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みきママ [更新日時] 2005-10-01 12:28:00

安くていい家という本を読みました。
土地を購入して家を建てるのであまり予算がありません。
建売も考えたのですが、こだわりの間取りがあり、注文住宅が建てたいです。
ローコスト住宅研究会に登録した工務店で家を建てられた方いますか?

[スレ作成日時]2004-11-09 22:02:00

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安くていい家

  1. 81 みきママ

    >77.78さん
    ありがとうございました。まだわからないことがたくさんありますので勉強になります。
    78さんは家を建てられた方ですか?
    もし良かったらどんな家を建てられたか教えて下さい。
    (最近間取りのソフトを買ったのでいろいろ考えてようかと思ったのですが、土地がないとこだわりの間取りも意味がないと・・・)

    >07さん
    アドレスありがとうございました。
    早速お気に入りに入れましたのでゆっくりと読まさせていただきます。
    どんな業者の言葉よりも施主の言葉や体験が一番共感出来ると思うのです。
    ここのスレッドに集まる方は真剣に家作りを考えて見える方ばかりなので、」07さんの家作りは教訓となると思います。
    >くるりくらさん
    現場を見せて頂くのが一番良いと思います。素人はわからないという人もいますが、沢山見ることで参考になる事があるはずですよね。
    業者選びは「ウマ、ソリ、ピン」だそうです。自分の勘を信じて下さい。
    いい土地と業者に出会えるといいですね。


  2. 82 77,78

    >81 みきママさん
    すいません、私はずうっと注文住宅で考えていたのですが、どうしても良い土地が
    見つからず、結局大手分譲の建売を買ってしまいました。街並み、立地、日照、
    地盤etcが、ほぼ完璧に満足できるもので、費用的にも何とか手が届いたもの
    ですから。間取りに若干不満有りましたが、妥協しました。それだけ場所が
    良かったのです。

    注文住宅は、普通の4LDKで考えていました。土地によって、随分色々なプランを
    考えましたが、その中では、ポイントは次のようなものでした。
    ○2階の部屋は仕切を後から追加できるようにして、当初はできるだけ広く使う
    ◎お年寄りが住む場合には、お年寄りの寝室とトイレをできるだけ近づける。
    ○お風呂は広め(贅沢だけど気持ちいい!出窓をつけると最高です!!)
    ○リビングはなるべくシンプルな長方形(これは好みですね)
    ◎収納は、ありとあらゆる場所を使ってたくさん確保
      ※間取りソフトで、収納率を計算してくれると思います。
    ○ベランダは、あまりはみ出さないようにする。(1Fの日当たりが意外に悪くなる)
    ○土地が南道路ではない場合、南側は最悪でも3mは確保する。
      ※これは地域によっては全く問題にならないところも有りますね
    ○二階にも洗面器を置く、本当は洗濯機も二階に置きたかった!
    ○なんとか、ちょっとで良いので外収納を確保する(買った家には無い(T T)

    でも、仰るとおり、土地の候補が無いと、なかなか間取りも考えにくいですよね。
    しかしながら、間取りはコツが有るので、慣れるまで練習は必要です。
    多少なりとも気に入った土地の図面をもらって、それをベースにあれこれ
    いじっていくと、良いと思います。
    (つづく)

  3. 83 77,78

    (つづき)
    また、間取りソフトでは、1階で4間分も壁が無いとか、1階と2階を通して
    芯になる壁が無いとか、建ぺい率を無視とか、実際には作れない家を作れて
    しまうのは、気をつけてください。
    あ、これは詰めの作業ですが、エアコンの室外機の設置場所も配慮しましょう。
    これは、プロも意外に気を配ってくれません。車の排気ガスをかぶる位置とか
    イヤですよね。
    では、間取りに熱中しすぎて夜更かしが続かないよう、気をつけてください(^^)

    >80
    うん、現場を色々見るのは大賛成です。
    注文住宅のプランを考えるのに参考になるのはもちろん、土地や建材にも目が
    利くようになりますし、仕事に難のある家というのもわかるようになってきます。
    目を肥やしておくと、工事中のチェックにも有効ではないかと思います。

