事故歴ありでローンが組めた

>>849 戸建て検討中さん
不動産屋は売れそうな物件には不確定要素のある客には無理には勧めません。ご自分で物件資料を持ち込み、審査を受けられたらどうですか。

>>849 戸建て検討中さん
異動になった原因と、個信以外の属性によります、消費者金融などとかの異動は無理だと思います

>>850 通りがかりさん　ありがとうございます。異動消えた後に直接銀行に事前審査を申し込んでみます。

>>851 評判気になるさん消費者金融ではないです。異動消えるまで待ってチャレンジしてみます。ありがとうございます。

845です
フラット35仮審査無事通過しました！
次は本審査も通過したいです！

皆様、ご教授下さい。5年前に150万程任意整理し、2年前完済CIC保有期間R7年2月末迄。父親を連帯債務者にして住宅ローン組みたいです。
32歳、年収320万、勤続7年
父親、年収470万、勤続10年
新築、土地含み2500万で、頭金500万 2000万借入、35年ローン。異動有りの現状で、審査通る可能性有りますでしょうかご教授下さい。

>>855 かとちゃん
CICに滞納歴が載ってるうちで、尚且つご本人がその年収の低さでは厳しいと思います。
父親の年齢にもよりますが、そもそも親名義で借りてしまえは良いかと。

>>855 かとちゃん
無いと思います。

主人24歳　年収400万　勤務６年
子ども３人の今は育休中です
新築4800万?贈与2200万　です
クレジット滞納解約で一括返済しました
情報R5年まで残るのですがどうでしょうか？

年収500万24歳
異動情報R4.4月末日ですフラット、労金審査落ちました。可能性はないでしょうか？
借り入れ希望3500万です。異動内容は携帯です。

>>854 名無しさん
どおいった内容ですか？

>>859 口コミ知りたいさん
どちらのフラットですか？
異動はCICのみですか？異動は何件ですか？
CIc JICC共に開示なされましたか？
少し情報を教えていただければアドバイスできるかもです

教えてください。
33歳です。一年半前にブラックリストにのりました。なぜか分割で支払っていたスマホのイヤホン代100円を滞納してしまっておりました。
年収800万、妻パート、子供5歳
先日楽天カードの更新ができました。
クレジットカードの更新は信用情報見てないのでしょうか？
住宅ローンを組みたいのですが5年経つまで待つしかないのですかね。

年収480万.勤続年数4年.30歳.既婚子供3人
学生の時に奨学金を借り、就職したものの給料が安かった
為返済を滞納し続けてました。
H28年8月債権が移り異動がついてしまいました。
その後H29年12月一括完済。
それ以降借り入れなどなく車なども一括で購入
しています。
いい物件をみつけ住宅ローンを組みたいと考えて
いるのですが3500万円フルローン通るでしょうか？
HMさんには正直にお話させていただき一度事前審査
出してみましょうとのことでした。

>>861 通りがかりさん
CICのみ開示です！異動は携帯の長期延滞の1件です。
フラットはアルヒです。

>>849 戸建て検討中さん

今年で異動が消えるのですが、
昨年末に仮審査で落ちました！
1年間滞納一切なしで完済履歴など
作るといいよと言われましたよ。

>>864 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。アルヒはCICに一件でも異動があれば事前否決になりますね

年収700万
個人事業主のシングルマザーです
確定申告は今回で7回目、全て黒字です。
信用情報を取り寄せたところ、事業が軌道に乗る平成28年まで2社のキャッシングでAとPが並んでいます。どちらも平成29年に完済、解約しているため5年経過後も記録が残っている状態でした。
出来れば頭金なしで3200万借入れをしたいのですが審査に通ることは出来るでしょうか？
アドバイス頂きたいです

>>866 通りがかりさん
ありがとうございます。異動情報が消えるまで待っておきます。

>>867 マンション検討中さん

異動は無いんですよね？であれば大丈夫かと思います。何社か事前出されると良いかと思います。応援していますよ

>>869 通りがかりさん
ありがとうございます
異動も借入もありません
属性が悪いので心配ですが
勇気を出して銀行に行ってみたいと思います

5年前に借金は返し終えてまして、10年以上前の携帯電話の未払いがわかり3年前に返しました。
今回CICに照会をしたら全くまっさらでクレジットカードの情報しか載ってませんでした。
少し希望を持っても良いのでしょうか？
異動でのっていると思っていたのでびっくりしてしまいました。

