スポーツカー

だって実用性ゼロだし。維持費もかかるし、保険も高い。スポーツカー好きってやつの気がしれない。

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ミニバンだって大抵は運転手1人しか乗ってないし、重いから燃費悪いし。
何よりそこらじゅうに走ってるのが嫌なんだよね。
駐車場はミニバン、プリウス、コンパクトカーばっか。

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そもそも、都会に住んでれば車なんて必要ないしｗ

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スポカーは大人の玩具
”不必要だとか、無駄だとか”の範疇でない趣味の部類ですから

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エコとか言っても多くは自分の財布の中身ばかり考えてたりして。
精神的に全くエコじゃないよなｗ
それなら高燃費の軽を選んだらよし。自分の好みのかっこいい車乗れなかったら
家族を乗せることをメインに考え１ＢＯＸも仕方ない。
でも俺はそんなのが嫌なんでスポーツカーに乗ってるｗ
車ぐらい自分の好みで自由に楽しまなくっちゃな。

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軽だってだけで不合格。やっぱりスポーツカーは速くて格好よくないといけない。

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軽＝ダサイ　これ本音。

軽＝経済的　これ建前。

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コペンなら、まあまあ格好良くて速いだろ
４気筒ターボエンジンは実測９０馬力以上はあるし

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何かを見下すのは、自分に劣等感があるからだよ。
私は大学の時に大枚24万円を出して中古のアルトをマイカーにしてからＫカーは必ず１台は保有。

どんな車でもマイカーを誇っていいし、自分の車に自信もちな。

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軽なんて走る棺桶に乗るのは後先考えてない証拠。

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そうなんだ

ヤッパ
マセラかな～！

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何かを見下すのは、自分に劣等感があるからだよ。
私は大学の時に大枚1500万円を出して新車のポルシェ500Eを通学車にしてからスポーツカーは必ず１台は保有。

どんな車でもマイカーを誇っていいし、自分の車に自信もちな。

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スゲー！
そのポルシェは今何色？

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驚いて今何色？って聞いたけど
今もある？

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＊＊色。

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>1423

お前のような運転ドヘタにとっては、そうかもね。

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現在発売されている国産FRカーは、Zとロードスターと86・BRZだけですか。寂しい限りですなあ。

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>>1429
軽カー所有のお前に言われとうない。

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軽のスレ、別に立てたら？
ここは、趣味のスポカーのスレです
今後、レスするときは、所有車種を明らかにしませんか？
所有車のない場合、なし、または過去所有の車で結構ですから
因みに私は２台（ダイハツ党なんでコペンとエッセ）です

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学生時代にミラを所有して以来、ダイハツが嫌いになったわ。

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学生時代にメルセデスを所有して以来、ベンツが好きになったわ。

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ここスポーツカーだって
軽、ベンツじゃない

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さらに国産スポーツカー限定にしたいところですね。

ポルシェだのマセラティだの一般庶民には手が出ない車のことなんか語っても虚しいだけですよ？

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ゴーカートは駄目？

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1436さん
ご自分の基準で「一般庶民」を定めてはいけません。
ほんらい、庶民とは特権階級ではない人すべての総称です。
私も庶民です。

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大学生の時に1500万円でポルシェを買ったレスを読んだけどスゲー！

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ウソかバカ(親）のどちらかでしょう。

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なるほど。

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>>1436
そうですね。
フェラーリ乗ってるより、用途に応じてＧＴ－Ｒとレクサスとプラドを乗り分けてる方がカッコイイし安上がり。

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>>1442
はて、各々の用途とは？？
聞くだけヤボだったかな。次は車台番号の頭聞くぞ(笑

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>1442

トミカで満足しとけ。

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＞1442
ＧＴ－Ｒとプラドは車種名なのにレクサスだけ会社名なところが詰めが甘いな。４０点。

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車なんて走ればなんだっていいじゃん。

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FRかミッドシップじゃなきゃ嫌だ。

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そうそう。スポーツカーはやっぱ後輪駆動でないと。FFや4WDは面白くないね。