  4. 84 くるりくら

    >みきママさん、83さん
    ありがとうございます!焦らず、ゆっくり時間かけて勉強していきますね。

    今日、菊池建設の完成住宅を一軒見せて頂きました。
    ムクの印象は素敵で、節目模様にもそそられました。
    ドアなどはパイン材の一枚板ですし、鴨居等の枠もパイン材でした。
    「明るい色合いで素敵」と言っていたら、横で主人が「俺はもっとダークな
    色合いがいい。床板ももっと幅があるのが。」などと言い出し、
    「でしたら杉材なんかいいかも知れませんね。」と話が盛り上がっていて、
    “ええっっ!そうなの!?”と心の中で叫んでいました。
    化粧梁などに廃材のようなものがあるか等々、珍しく主人が乗り気でした。
    イメージの膨らむ家だったようです。

    床板は15mmで、その下に12mm程の遮音ボード、更に28mm厚の合板が
    あるらしく、床の遮音性はあるように思いました。
    ピアノもアップライト程度なら、どこに置いてもよさそうです。
    そこのお宅は、リビングのみですが珪藻土を施してあり、木の印象と非常にマッチしていました。
    そうした組合せが、一番自然でいいような気がしました。

    だいたい坪50万位みてもらえればという話でした。
    間取りの複雑なものは高くつくので、シンプルにできれば抑えられるとのこと。
    素材の質は落とさず、間取りの単純さでローコスト商品にしているようでした。
    ・・・ってこれ、別スレに書くべきかもしれませんが。
    好き勝手な事書いていますが、今後も宜しくお願い致します。

  5. 85 くるりくら

    追加: 坪50万というのは、私の場合建坪が小さいのでそうなるようです。

  6. 86 匿名さん

    >2階の部屋は仕切を後から追加できるようにして、当初はできるだけ広く使う
    馬鹿のすること。

  7. 87 匿名さん

    >86
    人を馬鹿にするのは簡単です。
    では、そう思われる理由は?

  8. 88 匿名さん

    >86
    小間切れのような部屋ばかり作る方がよっぽど・・・だよ

  9. 89 みきママ

    ここのレスは自由ですが、真剣に家作りについて話をしている人の意見を台無しにされるような発言をされる人がいて残念です。

    >77.78さん
    間取り図のソフトはなかな難しいですね。
    でも、平面図にくらべて家の中を歩いているように見回せるのでイメージがつかみ易いです。
    私も義母と同居ですので、バリアフリーを考えています。自分の終の棲家でもあるので。
    >くるりくらさん
    同じ目的をもっているので、くるりくらさんの書き込みは楽しく読ませて頂いています。
    今後も楽しみにしています。
    お互いに頑張りましょうね。

  10. 90 07です

    下のほうにありましたので戻しておきますね。
    皆さん家造り頑張ってください。

  11. 91 匿名さん

    安くて良い家なんてありません。
    安い=どこかで損をする、と考えたほうが無難。
    20年もてば良いほうだね。
    それまでに借金が返済できれれば良いけどね。
    メンテナンスも必要ですよ。

  12. 92 匿名さん

    >>91
    同意です
    でも安くて良く見える家
    安くても満足度の高い家なら可能だと信じたい。

  13. 93 くるりくら

    >07さん
    ありがとうございます。
    お心遣いがとても嬉しく感じられました。

    >92さん
    >安くても満足度の高い家なら可能だと信じたい。
    私もそういう感覚です。
    「満足度」からいえば、私の場合、
    “家造りに直接かかわる”という事で充分得られるような気がしています。
    予算的に建売になる場合もあるかも知れませんが。

    家造りに直接かかわる場合、07さんが負われたようなリスクも、有りだろうと思っています。
    そうなった時は、どれだけ家に対する思いを貫けるかという自分達の姿勢次第で、
    自分の家が可愛くもなるだろうし、つまんないものになる可能性もあるのだと
    07さんのHPを見て感じました。前以てわかったこと、07さんにとても感謝しています。

  14. 94 みきママ

    >91さん
    安い=どこかで損をすると考える方が無難という意見について。
    確かに屋根材ひとつとってもスレートよりも瓦に変更するほうが良いと考えています。
    どこに高いお金をかけるのがいい家をつくることだと思われますか?
    教えて頂きたいです。よろしくお願いします。私は広告や経費が高いといわれるハウスメーカーではなく、地元工務店で建てたいと思っています。
    ローコスト住宅にはFCのアイフル、エスバイエル、カトラン・・・などがありますが、FCは07さんのHPの