はじめまして、皆さまの投稿参考にさせて頂いております。通過報告ではなく質問となり恐縮です。

属性
夫40歳　年収500万　勤続15年
個信取り寄せしていませんが、アルヒのクイック事前を試したところ否決だった為、確認する予定です。
あるとしたら、ソフトバンクの支払いを解約後振り込み用紙にしていて、遅れて支払う(ハガキが来たら)を数回繰り返したことがあります、

妻39歳　年収600万　勤続10年
4年前に任意整理したクレジットリボ払い完済
CIC取り寄せたところ異動記載3件ありました
最長でR4.8月末まで保有期限あり。
数年前からクレカ作れるようになりクレヒスあり、遅延はありません。

借入希望
5000万、頭金なしフルローン希望
首都圏(とはいえ、田舎の方です)で土地＋建物で考えています。

R4.8月末まで異動の保有期限があるため、9月以降にチャレンジ出来ればと思っています。
現在の住まいが夫名義のマンション(都内23区)ですので、住替えのタイミング等考慮して妻単独で審査を検討していますが、可能性ありそうでしょうか…
やはり単独は色々難しいようであれば売却してから購入もやぶさかではないのですが、売ってしまってから、わたしのせいでローンが通らなかったら。と思うと躊躇しております。

お知恵をお貸しいただきたくよろしくお願いいたします。

>>872 奥様のクレジットカードは何処で作れたのか、差し支えなければ教えて下さい。

>>873 さん
872です。3年程前にライフカード、最近楽天が作れました。全てWebから普通に申請したものです。

>>874 検討板ユーザーさん ありがとうございます。最近デポジットカードでクレヒス作った方が良いと聞きましたので、何処のカードなら通るか知りたくて。
当方は来年異動が消えるのですが、消えてからフラット35の方が良いと不動産に言われました。住宅ローン控除？が9月までらしいので、出来れば9月までに契約したいのですが、何処の金融機関もダメなのか不安です。

誤った認識をお持ちの方が多いようですが、異動とついた方でも、銀行が貸したいと思う方には保証会社を説得なり、作文して貸します。

1番は勇気を出して、相談に来てください。
ネット融資が主流にはなりつつありますが、やはり貸す側も人間なので、いろんな話を伺うにつれ、親身になんとかしようと思いますし、皆さんが思っている以上に銀行にとっては住宅ローンはおいしい案件です。
いろんな情報や履歴などで一喜一憂するとは思いますが、まずはきちんと自分の個信を把握し、不動産屋の言うことは話半分理解し、ご自身で動いてください。
今年はコロナもあり、堅調な住宅ローンの貸出しをしたい金融機関が多いです。
欲しい物件があれば、否決になることを恐れず、あらゆるチャレンジをされてください。

お待ちしております。

>>876 元メガバンク勤務さん
勇気を頂けるお言葉ありがとうございます。
甘えついでで、教えて下さい。
事前審査はHMの担当を通す方が良いのか、直に自分で銀行担当に通すのか、どちらが良いですか？
2,事前審査受けた金融機関が万が一否決された場合、その金融機関独自で記録保存してるのか？してたら、異動消えた後、再度申し込みしても駄目なのか？
3,異動消えた後なら、担当に異動があった事は伝えなくても良いか？

4,ぶっちゃけ、異動ある人は何処なら通りやすいですか？笑

SMBC信託銀行ってどうなんでしょ
年収ある方なら行けそうですか。保証会社使わないみたいだし

>>878 通りがかりさん

マニアックですね
おしえて！ジェネラルの
旧ソシエテ・ジェネラル

条件のわりに優遇幅が見合って無いね
これなら普通にSMTB信託銀行の住宅ローンの方が良いな

>>877 戸建て検討中さん
箇条書きでの返答、お許しください。
1、実態は変わらないです。信用に足るHWなら任せてもいいと思いますが、金融機関は中小の不動産屋の業務担当などあまり信用してないです。メガバンクにいたからかもしれません。しっかりと連絡がタイムリーに取れ、ご自分で説明できるならご自分でやられた方がいいです。