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ミッドシップ＋４駆が理屈上はベスト。　
だが不完全だからこそ乗って面白いのが事実。

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>>1449

重量は真ん中に集中して、前も後ろも駆動する4WDですか。

ガメラのように回転しそうだねｗ

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>1451
ミッドシップ+AWDはガヤルドやアヴェンタドールだよ。
それがベストとは思わんが。

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アウディR8もミッドシップ４ＷＤだよ

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アウディR8
お買得だよ！
ちょっと狭いけど
スカートは乗りにくいけどね

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アウディR8 は外観がダサイ。

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貴方の外見と同じだね

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ミッドシップはとてもスピンしやすい
非常に危険な車だ。パワーが大きい車ほど
パワーオンのときにスピンしやすい。
１４５１の見解は正しい。ハンドリングがいい事と
別問題だ。

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>>1457
乗ったことないでしょ．．．
あと、1451も4WDと4WSを勘違いしてるんじゃないかな。

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↑　4WS。たしかホンダのプレリュードにもそんなのあったねえ。後輪もハンドル切って曲がるってやつ？　イマイチ使えない駆動だね。　やっぱFRかミッドシップかRRがスポーツカーとしてはベストだよ。王道にして最善ってやつ。

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GT-Rも外観あダサい。なんとかならんのか？
どうせ買わないけど。

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スポーツカーはミッドシップがいいな
それもライトウエイトで
ロータスエリーゼいたいな
でもカッコが爬虫類みたいで×
国産で
今スポーツカーのないホンダでお願いします
Ｓ２０００の後継で

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＞＞１４５７

デトマソパンテーラに乗っていました。メンテは世田谷のスーパークラフトでした。
エンジンの重量が問題でね。ロータスヨーロッパなどはエンジンが軽いがフェラーリのＢＢやカウンタックは
アルミを多用したエンジンですが重量が重くＲＲに近い。当時、うちのクラブ(外車の｝ではＲＲのポルシェも
たくさんいましたがポルシェはＲＲの対策がしてありますからね。うちのクラブにミッドナイトポルシェの
社長の吉田君もいて当時、ロータスのエスプリが愛車でしたがうちのクラブは東名を海老名まで走るので
ロータスでは遅い。走る仲間ではロータリーの雨さん、アメリカンカークラブの連中｛トラストの大川さん
トップスの高橋(彼がリーダー｝無くなったカンナムパンテーラの光永さんとかと一緒でした。
うちは武田ポルシェと竹中ポルシェ｛エンジンはＧＣレースで三橋選手が使っていた３リッターの
レーシングエンジン｝ともに２８０キロクラスの車です。１２気筒はフェラーリもランボも完調の車が
少なくせいぜい２３０キロ止まりでした。大川さんのトランザムは異例に速かったですね。
マセラティボーラも速く、エンジンがｖ８でバランスがよくハンドリングもよかった。よく仲間うちでは
１２気筒は重すぎてコーナーが危ないとオーナーは口をそろえて言ってました。ロータスなどはハンドリングが
いいといいますが破綻をきたす程、パワーが無いということです。無くなった光永氏は伝説の人になってますが
温厚で静かな人でした亡くなる１時間前も会っていました。彼のエンジンはカルロ、ロッシが組んだ
エンジンで５００馬力は超えていたでしょう。谷田部で３０７キロ出した後、ドライブした高橋国光氏が
素人はこんな車に乗ってはいけないと話していたのが思い出されます。

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≫＞１４５８の間違い

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>1463

証拠みせて。その頃撮った写真アップよろしく。　1枚もないわけないだろ？

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＞＞1464

単なるコピペですよ

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＞＞１４６３
単なるコピペ
（Ｎｏ１４６６の訂正）

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だから軽トラ最強だって。

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軽トラって・・・・
確かにあ２シーター・ミッドシップだな
サスも硬そうだし、ＭＴだし、スペッックはリアルスポーツカー

アホくさ

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ガンガン踏める低パワー。
脚周り貧弱でどこ飛んでいくかわからないワイルドさ。
ぶつけて傷つけても全然気にならない。横転させても笑って済ませられる。