    ように工務店の良し悪し等のリスクが大きいと思います。

  15. 95 みきママ

    ↑(続き)22にも書き込みしていますが、総二階の見積もりです。
    木造軸組み工法、国産檜or集成材選択、構造材米ヒバ、ベタ基礎、断熱材ウレタン、断熱玄関ドア
    全居室ペアガラス照明器具付、キッチン、ユニットバス、下駄箱、1.2Fトイレ、収納7箇所、
    カーテン、外壁石目調サイディングなど含む
    約30坪39.5万、35坪38万、40坪36.5万、45坪35万
    (屋外給排水及び、接続工事、消費税含まず)
    私が現在建設を考えているN建設はこんな感じの見積もりです。
    敷地が決まれば77さんがアドバイスして下さったような費用もかかるようですから
    上記は建物本体のみの見積もりです。私はまだ土地なしですからあくまでおおよそです。

  16. 96 みきママ

    >07さん、くるりくらさん
    やっと土地が決まりそうです!
    駅から徒歩40分(笑)車で5分の高台にある土地ですが、欲しいと思った土地は不動産屋を通して交渉しましたが売ってもらえませんでした。
    しかしそこから20mくらい離れた土地が高校時代の友人の実家の土地(休耕田)でしたので現在友人を通じて交渉中です。
    農業振興地域などの法律にかかっていないか、家が建てられる土地かなどを調べなくてはならないのでまだ正式には分りませんが
    問題が無ければ購入できそうです。
    ぬか喜びにならないことを祈るばかりです。
    +

  17. 97 くるりくら

    >みきママさん
    そういう事ってあるんですね。
    ご友人の実家の土地だなんて、すごい巡り合わせです。
    私の方は、まだまだ土地探しに苦戦していますが、みきママさんの朗報を聞くと、
    更に自分も頑張れるような気がします。
    どうぞ良い結果になりますように!

  18. 98 07です

    みきママさん、いい土地が出てきたようですね。上手くいくと良いですね。
    みきママさん、くるりくらさん、わたしのHPに来ていただきましてありがとうございました。
    皆さんには同じようなことが起こっては絶対にいけません。いい家造りをしてくださいね。
    また、私の掲示板にも書き込みしてください。

  19. 99 しん

    みきママ様
    おめでとうございます。
    しばらく忙しくて書き込む時間がとれませんでしたが、土地が出たとのこと、
    うまくいくことをお祈りしています。
    ただ、休耕田と言うことで、水はけの悪さや地盤改良の必要性が高くなり、
    その分のコストを見込まれた方がよろしいかと思います。
    水を差すようなレス付けて申し訳ありませんし、ご承知のこととは思いますが
    、念のため・・・。

  20. 100 くるりくら

    >しんさん
    お久しぶりですね。
    その後、工務店選びの方はどうなりましたか?
    私の方は土地選びに苦戦しています。小金井にロー研がありますし、
    国分寺、小金井、小平あたりで土地を探しましたが、どれも予算に合いません。
    ロー研は無理じゃないかなと思い始めています。
    立川近辺に重点を置き、土地探しをすることになりそうです。

    不動産仲介業のかたに、ニ社程お会いしましたが、
    お二人共、アサカワホームさんがお勧めのようでした。
    今度、参考の為に建売を見に行く予定なのですが、私の方も色々と忙しくて、
    なかなか思うように進みません。
    年末ですし、新年明けてからまた本格的に動こうかなと思っています。

  21. 101 匿名さん

    横レス失礼します
    >くるりさん
    不動産屋が二社ともお勧めなのは、施主にとっていい会社なのか
    不動産にとって凄くいい会社なのか、見極めが必要ですよ

  22. 102 くるりくら

    >101さん
    そうですね。まだ中の様子を知らないので何とも言えませんが、
    外観だけならご近所に建っているのを見た事があります。
    なかなか良かったです。(主人の好みではなさそうですが・・・)
    ここの板にもスレッドがたってて、評判は悪くないので見てみようと思っています。

    >不動産にとって凄くいい会社
    それは少なからずあるでしょうね。
    ただ、会話の内容から、評判の悪い所を勧める事は無さそうな気がしました。
    不動産業者さんの一社は、ご本人の好みで言えばウィンズホームですとの事でした。
    非常に若いかたで、HPを見る限り、やはり若いかたの好まれそうな雰囲気でした。
    というか、私達夫婦が地味好みなのかも。

