奥沢レジデンスってどうですか？

２５９さん
賃貸として貸すにはちょっと駅から遠いいでしょうかね。
相場的には２LDKで約２２万円、３LDKで約３０万円位です。ただここら辺はそう賃貸が
多い立地ではないので賃貸でと思っている方にとってはいい物件かもしれませんね。
銀杏並木がこれからきれいな時期になりますね。

小学校の時の同級生の家だったんだよね。庭にテニスコートがあってでかい家だったよ。

買ってないけど環八だよ！
わかってないね〜

273さん
ここから200ｍ程離れた環八沿いマンションに住んでいます。
南側は環八、北側は一種住宅地です。窓を開ければ音は全く違いますよ。
でも窓を開けなければ...でして、たとえば二重サッシであれば、全くわからないでしょう。
日照は南・北共に一階からでも全く問題無いはずです。特にあの立地であれば。近所のマンションでも玄関ロックの無いものもあるので一度昇って確かめてみては如何でしょうか。

等々力が最寄りの目黒通り沿いにあるマンションを見に行ったことがあります。
（比較的新しい分譲物件が、定借で賃貸に出ていた）

建物の端が目黒通りに対して直角に面していて、内見した部屋は目黒通りから見て一番奥の部屋でしたが、
それでも、窓の桟とかベランダの手すりとか、排ガスの煤で真っ黒でした。
あの環境だと、洗濯物は外に干せないし、春や秋の気持ちのよい季節でも、窓を閉めて生活しなきゃいけないと思います。

目黒通りも渋滞しない上に、環八奥沢付近より車線も少ないです。
それでも、こんな状況でした。渋滞しないとはいえ、環八なら推して知るべし、です。

ちなみに、昔住んでいた家には、マンション敷地内駐車場に面した部屋があったのですが、
この窓もやあはり排ガスの煤で汚れました。他の部屋に比べてカーテンなんかもやはり汚れましたよ。
世帯数は25ほどの、低層の小規模マンションでしたが。

賃貸なら引っ越せば済む話ですが、一生もののローンを組んで買うなら、よく考えるべきでしょう。
奥沢レジデンス、投資用で買ってもいいかと検討中ですが、自宅用なら論外だと思っています。

しつこいですが…

環八南側沿いで、交通量が多くないとおっしゃっている人は、
５−１０台／分の交通量が、少ないと感じる人ですね。

世田谷でも、幹線道路から一本内側に入ってしまえば、
０台／分、２−３台／時という環境がいくらでもあるわけで、
そういう落ち着いた環境に慣れている人と、そうでない人の差は大きいですね。

278さん

レスありがとうございます。273です。
標高が40ｍあるとのことですし、検討しているのは４階部分ですので北でも特に日照や採光は問題なさそうですね。
次期販売予定の中で、AタイプとPタイプ（奥まっている住戸）がわりと多いようなのですが、
（一番奥まっているQタイプは完売みたいです）
このタイプをなぜ最初の段階ではなく後の方でまとまって売ろうとしているのか販売会社の意図は…？
やはり現地に行って自分の感覚で感じるのが一番ですね。
近くのオートロックのないマンションに行って、失礼にならないようにして確かめてみたいと思います。

排ガスに関してはよくわからない部分ですね。
音よりもむしろ気になっていることなので、9月頃現地に実際行って、工事現場のわきの電柱や壁などを数か所指で
触れてみましたが、予想外にも煤で指が真っ黒！という感じではありませんでした。
ちなみに現在の住んでいるマンションは比較的車通りの少ない道路前ですが、
定期的に窓や物干し竿を拭くと黒く汚れます。
24時間換気システムの給気口に接している部分のカーテンも黒くなってしまいます。（当然給気口自体もかなり汚れる）
外部に接しているので当たり前と言えば当たり前ですが、排ガスによるものか他の原因によるものか、
素人では判断できにくい部分ではあります。