軽トラの楽しさを知らないとは可哀想だな。

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＞ぶつけて傷つけても全然気にならない。横転させても笑って済ませられる。
頑張って走ってくれてる感がいいですよね。
でも、私も年をとったためか、車はフルリクライニングしないモデルは買わないことにしています(^^;

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↑　軽トラにインプのエンジンでも積んどけ。

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↑
荷台になら、Ｖ８も余裕で積めそう（笑）

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オート３輪が良いぞ♪

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やっぱオープンカーでしょ。

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＞＞１４６５
カナダから息子が帰ったら写真上げ方教えてもらって上げるよ。信用しないのも無理はない。
俺は最初、コルベットに乗っていた。７６年型の伊藤忠もの。ところが世田谷のエリートスポーツで
パンテーラを試乗して自分の車がおもちゃだということに気が付いた。７４年型の黒のＧＴＳを
購入。ＬとＧＴＳではモールがシルバーと黒、一番の違いはエキゾーストがＧＴＳはタコ足に
なっているがＬはなっていない。世田谷のスーパークラフトの代表、山田さんはエリートで
チーフメカをやっていて独立した。同じエリートで営業をやっていたのが高井戸でクリーブランドという
ショップをやっている丸山。通称｛丸ちゃん｝ここも今はローバーのデフェンダーなどを売っているが
昔はパンテーラのショップだった。少々、調子のいいずるい人間で仲間内ではあまり信用がない。
そのうち、パンテーラをいじれるメカがいなくなりパンテーラを断念する。クリーブランドの命名は
パンテーラのエンジンがクリーブランドで作られる別物のⅤ８に由来する。
当初、山田さんも一緒にやっていたが正直、金に汚いので別々になる。俺のはＦＲＰを多様して
ボディを軽くし改造していたので当時でも山梨などでないと車検が取れなかった。
パンテーラの弱点はブレーキが貧弱、オーバーヒートしやすい、治具が悪いのか右フロントの前輪が
どの車もフェンダーに当たる。トルクはあるので１－３－５というチェンジが出来る。７３年型までは
メーターがセパレートだ。青山のエンドレスという２４ｈオープンの喫茶店に集まっていたのは
アメリカンカークラブ。うちのエキサイティングカークラブは表参道が集合場所。当時、岩城晃一の
クールズと同じ場所なので話合いマイアミという喫茶店から駅側をクールズ、そこから明治通りの
交差点までがうちの集合場所だった。うちのメンバーはトランザム、カマロ、コルベット、ポルシェ、
パンテーラ、フェラーリ、ランボカウンタック、マセラテイなど約５０台いた。東名、湾岸、新木場で
ゼロヨンなど俺達が始めた。アメリカンはアメリカのⅤ８を積んだ車ばかりでロータリーの雨さんも
エンドレスに来ていたが光永さんと同じでクラブには属さなかった。雨さんはのちにシャンテにロータリーを
積んで東名でこけたりしていた。うちのクラブのＴ中さんはポルシェＲＳＲで２８０は軽く出た。
金融業のモンモン入りの人でとにかく豪快。同じモンモン仲間のレーシングサービスディ〇の
切〇社長ともだいの仲良し。内緒だがフェラーリのニコイチを平気で売っているとよく話していた。
俺のパンテーラを見て｛事故るとエンジンが運転席に飛び込んでくるからポルシェにしろと｝よく
言っていた。長いので第二弾はそのうちに。

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大先輩！
ありがとうございます！
お仕事は何の業種でしょうか？
生まれていない4０年前の車の事は知らないけれど
祖父がスーパーカーコレクターだったので
スポーツカーに興味があります。

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くだらん自慢話など聞きたくない。

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第二弾期待しています。
大先輩よろしくお願いします。
自慢話大歓迎です。
スポーツカー自慢して下さい！

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>>1476
デトマゾパンテーラか・・・懐かしいな
安いスーパーカーで有名だったね
それにしても古い話だ
レス主は６０歳以上の爺さんとみた