    いずれにしても、アドバイスありがとうございます。
    今後もコメント頂ければ嬉しいです。

  23. 103 みきママ

    >しんさん
    アドバイスありがとうございます。
    土地を買うことが出来ても表面の土を捨てなければばらないし、側溝を作る必要があります。
    幸い山を切り開いた田なので水はけは大丈夫のようです。
    分譲地ならばすぐに家を建てられるのに、主人の希望はあくまで田舎暮らし。
    おかげで土地にお金をかける分、建物はローコストになるわけです。
    しんさんもいろいろ検討されてみえるようですから、楽しみながら頑張って下さい。

  24. 104 しん

    >くるりくら様
    しばらく忙しくって、リードオンリーでした。
    子供が熱出したりして、工務店回りもなかなかできないなかで、現在
    なんとか3社に絞った段階です。契約は年明けにずれ込みそうです。

    立川方面でお探しですと、家内の友人が建築条件付を建てました。
    確か100平米位の土地だったと思いますが、6区画のうち1区画が
    まだ残っているとのことです。(砂川町です)
    外観は南欧風で統一されていて、間取りや設備についてもかなり
    希望を入れてもらったとのことでした。
    立川は、モノレール沿線が比較的ねらい目では?と思います。

    >みきママ様
    色々とお心遣いありがとうございます。
    我が家も結局立地を優先したため、土地でコストオーバーしてしまいました。
    で、ロー研なのですが、妻は今ひとつ認識が甘いようで、「もっとおしゃれ」
    なところがいいなぞと人の苦労も知らぬ気に申しております。
    お互いがんばりましょう。
    長文すみません。

  25. 105 みきママ

    「安くていい家」に集まって下さった方へ。
    いつもいろいろなアドバイスやご意見をありがとうございます。
    >07さん、くるりくらさん
    例の土地を調べたところ、農業振興地域にはなっていませんでした。
    今まで何度も駄目になっていたので今回も心配していましたが、どうにかなりそうです。ただし、家を建てるのは数年先に見送ることにしました。
    実はこの土地、農業用水の関係で浄化槽がつけられません。幸い下水道の計画がありますので、それから売買契約するという事になりました。
    (今買って家を建てると汲み取りになってしまうので・・・)
    焦る気持ちもありますが、気に入った土地ですので、何年かかっても諦めずに待ちたいと思います。

    >しんさん
    女はデザインに走りやすいですよね。
    私もロー研はお洒落さがないのが・・・と思いつつも、主人は構造命なので私も納得していますが実はまだFCに心惹かれています(笑)
    家は数年お預けになったので、その間資金を貯めて、こだわりの我が家を建てたいです。

  26. 106 くるりくら

    >みきママさん
    土地、購入できることになったのですね!おめでとうございます。
    土地が決まれば、家のプランもたて易いですし、たっぷり時間がありそうなので、
    良い工務店等が探せるのではないでしょうか。
    家を建てるまでにどれくらい待てばいいのか、ちょっと気になる所ですが・・・。
    HM、工務店等を検討される時には、書き込み、どうぞお願いします。

    >しんさん
    実はモノレール沿線も検討しています。
    確かに手頃な値段で、ある程度の広さが入手できそうです。
    中央線沿線も、八王子に近ければ同じ様な値段で良さそうです。
    工務店等、三社に絞られたようですが、
    以前仰ってた建築士さんにお願いするという線も残ってますか?

  27. 107 しん

    >みきママ様
    下手に浄化槽よりは、くみ取りの方がいざ下水に接続する際には安上がりなのでは?
    と言う気がします。
    また、今後の金利動向によっては、早めに建てた方がトータルでは安上がりかも
    しれません。(こればっかりは、どちらに転ぶか判りませんが・・・。)
    さらに、住宅ローン控除も今年から徐々に縮小されます。
    あくまでも個人的な感想ですが、あまり長期戦よりは、来年に一気にけりを付けて
    しまった方が良いような気が・・・。
    ところで、FCはフランチャイズのことかと思いますが、どこのFCですか?