柿の木坂あたりはかなり惨いらしいよ。

278です。
近所で南側が環八バルコニーですが、すみません、鈍感なのか空気は何も感じません。洗濯物も毎日南側バルコニで干しており何も問題ありません。むしろ景色は全面すべて突き抜けているので大変気持ちが良いです。

現地に行って検討されるのが一番ですよね。やはりネットでは賛否両論、なんでもありとなってしまうのでしょうか。

ここはデメリットを上回る魅力が大きい（立地を含めた）物件だと思う。
環八は確かにネックだし誰もがそう思うけど、買った人はそんなこと重々承知して買っている訳で。
希少性を理由に即決した人も多いと聞きました。
万一何か起きても、売ることも貸すことも問題ない資産だと思いますけど。
実際に検討している人や契約した人の話も聞きたいです。

デメリットを上回るメリットがあればもっと売れている。

ここも希少性が頼りの物件か・・

このあたりは中々マンション物件が出ない、中古でも出ない出ても中古なのにこの物件よりも高い事が多々ですね。
今後半年以内位で本物件の近隣に立つ予定は無いでしょうか。できれば自由が丘から等々力あたりまでが希望なの
ですが。
本物件も魅力的なのですが、まだ最終決定にまでは至っておりません．．．そんなことを言っているといつまで
たっても買えないのですが．．．

>289
自由が丘から等々力なら他にもありますよね。
◯◯◯◯等々力とか良くポスティングされてるし。

>289
相続で家が余り始めるからもう少し待てば良いよ。
新聞等で相続関連の記事が増えて来たでしょう。

また、一段と景気悪くなってるし。
みんな結婚しないし。どうなるんかね？

就職氷河期世代はパラサイトシングルが多いらしいよ。

自由が丘、奥沢、等々力・・・ブランド中古はめったに出てこない・・・そもそも中古でも割高
でも、環八ビューのMSとなると・・・せめて、ワンブロックひっこんでいればなあ

私も世田谷が好きですし、ここにするか等々力の森音テラスにするか迷ってます。あちらは緑があってとても素敵ですし。

この森音テラスの営業って、本当にやめてほしいですね。
全く売れていないマンションですが、売主のＩＴ企業はそろそろヤバイんじゃないですかね．．．

>>296通報しました
根拠のない流言

地図を見ていてちょこっと気になったんですけど多摩川沿いにサンマルクがあるんですよね、多摩川沿いって緑とグランドとサイクリングロードって感じでうちの近くじゃお店なんて見かけもしないんだけど、いわゆるリバーサイドカフェがあるのにはちょっと感動です。さすがこの辺は何でもこ洒落ているなーって。かなり上流住まいの人間の感想でした。

東急沿線の世田谷が無難だと思いますね。それと小田急沿線の一部かな。
大井町線なら、上野毛、等々力、尾山台まで。。。

>298
このマンションに近い土手沿いのサンマルクって、もう何年も前に
なくなったと思いますが。どこのサンマルクの事かな。

>301
大井町線は支線だから将来はかなり暗いでしょ。

上野毛、等々力は中古になっても、値崩れしない

過去の話を持ち出されても説得力ゼロですよ。これからの事を考えると・・・・・・・

昔のままでいてくれれば世の中楽なんだけどなあ。

>304
二子玉川の再開発も進んでいるし、楽しみなエリアですね。

郊外はこれから人口が減って行くからなあ。

支線などと、侮るなかれ

いくら何でも郊外支線はダメでしょう。

都心崇拝も結構ですが、１０９支線沿線、新築価格はけっして安くないのもまた現実。
買う買わないは価値観の違いなんでしょうね。

環八が気にならないならともかく、価格見合いかどうか。
同じ世田谷で田園都市線の新築のほうがリーズナブルかも。

住んでいる方ならわかると思いますが、ここの最寄２駅のある大井町線及び目黒線は（田園都市線・東横線と比較して）圧倒的にラッシュ自時の混雑は軽く、乗客のマナーも良いと思います。都心であれば、大井町線と目黒線があれば略20-40分以内にどこでも通う事が可能ですので、東京都心部向けの（特に子持ち家族世帯）通勤エリアとしてはベストなのではと思っていますが。
私は、常磐線・西武池袋線・中央線・地下鉄有楽町線及び東急の池上線と東横線沿いに住んだ後、現在大井町線と目黒線を使い分けており、上記を実感（痛感）しています。