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デトマソは街道バトルのラスボスの車種だったな～。たしか。

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スポーツカー
エコとかで軽とミニバンしか売れないこの時代。
夢があり、高馬力を作るが、売れない。
売れない今がビッグチャンス。
トヨタ系に聞いても86以外は
スポーツカー1台も売れない
プリウスのスポーツバージョンＧ'Sでさえ
1台も売れた事がない。

男なら（女性でもいいんですが)死ぬまでに
一度は高価格スポーツカーに乗ろうよ！

三極化
スポーツカーを保有する層

エコとかで軽やミニバンを保有する層
家計的に保有できない層

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無駄なものは持ちたくない主義でね。スポーツカーは無駄以外何者でもないでしょ。

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無駄かどうかは人それぞれの価値観。

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さいきんの車は馬力なくてもっさりしてるから、キビキビ走る足がほしければライトウェイトのスポーツカーになりますね。

セリカあたりならトランクも（スポーツカーの中では）広めだし、そこそこ実用性もあるかと。

ランエボ・インプはセダンやハッチだけど、4WDターボは燃費悪すぎ。実用的でない。

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あのね、スポーツカーを買おうかっていう人がそこまで実用性に
こだわってどうすんの。
トランクやら燃費やら。馬力があってトランクがでかくて、燃費がいいスポーツカー
っていったいどれだろう。
挙句の果てにはライトウエイスポーツと来たね。スイスポはトランク狭くてハイオク仕様。
結局プリウスやフィットにエアロつけるのが好みじゃないのかい。スポーツカーとは全然
違うけどね。

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ここだけの秘密をバラしましょう。
993は、フロント全部がトランクです。
無理すればオトナ一人入れます。

なお、スポーツカーの定義など非常に曖昧。
「運転を楽しむ（スポーツドライビング）ことを主な目的する」なら、車種も性別も関係ありません。

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スイスポ？
FFだし、少しスポティーに振ったファミリーカー
スポカーとは程遠い安い実用車

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>1488

それでもプロが乗ったスイフトのほうが、お前が乗る見掛け倒しのスポーツカーよりサーキットでいいタイム出せるよ。

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堅苦しく定義なんてするのはバカらしい。
何でも型に嵌めたがるところが日本人らしいといえば日本人らしいが。

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一部の方が、自分都合の定義を語っているだけ。
ま、スポーツカーは「余裕ある人」に乗ってほしいね。
でないと、ただの暴走車と同じだ。

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僕のフェラーリなんぞ
安全運転してるから
ほとんど回さないな！
ただしパワー計測器で回して調整してるよ！
スポーツカーを買う事ができた僕と
許してくれた嫁そして事業を支えてくれる
お客様に感謝しています！

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>1492

だから証拠みせろって。今日中に画像アップしろよな。雑誌の写真を掲載したってすぐわかるからな。

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＞＞１４９３
この人は俺と関係ないな。
別にフェラーリも珍しくない。
知人にたくさんいるよ。

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>1493

だから証拠みせろって。今日中に画像アップしろよな。雑誌の写真を掲載したってすぐわかるからな。

いいの？mixiに出してるよ！
でもさ
スポーツカーが好きだからこのスレに
書くのでしょう。
成功者を尊敬しスポーツカーに乗る
経営者に憧れを持つことが若者には
必要だと思うよ。僕も高校生の時
高級スポーツカーに乗っている人に
声を掛けて仕事を聞いたり、横に
乗せてもらったよ！

高級スポーツカーの経営者の人達は、
全て丁寧に仕事やスペック、努力する事など
教えてくれたよ！

ある時バイト中に、3000万のスポーツカーに乗る
赤ちゃん連れの人がいて、フエイラーの赤ちゃん
タオルを落としたのをきっかけにスポーツカーの話、
何の仕事をしているのかと聞くと丁寧に教えてくれました。成功者は親切ですね。