    >くるりくら様
    友人の建築士は、木造住宅を一からやったことがないとのことで、まだファースト
    プラン待ちですが、かなり厳しいと思います。
    素人施主では見落としてしまうような現場確認の際の協力をお願いしようかなと
    考えているところです。
    本人も、「今回とれるとはおもっていないけど、プレゼンまでは勉強になるから、
    是非やらせて欲しい」と言ってくれていますので、建築士としてどのような部分に
    こだわりがでるのか、見せて頂こうと考えています。
    私としては、希望を叶えられる間取りと仕様の家が、最もコストパフォーマンス
    よく建てられるところにしたいとかんがえているのですが、絶対的な予算の制約
    もあるので、悩ましいところですね。

  28. 108 misao

    ローコスト住宅研究会の見学会に行ってきました。
    外観・・・安っぽかった リビングとDKの間に思いっきり柱と筋交いが出てて私的にはいやだな〜こんな作り
    私の趣味には全く合わないので見積もりも請求する気になれません
    会場の案内も説明もなかったし(たくさん人が来てたせいかも・・・)
    見学会の所においてあった見積もり43坪ほどで2300万円ぐらいでした
    やっぱり本命の地元ローコスト協同組合に期待しましょう
    こちらは洋風から和風までなんでもできるので 現在見積もり待ち〜

  29. 109 みきママ

    >misaoさん
    初めまして。情報ありがとうございます。
    ロー研はあたり外れが激しいみたいですね。
    私は岐阜ですが、ここの施工業者は外観はいまいちですが、内装はローコスト?って感じがなくて○でした。
    ロー研は広告や部材をまとめて発注することで安くする・・・等だけの地元工務店の集まりなので建てる家もそれぞれみたいです。
    misaoさんが行かれた見学会の工務店はやめた方がいいかもしれません。
    安いだけで好みではない家は愛着もわかないと思います。
    捜せば地元工務店の方がお洒落でわりと安く建てられる業者があるはずです。
    ちなみにロー研の現場見学会では説明等一切ありません。それがうりです。
    「安くていい家」にもそう書いてありました。アンケート等もなく、自宅に押しかける事もありません。
    有名ハウスメーカーの営業攻撃にうんざりしている土地なしの我が家にはメールやりとりのみのやり方が気に入っています。
    (N建設の見積もりは48坪2000万円以下です。工務店によって変わりますね

    >しんさん
    正直悩みます。金利は大きいですし、下水道も何年先というのも確実ではないので。
    今購入希望地の敷地でマイホームデザイナーで間取り製作中ですが、難しいです。
    やっぱり設計士はプロだと、尊敬のまなざしです。
    FCの件ですが、ひとつはナショナルのテクノストラクチャーと、イナックスのエアブレス等です。
    構造は今のN建のTIP工法でもいいかもしれませんが、結露や換気の件でFPの家は無理だけどそれっぽいのがエアブレスです。
    これから研究してきます。

  30. 110 misao

    アンケート書かされましたよ 住所とかどんなことを聞きたいか書きました。
    説明が無いってことですが業者の人は他の見学者と一緒に見て回っていましたので説明してたんじゃないかな〜
    聞かれたことを答えるって感じなのかも知れませんけど
    確かに自宅に押しかけることはないと他の客には説明してましたね
    私にはな〜んにも無しだったけど

  31. 111 みきママ

    そうなんですか。
    でも、そんな感じだと行っても感じ悪いですよね。
    地元ローコスト協同組合はどんな感じの家でしたか?

  32. 112 misao

    地元ローコスト協同組合の見積もりが来ました。
    ちなみにここがローコスト組合のサイトです。
    建築事例や建築途中の家をみるとどんな感じの家を作っているのかがわかると思います。
    http://www.k-shc.com/
    約43坪で1800万円ぐらい(カーテンとエアコンは含まず)
    すべての原価公開なので分厚い見積書でどれが何やら見るのが大変でした
    げ・・・今どきペアガラスじゃないんじゃない単層サッシって書いてある
    見れば見るほど変更したいことが出てきてます〜

  33. 113 misao

    その後ローコスト住宅研究会からお詫びの手紙をもらいました。
    忙しくて説明が出来なくてすみませんと
    あと本が3冊はいってました・・・

    地元ローコスト協同組合はどうやら大手ローコストハウスメーカーで見積もりを取っていると言ったのを意識して
    ランクを下げたらしいのです。
    今どきのローコスト住宅は単層ガラスなんて入れてないってば
    いろいろ要望を出したら うちの標準でもう一度見積もりだしますとのことでした。
    でも高くなるだろうなあ