＞＞３１４

かなり住まわれたご経験が豊富なようで交通環境の比較には信憑性がありますね、ありがとうございます。大井町線と目黒線に関しましては混雑度合いの低さが乗る方に精神的ゆとりを持たせてマナーの良さに繋がっているように感じます。環境ありきだと思いますので良い傾向ですね。目黒線より途中山手線という戦いの場に乗り換える日々になりますが、途中まででも快適に移動できることは一つ利点と捉えます。

314さん
通勤、通学は毎日の事なのでかなり重要ですね。今住んでいる駅の沿線はかなりの混雑で
通勤するだけで疲れてしまうと主人も言っているので、できるだけ会社から近く混雑があまりない
沿線と考えているのですごく情報はありがたいです。やはり混雑するとトラブルも多いでしょうしね。
閑静な住宅街の中にある物件ですしかなり魅力に感じております。

新築マンション買い時ではない＝ゼネコン復興バブルになってて高値つかみ

314です。
このあたりですと、最寄駅は九品仏ですよ。もちろん田園調布駅も自由が丘駅も使えますが、九品仏駅は改札即乗車口です、電車が付いてから改札を通ってもまだ間に合います。
もし自由が丘乗換でなく、大岡山乗換の目黒線・三田線を使うのであれば、間違いなく九品仏駅から乗車して、大岡山で向かいのホームに乗り換えるというのがベストだと思います。

九品仏駅は良い意味で落ち着いた懐かしさの有る、味の有る駅だと思います。
このマンションを見に来るのであれば、ぜひ九品仏駅も一度使ってみて下さい、徒歩6-7分程度だと思います（何故かこの物件には最寄駅として記載されていませんが）。

大井町線は踏切がちとウザいが沿線の街の雰囲気はのんびりしていていい。
目黒線もしかり。
九品仏も地味だがこれまた良い場所とは思う。

が、この物件は論外。環八沿いですべてがアウト。だから売れない。

ポジな意見があるとすぐネガが出てくるパターンはいつものおきまりだね。
HP見るとゆっくりではあるが少しずつ売れていってると思うけどなぁ。
マンションを評価するのはこのスレの主旨としてOKだけれども、
いい雰囲気の流れのところにあえて横槍入れるような物言いはなんか品がないよ。
しかも環八環八って言いたいのはそこだけなのか・・・
幹線道路沿いってマンションとしては珍しくないし。
ネチネチいちいちケチをつける外野はこのスレにはもういらない。出てけ。

郊外物件のお値段じゃないよ。

以上。

割高郊外物件のうえに幹線道路沿い。忌避する人が多いのは仕方ないですね。

同じ人が口調変えて投稿しているようですね。

業者はどんなところでも、売りきりゃいいわけで、買ったらそこに住まなきゃいけない客とは、危険負担度が違うだけ。売り抜けるまでは綺麗事をならべたてるだけ。自社物件を悪く言う業者なんか聞いたことありません。

なんでそんなに必死にカラムの？
業者が書き込みしてると決めつけたいのかな。
住みたい人が納得して買ってるんだから、
それに対して部外者がいちいちまとわりつくなと言いたいんですよ。
関係ない人は出てこんでよろしい。

３１９さん
九品仏は以前知り合いが住んでいてよく行きました。すごく落ち着いた雰囲気のある
街の印象を受けました。ここら辺近辺には隠れ家的なレストランが何軒かあるんですよね。
お勧めなのがラ・ビュット・ボワゼ。お店自体の外見もふつうの住宅なのでなかなか一見
みただけではお店とわかりずらいかもしれません。一品一品が目で楽しめるお料理なので
ちょっとしたお祝いの席なんかにお勧めです。