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「僕」では事業などできんので、相手にするだけ無駄。

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そうなんだ？
僕だったらメイン銀行から何億円も事業資金
借りる事が出来ないのかな？（笑）
それだけ幼く若い経営者ってこと！
銀行が事業を認め稟議書を書いてくれ
プライムレートで資金調達し有利に
事業を展開する！
僕がスポーツカーに乗ることにより社長候補
がさらに発奮し努力する！
がんばれ！若き起業家よ！成功しスポーツカー！

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＞＞１４８０
安いと言っても当時新車で１５００万、中古で５００～８００だから

今のお金にしたら新車で３０００万、中古でも１５００以上だから

安いのは語弊があるよ。当時大卒の初任給１１万位だから

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やれやれ。くだらんやつが増えたな。自慢したいだけならよそでやってくれ。

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そもそも希少性があるからスポーツカー
ミニバン 軽 よそでやって下さいね。
スポーツカー自慢どうぞ！

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数字に弱い人1480がいるね！
経営者は人より半歩先、だからスポーツカー！
数字に強いよ！強くなければ即破産する！
借入金が億単位になると数字に強くないとね！

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パンテーラそんなに高かったかな？

エンジンはトラクターと同じフォード製ＯＨＶだぞ（笑）

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確かにＤＯＨＣが当たり前、１２気筒が珍しくないスーパーカーブームの中で
ＯＨＶエンジンのパンテーラはださかった

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当時、相手にされてなかったんじゃないの
パンテーラ
でも、丈夫だったみたいだよ

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パンテーラよりもパンチーラがいいな。


しかし高級スーパーカーをスポーツカーと言いたくないな。
運転しててツマランのが多いんですよね。
ヘラーリ様（仮名）とか・・・



スーパーカー乗りの人に声を掛けられやすい車に乗っているのですが
「カッコイイ車ですね～」
から声を掛けてきて
結局自分の車の自慢したいだけって方が多いんですよね。
（自慢したいがために声をかけてきたのが見え見えなのよ）

ワイドボディのクーペに乗ってますが別段ヘラーリ様に憧れて・・・ではないんですがね。
「いつかはヘラーリに乗るといいよ」
とだいたいの方が言ってくださいます。
オートマしかなくなった今の高級スーパーカーに興味ないですし、
マニュアルのあった頃・・・Ｆ放置～（仮名）頃の曲がらないっぷりも良く知っているので全くいらないんですけどね。
走行中にドアが落ちる乱暴牛乳（仮名）にも興味ないですよ。

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パンテーラは高くはないですよ
大量生産を前提とした廉価なスポカーが前提
エンスージアストからはフォード製エンジン搭載のため「純粋なスポーツカーではない」と非難まで浴びてしまう。
パンテーラはそれらのライバルに対し半額のプライスタグをつけていたため、競争力という点ではかなり強かったらしいです