    地元の2X4工法の業者は坪27.3万円とかかれてました。
    本体価格のみだけど・・・こちらはメールで見積もり請求中です。
    電話よりメールの方がいいですよね〜電話苦手

  34. 114 みきママ

    地元ローコスト協同組合のHP見ました。
    施工例をみる限りではいい感じの家だと思いますが、どこまでが標準で、どこからがオプション工事でしょうか?
    基礎や仕様も検討してみる必要がありますね。(確かに今時単層サッシは・・ないですよね。)
    ローコスト住宅は低価格が魅力ですが、安かろう悪かろうにしたくないですよね。
    施主はどこにお金をかけるかが課題だと思います。
    misaoさんは現在見積もりを取られているそうですが、何時頃着工を予定してみえますか?

  35. 115 misao

    着工予定は決めてませんので色々な建設会社から見積もりを取って
    後悔の無いようじっくりとどこで建てるかを選びたいと思ってます。
    でも購入予定の土地を借り押さえしてもらってから だいぶ経つのでのんびりもしてられないんですけどね〜
    今日は地元の建設会社の展示場に行ってきてパンフレットなどをもらってきました。
    三井ホームの下請けをしていた所だそうです。
    ここの建設会社のヨーロッパ調のデザインとかローコストタイプの住宅も好きなタイプなので
    見積もりもらいたいですね
    http://www.katase21.com/
    月曜日打ち合わせ予定です。

  36. 116 匿名さん

    関東近辺なら桧家住宅が、新年特別企画・各展示場3棟限定格安物件、とか
    いうのやってて、普段より300くらい安くしてるらしい。地場工務店を含め、
    いろいろ見たけど、いまのところコストパフォーマンスがいいのは、知ってる限り
    「桧家住宅」かな。社員のCMみたいな口調になったけど、正直な感想です。

  37. 117 しん

    先週末にロー研と打合せをしました。
    ここの良いところはまだ契約前なのに設計さんも同席して打合せを
    していただけるところです。
    営業さんから設計部署に話を伝えるやり方だと、どうしても抜けが
    出がちですが、それがないというのは良いですね。
    まだ契約もしていない客に、そこまで時間かけて良いのかな〜なんて
    思ったりもしますが。
    ロー研とは言え、標準仕様から断熱材をアップグレードするなど、次世代
    省エネ基準(4地域)をクリアできる仕様で見積もっているので、そこそこ
    の金額が出ています。
    おまけに敷地の高低差があるので、造成費も見ないと・・・。
    わがままと費用を何とか両立させようとすると、やはりロー研なのかな、
    と言う感じです。
    建築士の友人のファーストプランも上がってきたのですが、いや〜、
    建築家ってやっぱりデザイン有線なのね、と言う感じです。確かに、
    作品としてみればすごくおしゃれな建物なのですが、自分がそこに
    住みたいとはちょっと思えなかった。
    申し訳ないのだけれど、この時点でお願いの線は無くなりました。
    あとは2社さんが残っているのだけれど、年明けにどう出るかですね。
    どこも一長一短なので、キャンペーンなんかやっていたら転んでしまう
    かも・・・。家を建てるのに不純だと言うことは判っているのですが、
    ぎりぎりの線で迷っていて決める材料にするならば良いかな?
    長文すみません。

  38. 118 匿名さん

    >>103
    43坪で2300万って高いね。
    某●●子では、間取りフリーの延べ床54坪に300万ぐらいオプションつけて、
    諸費用や消費税込みで約2300万だったよ。つまり、工務店に払ったのがこれだけ。
    ローン費用や火災保険、固定資産税などははいっていない。

    ・悪い点
    網戸はついているが、雨戸や面格子はついていない。
    カーテンやエアコン、照明は標準ではついていない(一部OPでつけた)。
    2階バルコニーが標準ではついていない(OPで約50万でつけた)。
    2階トイレはあるが、タダの暖房便座でシャワーではない。
    輸入住宅なので日本人には、雑に見える部分がある(構造上は問題ないらしいが)。

    ・良い点(約300万のOPも含み)
    樹脂サッシで、断熱材がぶ厚い。住んでみて、その性能は夏冬とも体感できた。
    屋根は陶器瓦(OP)、外壁は1階部分が4面25ミリのレンガタイル(OP)、2階部分が16ミリサイディング。
    1,2階ともオークの無垢床(2階OP)。内装は1000番台クロス。
    1月はキャンペーンをやっていて、浴室乾燥機、浴室テレビ、浄水器、ウッドデッキなどがサービスだった。