だいたい田園調布や自由が丘あたりを郊外と揶揄する輩に限って地元は日本海だったりするから気にしないで行きましょう。
ただし、いくら横に長い土地とはいえなんで全戸環八向きにしたかは今もって謎です。

閑静な住宅地を歩いて帰り着いた家がクラクションと排気ガスってのはちょっと勘弁。

環八まではトラックが出入り自由だから空気もよろしくない。

ここで一人で頑張っているのは
価格動向スレで中傷ばかりしてる
江東区あたりの人でしょう
ほっとけばいいと思います

ラ・ビュット・ボワゼと聞いて思わず投稿してみました。
アンティークな感じが素敵な趣のある隠れ家レストランですよね。
頻繁に行けませんが、おっしゃるとおり身内のちょっと特別な席に利用したいお店ですね。

ご存じかもしれませんが、この近くの通りを挟んで路地を少し入ったところに、
何十年もずっと営業しているパテ屋があります。
このお店も地元の方が美味しいと教えて下さり、ほんの少しから色々な種類のパテを買えます。
併設のカフェもあり。
あと、芦屋のビゴの店が近くにあったと知った時はちょっと感激しました。

週末の夜は、パテを買って向かいのビゴでそれに合わせるフランスパンを。
たまには並びのけやきガーデンで珍しいチーズやお肉を奮発したり、
ナショナル田園ではワインや産地厳選の新鮮魚を調達できてしまう。
この一帯は住宅街ながらかなりレベルの高いショップが点在しています。
それも散歩がてらに済ませられる。この周辺ならではの楽しみ方です。

なんか営業みたいになってすみません。

３３２さんが仰るようにに美味しいお店やおしゃれなショップが楽しめるエリアではありますが。

それらを堪能するのに何も環八沿いに住む必要性はないですよね。

３３３さんに一票。
レストランと環八沿いのマンションとの整合性全然なし。

私も東急沿線が好きなのですが、やはり排気ガスが気になるので、等々力の森音テラスにするか迷ってます。あちらは東京とは思えない森の中で自然豊かな環境ですね。

中古として売り出す所はもっと興味ないよ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

このマンションはもうすぐ完売（11月末残6戸）の様ですが、この西側の空き地には何ができるのでしょうか？

あと残りわずかみたいです。
私も環八という点でかなり二の足踏んでます。
ただAタイプは直接環八に面していません。
Qタイプなども直接環八に面してないですよね。
ただ東西にリビングが面し、あとは北向きにお部屋が。
Aタイプでも環八は気になりますか？
どなたかこちらのタイプの部屋に限ってアドバイス宜しくお願い致します。

この間テレビではじめて知ったのですが、田園調布は都市景観100選にも選ばれている様ですね。
駅前の銀杏並木の雰囲気はすごい素敵ですものね。
子供が小さい頃、サンリオショップのいちごの家によく行っていたのですが今もあるのでしょうか。
自由が丘にも徒歩圏内で休日のお散歩がすごく楽しくなりそうです。

環八沿いは無理っす。

>341さん
環八クラスの幹線沿いマンションに暮らした経験があります。部屋は直接幹線道路には面して
いませんでした。

まず音ですが、今時の物件は防音サッシなどしっかりしてるので自分はさほど気になりませんでした。
ただ夜中も一定量の交通はありますし、音が全くしないわけではないので神経質な方は難しいかも
しれません。救急車両の音なども頻繁にありますから。

音よりも気になったのは空気の汚れです。直接面していない部屋でも窓ガラスやベランダ手すりが黒く
汚れます。基本的には窓は開けずに空気清浄器をまわしていました。洗濯物も室内干しか乾燥機です。
同じマンションでベランダに干されてるお宅もありましたが、私は気になったので。