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＞＞1501
数字に弱いのはアンタみたいだね

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別に自慢話じゃないよ。学生時代の思い出話だ。ゲーリー光永氏。一部の人の中では伝説化してるらしい。
彼はハワイの日系２世でボーズという音響機器メーカーの日本支社長だった。パンテーラの前はフェアレディＺ」
にⅤ８を積み込んで立川ベースのゼロヨンに出場していた。この時すでに雨さんはサバンナのバンに１３Ｂの
サイドポートなどのマシンでトライしていた。彼はＺの改造に限界を感じてパンテーラの改造に着手する。
安いというレスがあったが当時でもフェラーリ、ランボは遅くて話にならない頑張っても２５０がいいところ
それも調子が良くての結果であった。速くする、すなわち改造するのはポルシェかパンテーラしかない。
ポルシェは当時、ショップとしては大御所が世田谷のアウトバーン、練馬、大泉のガルト、ここの中島氏は
かのゼロ戦で有名な中島飛行機の中島知久平の末裔だ。アウトバーンの社長、佐藤氏が率いるこの店より
はるかに正直だ。わが友、武田ポルシェは５台のポルシェをここでメンテしていた。富士のゼロヨンのときは
メカを引き連れて一度の大会で７０万必要で改造も含めた支払いでは月額平均で２００万アウトバーンに
支払っていた。当時ポルシェはすでに９１１ターボもあったがノンターボが改造の主流で２，７→２，８に
３→３，２に改造。前出のＴ中氏のポルシェは当時、世田谷のチェッカーモータースが輸入した７３年型
ポルシェカレラＲＳライトウエイト２台の一台でもう一台は松田コレクションにおさめられている。
このままでも速いのだが彼は当時、ＧＣレースで活躍していた三橋選手のドイツ本国のポルシェから
送られた３リッターのレーシングエンジンに目を付ける。このエンジンは準ワークスで３００馬力
を超え、２８０キロの最高速をもたらす。当時、このエンジンに勝てる９１１は無かった。９１１ターボでも
問題外でのちに武田が３，５リッターの９１１で挑戦したが２５７キロ程度しか出なかった。
その後、Ｔ氏は湾岸で単独事故を起こし本人は無事だったもののエンジンは２００メーターも遠くに飛んだと
事故の日に話してくれた。ノンターボで後にも先にもこれほど速いマシンは見たこともない。
当時はノーマルではレーシングサービスディノ切替氏のマセラティボーラが２５７キロ台で速かった。メラク
などは見かけ倒しでカムシンは速い。話を元に戻すと光永氏がパンテーラにカンナムを押し込んだ苦労は
有名な話だがＡＢＲの細木さんという元々マリーンのエンジンを手掛けた人の功績が日本では大きい。
アメリカンｖ８は４ボルト、６ボルトという種別、ＬＳ－６、ＬＳ－７ではノーマルで４００馬力を
軽く超える。当時もアメ車のエンジンのチューニングをうたうところが多かったが殆んどは
キットの取り付け。ホーリーのキャブを大きくしたり、へダースを組み付けたりそれでは速くならない。
本国ではＡＴでなくマニュアル車もありハーストなどのマニュアルミッションを組み込み
７リッターのトランザムにウエーバーのキャブをくみこんだのが後にトラストというエキゾーストの
メーカーの役員になった大川さんだ。彼も最初はコルベットに乗っていた。この薄いブルーのトランザムは
２６０キロのスピードを可能にする。ノーマルのパンテーラでは勝てない。パンテーラは加速重視のため
ローギヤードでせいぜい２３０くらいしか出ない。ノーマルノ９１１ターボですら２５０は楽々出た。
俺も２台のパンテーラに乗り継いだがそんなものだった。光永氏のパンテーラは７２年型位のボロボロ
それがカルロ、ロッシが組んだカンナム級エンジン６００馬力に近かったと思う。
雨の日の表参道で別れたのが最後だった。｛お茶飲もうよ｝と誘ったのだがニコニコしながら｛かみさんが
待ってるから替えるよ｝と軽く手を上げて明治通りのほうに消えた。その３０分後位に目黒通りで
帰らぬ人になった。このくだりは福野礼一郎が書いているが彼は大ウソツキだ。光永氏は絶対に
隣に人は乗せない。また、彼の姿はどの場面でも見たことがない。すべて、聞き書きだと思う。
彼はその頃、我々の周辺には存在して無かった。
ちなみに仕事は建設会社の３代目、パーキング、賃貸ビルなどの賃貸業もやっています。
第３弾はまた。

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単純だなー

現在と金の価値が違うんだよ。

４０年前と今と同じ価値だと思ってるのかな―。

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皆の衆、もっと精神的に余裕をもたんとスポーツカーどころじゃないでしょうに！(^^;
他人の自慢などスルーでいいの。自分に自信があれば軽でもいいの。
年収なんて関係ない。
上には常に上が、下にも常に下がいる。

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＞＞１５０８
パンテーラのエンジンのクリ―ブランドは傑作でしたよね。
５００馬力から上の話ではフェラーリ、ランボルギーニはこの頃の話で
昔は遅い車の代名詞。
アメ車のエンジンは１０００馬力でも作れる。
イタ車の最高速は公称の２割引きなんて言われていた。

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長文うざい。読む気になれん。もっと簡潔にまとめろ。　せめて改行、段落分けくらいしろ。

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＞1508
チラシの裏にでも書いとけ。いい大人なんだから。

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