  39. 119 misao

    54坪で2300万円なんですか!
    うちのほうのローコスト住宅研究会は輸入住宅ではないです。
    在来工法 見積もりに書いてあったのはいい木材を使用していたのかもしれませんね・・・

  40. 120 みきママ

    >しんさん
    打ち合わせお疲れ様です。
    ロー研といえば、平さんの「行列の出来るスーパー工務店」とかいう本を立ち読みしました。
    なぜロー研の家が30パーセント安く建つのかという謎が少しわかりました。
    ぜひ本屋さんで探して立ち読みしてみてください。
    いい家にする為にはお金をかけなければならない部分ありますよね。
    私も基礎以外にも譲れない部分はオプションになってもこだわりたいです。
    しんさんは三社に絞られたのであとはそこの腕次第ですね。
    どこの会社も仕事欲しいばかりですから、値引きやキャンペーンの特典つけてくると思います。
    ただ、ロー研は最初から安いので値引きに応じるのでしょうか?
    安くていい家には引かないようなニュアンスで書かれていました。
    (値引きがあまりにあると手を抜かれても嫌ですよね。私としてはキッチンなどのグレードを上げるなどの物品支給が嬉しいです)
    最近親戚を通じて、地元工務店とロイヤルハウスの営業から連絡がきました。
    ロイヤルは、変わった工法の基礎が売りらしいけど、住める状態で総二階坪45〜50万見て欲しいとのことでした。
    ネットで調べては見ますが、あまり心惹かれません。

  41. 121 しん

    >くるりくら様
    平さんの本、それを含めて2冊持っています。
    色々と調べると、平さんの言動って、裏と表の違いが結構激しいんですよね。
    ロー研のコストダウンのノウハウは、アイフルなどとあまり変わらず、チラシの
    作り方などに特色があるようです。
    ちなみに、ロー研だからといって値引きが一切無いと言うことはありません。
    ちょこちょことそのようなことをにおわせてきています。
    反対に、設備の充実で売っている富士○建は、単価積算が明確化されている
    反面、一切値引きがありません。
    値引きで決まるというものでもありませんけどね・・・。
    最近、耐震性からツーバイにも心惹かれています。

    明日からリフレッシュの旅に出るので、心浮かれてとりとめない書き込み
    になってしまっています。すみません。
    皆様、良いお年をお迎えください。

  42. 122 みきママ

    色々な書き込みをして下さってありがとうございました。
    教えて頂いた事を感謝しています。
    また同じ目的を持った方々に出会えて、嬉しかったです。
    (私の方は農地転用と分筆、農業用水の関係上の排水について調べる事・・・など
    まずは土地の方の手続きですが)
    私自身も夢のマイホームに向けて頑張ります。
    来年も宜しくお願いいたします。

  43. 123 くるりくら

    >みきママさん
    私もここでお話ができる事が、本当に嬉しいです。
    12月中旬、突然アルバイトの話が舞い込んできて、子供が学校の時間は
    仕事にでることになりました。
    マイホーム探し、ペースダウンになりつつありますが、
    来年も焦らずじっくり取り組んで行こうと思っています。

    ここの掲示板でお近づきになれた皆様、
    来年も宜しくお願い致します。

  44. 124 みき

    おめでとうございます。
    お正月は実家でのんびりしていました。
    家に帰ってきてから、家を建てられた方のHPを読んで、いろいろな業者さんの良し悪しを参考にさせていただいています。
    やはり施主の声が一番勉強になりますね。
    今年も家作りのこといろいろ教えて下さい。よろしくお願いいたします。


  45. 125 07です。

    みきママさん、くるりくらさん

    ホームページ簡単にですが更新しました。現状はまだ進んでいません。
    私の後ろ盾となってくださっている方は忙しい方で、まだ私の順番が回ってきません。
    またホームページ覗いてください。

  46. 126 しん

    みきママ様、くるりくら様
    ご無沙汰しております。しばらくアクセスが難しく、書き込みができない
    状態が続いていたようです。混んでいたのでしょうか。

    私は、先週末に工務店が決まりました!とは言っても、本契約では
    なく、仮契約ですが・・・。
    とりあえず、きちんとした設計を作ってもらって、詰めていく形です。
    これからも忙しくなりますが、家造りの最も楽しい時期かもしれません。