幹線道路沿いというのはよほど覚悟と割り切りがないと難しいですよ。うちは分譲賃貸でしたが、
不動産屋さんいわく、同じマンション内でいくつか早々に賃貸に出されたお部屋があったとのこと。
実際に住み始めて嫌気がさす人も多いそうです。
比較的駅に近い物件でしたが、幹線沿いのため賃料も周辺物件に比べて割安でした。

あそこであれば、2Ｆ以上もしくは南面に直接向いていない立地であれば騒音等全く問題無いですよ。ぜひ現地で確かめてみてから投稿してください。
直ぐ近所すまいより。

汚染された大気が滞留しやすい場所というのは、風や湿度太陽光などの気象条件や、
高架下の後背地や高層建物密集地、低地などの立地条件など組み合わさって大きく影響する。

排気ガスと同じにすることはできないかもしれないが、
昨年の事故で放射性物質がどこに拡散されるか、どこに滞留するか、みんな一斉に風向きや雨を気にした。

この周辺は４０ｍ超の標高地であり、南側は低層住宅から一級河川の多摩川に向かってなだらかに開けている。
北側も一種低層住宅街であり、つまり大気を拡散させるのに役立つ風を遮る要素が少ない。
よって単純に幹線道路だからといって他の幹線道路とまったく同じだという話にはならない。

もちろん交通量の多い道路ということも、条件によっては排気ガスが滞留することも否定しないが、
幹線道路に住んだ経験をお持ちの方で酷い目に遭ったという人は、
参考までにそこがどこだったのかをまず述べてほしい。

高速道路や幹線道路沿いの建物とか真っ黒じゃん

そうは思わないけど。

ここから200m以内の同じ道路沿い少なくとも3件のマンションがあります。ベランダ等本当に排気等で汚れているか、是非確認してみてください。みなさんふつうにベランダで洗濯乾している家庭が多いです。ウチもそうですが。
むしろ困るのは春の花粉ですかね、これは道路沿いかどうかは全く関係ないですが・

昨日の夜　玉川田園調布の交差点の所を通ったら、角の一体を区画整理？していました。
新しくマンションが出来るんですかね。この物件のトイメン、田園調布側です。
たしかアルファロメオのモータープールがあったとこの一角です。

私も見ましたが、マンションが建つのかなと気にはなっています。
まあまあ規模が大きな区画のような感じもします。
ご存知の方はいますか。

環八沿いのとなりの角っこの敷地の事ですか？

そんなに気にしなくてもその内に郊外は土地が腐るほど出て来ますよ。

HPで間取りは勿論部屋の位置、さらに明確な価格確認できるのは良心的ですね。
現在残っているのは6戸ですが、そのうち角住戸はまだ2戸残っているようです。
角住戸は全ての部屋に窓があり通風性が良い上に、両面バルコニーなのですね！

環八沿いで窓開けて生活するのはきついと思います。
騒音と排ガスがひどいですから。
ここも売り切るのには苦労しそうですねえ・・・

騒音と排気ガス...ひどいですか？このマンションの近所ですが、まったくそう思いません。鈍感ですみません。
むしろ、ここ、便利且つ安心な場所であることは間違いないです。駅から1分というわけではないものの、自由が丘と田園調布と九品仏（商店街）更に言うと尾山台とか、自転車で行くには買い物や本屋等選択肢はとても豊富且つ個性的な店が多いので楽しいのは確かです（イトーヨーカドーが1店だけあるといった街とは違いますから）。
また、自分で言うのもなんですが、住んでいる人の雰囲気が良いんです、夜歩いていても安心できます、こんな事あまり言わない方がよいのかもしれませんが。私はこれまで10カ所以上のところに住んできたので、その中ではここが間違いなく最高です。
良い方向の投稿の後に直ぐ否定投稿される方がいますが、ここには来たことが無い方ですよね．．．なんとか音ハウスの販売の方でしょうか？この物件にライバル心を出しても仕方無いと思うのですが。この地域を知らない人に悪く言われるのもしゃくに触るのでつい投稿します。

