご破算にするか、まぁ普通に考えれば前者なんでしょけどね・・。自分ではうすうす答えは出ているのですが、後は腹の虫の治め方ですかね・・
44さんのご回答を参考にし45さんのダイワの見積もりみたく、要は大体実費で10M以内の改良工事(柱状改良)なら100弱でそれから上の見積もりは全て利益が乗せられているんじゃないですか。だからなんかあれば損しない分の70万も値引くのでしょうから。
私は殊に相場以上でボラレル事が嫌ですので、適正な利益分は取ってもらって良いと思っているので、どうせなら例えば太陽光無料にしたから実は最後に申し訳ないけど設置費用分の30万くださいって言われたほうが、勝手に地盤改良費に上乗せされ、これ以上は引けませんと騙されて、相手の立場が優位のまま進むよりは、個人的には納得出来てすんなり次に進めるのですが・・
既に建てられた皆様は、価格の面・もしくは別の面でも、全てにご納得されての購入なのでしょうか?それとも、一定の妥協はやむを得ないのでしょうかね?
あっこの質問はスレッド名からズレますね。すみません。
ここで抜かずに何処で抜く?儲けるところで儲けなきゃ、営業マンなんて雇えない。
値引きばかり考えてるのはみっともないですよ。
>色々やった割には安いとも思えるのでこのまま甘んじて受け入れるか、それとも足元見られるようなやり方は好きではないのでその一点だけ腑に落ちないからと全てご破算にするか
悪い言い方ですが大手HMはこれを狙っているとしか思えないことが多々あります
普通の人はここまで時間と労力をかけて打ち合わせして仕様を決めてきたのでしかたなく受け入れることが多いのが現実です
結局見積り時に提示された多額の値引きの一部をここで取り返されてしまうわけで・・・
ちなみに地盤とは関係ないですが、住宅設備のグレードを下げても差額(減額)はわずかなものです、上げるとガッツリとるのにね
我が家は積水に決めて交渉をしていましたが、最後の最後で大幅な追加を言われて別の会社に変更しました
契約は最終金額が出るまでしないと言い張っていたので違約金等はかからず済みましたが、また別のメーカーを探し打ち合わせをやり直したので建築が半年遅れました
納得できないところもあるかと思いますが、建築時期や引越し時期など予定していた計画もあると思うので感情的にではなく、理性的にかつ総合的に考えて決断をして下さい
直で、地盤屋に見積もり取ればいいのに。
¢500mm×4~5m×25本
上記で75万・・・。
このスレ見てるとかなり高めに思う。
相見積とるかなぁ。HMが良いというか分からんが。
皆さん高いと思います?
施工業者(下請け孫請け)に直接工事依頼すると、大体HM見積もりの半額程度で出来ます。
その代わり地盤保証はありません。
鋼管の長さによって違うだろうが、鋼管代、打ち込みは本(M)当たりいくら?
柱状改良皆さん高過ぎですね。今柱状改良は値段の叩きあいです。30万でやるところすらある。大手ハウスメーカーさんの柱状改良やさんはやばいときいてます。
D-BOX工法の相場をご存じの方がいらしゃったら教えてください。
敷地に面した道路が狭く杭打機が入らないため、HMからD-BOX工法という地盤補強工事を
勧められています。
LS100(1000×1000×250mm)という大きな袋に砕石を入れて、バックフォーで釣り上げ
各ポイントに設置していく工事です。
LS100×49袋設置で150万(税込)の見積りです。私は高いと思うのですが。
UR宅地で、一部セメント系固定材で地盤改良済なのですが、
HMの地盤調査で深層混合処理、小径杭での地盤補強が必要という結果が出ました
無知なまま契約したため、契約後担当者と少し揉め
なんだか疲れてきたところに地盤改良要の知らせ
URの基準をクリアしているから大丈夫だと、
予算からも外されて改良の必要なし、と思っていたので
ショックでした
地盤調査も契約してもなかなか行ってもらえず、
色々進めてきてからこの結果…
結果が出て初めてセメント系の地盤改良や杭が埋設物にあたり、
将来売却する際などに撤去の必要があるということを知りました
地盤改良で土地の資産価値が下がるんですね
今回の改良をHySpeed工法(砕石パイル法)などの
埋設物にあたらない工法でしたとしても
すでにURが柱状改良しているので
この土地の資産価値は下がっているのでしょうか?
なんだかもう家づくりがまったく楽しく思えなくなってきました
ごめんなさい、愚痴でした・・・
杭は松杭に限る。
一生住むということにかなり注力していたのですが、もしかしたら将来は家族の誰かの家にまとまる可能性を考えると、持ち家は売却検討が濃厚です。なので価値を一応気にしておくことは必要かなと、立場上は思いました。