    お二人を始め、多くの方々の発言を参考にさせて頂いて、やっと
    ここまで来たかという感じです。ありがとうございます。
    まだまだ先は長いし、これからスタートなんですよね。
    一段落付いたら、私もサイトを作っててみようと思います。
    その節は、どうぞご覧頂き、ご感想など頂ければ幸いです。
    これからもよろしくお願いいたします。

  47. 127 くるりくら

    >しんさま
    おめでとうございます。
    工務店、どこにされたのか気になりますが、とにかく良かったですね!
    これから先は嬉しい悲鳴ですよね。
    今後の参考にさせて頂きたいので、どのような仕様にされるのか
    色々と教えて頂けると嬉しいです。

    私の方は殆ど休止状態。
    土地の方は、やっと地域を限定できるようになったので、
    気長に好みの物件を待つ事にしました。
    とはいえ、早く家造りの方を考えられるような状況になりたいなぁ・・・!

  48. 128 しん

    >くるりくら様
    ありがとうございます。
    私の場合、最終的にロー研、富士○建、タ○ックの三社でそれぞれ
    プランニングをお願いして、タ○ックさんでお願いすることにしました。
    ポイントとなったのが、
    1 耐震性に優れるツーバイで建てられること
    2 断熱材がロックウールなので同等の性能のグラスウールと比較
     して、遮音性が高いこと (ピアノ部屋をつくるため)
    3 ツーバイの欠点とされる、建築中の雨じまいをきっちりとやって
     いること(現場も片付いていてすごくきれいでした)
    4 現場見学等を積極的に実施しているうえ、すでにお住まいの
     方々が積極的に家を見せてくださること
    といったところです。
    富士○建さんは、設備はすごい!の一言に尽きるのですが、建てて
    いる最中の連絡や、アフターの対応などが少々不安だったのでパス。
    ロー研は対応が良くて捨てがたかったんですが、耐震や気密・遮音性
    を考えると今回はツーバイにしようと決断した次第です。
    長文になりそうなので、仕様は次回に回します。

  49. 129 しん

    続きです。昨日連投しようとしたら、書き込みエラーとなり、書いた内容も
    消えてしまいました。本日はテキストを保存してからレスつけます。

    仕様 2X4 2階建 47坪 ベタ基礎 基礎パッキン工法
    断熱 壁:ロックウール100ミリ+透湿気密シート 隙間には現場発泡
        ウレタンを施工
        天井:トステムのダントツルーフパネル(スーパーウォールの屋根用)
        床下:押出発泡系断熱材(材質聞いてません。今度確認します)
    窓 東西南面は遮熱 北面は断熱型のLow-eペアガラス+アルプラ複合
      サッシ
    外壁に設置するコンセントは気密ブーツ使用 第3種換気 給水はさや管
    ヘッダを使用 2Fトイレは遮音管を使用
    外壁 16ミリサイディング(メーカー等未定)、屋根 コロニアル
    内装 建具はトステム フローリングの材質は検討中
    間取り 1F LDK16+和室4.5+ピアノ部屋8+トイレ、洗面、風呂+収納
         2F 主寝室8+子供室6X2+書斎3+ウォークイン3+トイレ+収納
         小屋裏 収納(予算次第でカット)
    といったところです。
    土地が角地で、路面から1mほど上がっているため、外構がかなり高く
    なりそうなのが泣き所です。

    このほかの仕様については、お聞きになりたいところなど書き込んで
    いただければ、可能な限り対応させていただきます。
    (タ○ックの営業さんがこのレス見ると、私が特定されてしまうかも・・・)

  50. 130 くるりくら

    >しんさん
    詳細を載せて頂いてありがとうございます。
    (最後の一文、お気持ちとてもよくわかります。
    それでも教えて頂けて嬉しいです。)

    仕様を見ていて、“楽しそう”と思うのは私だけかしら・・・。
    そしてそして!何て贅沢な間取り!
    書斎にウォークイン、ピアノ部屋って、うーん、羨ましいなぁ。
    もしかして、ピアノはグランドピアノだったりして・・・。

    2×4も耐震性等考えると、やっぱりいいのかもしれませんね。
    どうもトンカチやって建てる、あの雰囲気がどうしても捨てがたいのですが・・・。
    床と壁もどうされるのか、私も楽しみにしています。

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