>363
等々力は公共施設が整っているので、街力もあり
住み易いのは確かと思います。ただし、現在販売中の
等々力の他物件と比べると、こちらのマンションは、
田園調布にも出易いので、東横線の相互乗り入れを
考えると地の利にメリットを感じます。

大井町線沿線は、支線だから、田都や小田急に比べると、利便性はいまひとつ
城南地区の閑静な暮らしや文教エリアを好むなら、無難な選択か

等々力を選んでも森音テラスだけはないでしょ(笑)

住環境ならこの路線は悪くないが老後用かな。
田都、東横の好立地を高値でも選んだ方が賢明。

森音テラス

いい書き込み戦略かもね
広告費かからないから。
久々に見たら２件目が売れてた

ここ近辺の賃貸はあまり出ませんか？

＞363
以前多摩川駅近辺にに住んでいた者ですが。
10駅先の大井町のヨーカドーまでわざわざ電車に乗って買い物する人がいるって本当？
買い物袋下げて電車に乗るって結構勇気いると思いますけど。
そんな遠くに行くまでにいろいろ選択肢はありそうだけど。今ならネットスーパーも利用できます。
電車だったらすぐ隣の尾山台駅前にオオゼキがあるし、さすがに近くに大型スーパーがないからと言って、
このあたりの住民層の方がそこまでしてヨーカドーに魅力を感じるとはにわかに信じ難い。
こんなこと言うの悪いけど、
363さんはいろいろ知っているように書いているけど、周辺の住民じゃない匂いをなんとなく感じる。

近所に住んだ経験あります。
イオンやヨーカドーみたいな郊外型大型量販スーパーを好む（慣れてる？）ような層が、
そもそも自由が丘・田園調布近辺を住居にわざわざ選ばない方がいいと思う。
実際に周辺にそういう店がないことも明らかで、求める方が間違っている。
安さ重視を悪いと言っている訳ではないけれど、趣向の方向性の違い。

平日は健康を兼ねて質素モード　休日は素材にこだわって贅沢に　
など、ニーズに合わせてコントロールできる暮らしがいいと思える価値観かどうか。
ある程度コストのかかる消費生活を楽しむぐらいの余裕がない限りは、
分相応の暮らしができる場所は他にたくさんある。
住所のステイタスや子供の学校のために見栄張って住むと、
実態は常にコストを意識した価格重視の生活でみじめになるだけ。

暮らしにくいと感じた時点で早々に引っ越した方がいい。
住みながらにしてデメリットだけで地元の良さが感じられないような暮らしはしない方がいい。

＞明治期にこの一体が村だったころ、村役場は等々力にありました。その名残で、区役所支所をはじめ、警察署、消防署、郵便局（集配局）、NTT支社、全て等々力にあります。

普段ほとんど出向く必要のない所ばかりだと思いますが・・・
しかも消防署やNTT支社って・・・
良い街とは思いますが、東横線や田園都市線に出にくい支線だし決して便利ではないです。

>住みながらにしてデメリットだけで地元の良さが感じられないような暮らしはしない方がいい。

まんまこの物件にぴったりな一文ですね。
なぜか熱心にここを擁護するご近所さん(笑)がたまにいらっしゃいますが、
この辺に住居を求める層の嗜好に幹線沿いの劣悪な環境が歓迎されるわけがない。

>住所のステイタスや子供の学校のために見栄張って住むと、

まさにここを買うのはそういう人たちじゃありませんか？
環八には目をつむって自由が丘、田園調布近くに住んでますっていいたい人たち。

地縁がある人しか買わないでしょう。

あらあら…
ご近所さんたちが奥沢・自由が丘周辺のスーパーの話をしているだけなのに、
ぶたぎってここぞとばかりにこの物件を持ち出す偏狭な人がいますね。
しかもすんごいムキになって…
なんか恨みでもあるのかな。