2、記録はありますが、異動消えてなくても申し込み可能です。ただしネットでは即弾かれます。

3、伝えなくても大丈夫です。この方異動歴あるなというのは、実はほぼ分かっています。

4、今、お住まいになられている都道府県の地銀の方が通すと思いますよ。フラットや労金さんが拾わなかった案件でも承認してるケースが増えてますね。

金融機関も予算あるので、予算が未達の際は当然住宅ローンもハードルを緩めます。破産して間もないのに、異動から5年も経ってないのに通っている方も多くいらっしゃいますが、ほとんどの例はそれに該当します。もちろん社内規定に則った審査はしているのですが、上に掛け合って、作文を偽装して保証会社に通すことは若い頃よくありました。内部事情を知らない限り、運要素が強いのでここまでにしておきます。

久しぶりの書き込みなのですが、言いたかったのは、融資が通らないことは皆さんが思っているより恥ずかしいことではないということです。複数の負債がある方であっても、堂々と銀行の窓口に、住宅のチラシと通帳を持ってお越しください。

>>880 匿名さん　今迄で1番分かりやすかったですし、凄く勇気付けられました！本当にありがとうございます！当方の異動原因は家族への必要以上の経済支援でして、その結果自分のマイホームが持てない現実に落胆してました。どんな理由であっても、もう少し自分を大事にすれば良かったと思ってます。
あと、異動履歴自体、恥ずかしく思い、誰にも相談出来ず、こうやってネットで聞くしか出来てませんでした。多くはないですが、貯金もありますし、マイホーム購入を前向きに頑張ってみようと思いました！
本当にありがとうございます！

こんにちは
私は現在年収550万34歳大手企業勤め、妻年収800万30歳公務員です。
私は4年前体調を崩していた時期があり、cicにaやpマークがついてしまい、それがまだ残っています。異動にはなっていません。
妻は全く履歴に問題はないです。
この状態で夫婦ペアローン6000万は難しいでしょうか？
どなたか教えて下さい。よろしくお願いします。

>>882 通りがかりさん

合算で異動が無いなら全く問題なしですね

>>880 匿名さん

親切にありがとうございます。東京の地銀は厳しいですよね？なんか敷居が高い感じが

教えて頂けると幸いです。

webダイレクトのアルヒ事前審査を通して、承認で返答がきました。
ただ、その時に現在のカードローンは記入したのですが、携帯電話の割賦払いは記入せずに審査出してしまいました。
アルヒからの電話確認が入った日にcicをネット開示したところ、同じ日にアルヒの履歴が残っていました。
今回本審査には、携帯の割賦代は記入するのですが虚偽扱いになりますでしょうか。
携帯割賦払いは半年前からなのでcicをアルヒが確認した時点でも記載されていました。
不安でしかたがありません。
お分かりの方や、同様の事があった方のアドバイス頂ければ有り難いです。
宜しくお願い致します。

教えていただけたら幸いです。

40歳　公務員
勤続年数20年以上
年収800万円程
カードローン残250万
令和5年6月まで保有の異動1件あり。
（クレジットカード・異動発生翌月付で解消・7万円程）

借入希望額 4200万
（内1500万程は公務員共済組合からの借入も可能）

信用情報がひどいことは重々承知しておりますが、どこか住宅ローンを組める可能性はありますでしょうか。
同じような条件で可決・否決になった経験談や、何かご教授いただけることがございましたらよろしくお願いします。

>>876 元メガバンク勤務さん
ブラックですが祖母に4800万円のとこ
2000万円贈与してもらいます
通る見込みはあるでしょうか？仮審査中です

通らなかった話です。
勤務先へ提携プランを提案してくれている某都市銀、
異動ありはかなり厳しいです、、と即答でした。。
異動消えるまで大人しく待ちます涙

だらしない生活による支払いで延滞してついた異動ならまず通らない。

>>889 さん
クレジットリボ払いの任意整理です。
よく広告で上がってくるおまとめで月々の支払いが安くなります！(こんな広告サジェストされる時点でダメですね)みたいものに乗ってしまい本当に安易な気持ちで任意整理してしまいました。
一度も遅れたことも払えなかったこともないのに…
無知とはいえ後悔です。

異動あり任意整理整理
履歴ありますが、事前を出します。なんとか通って！

>>890 888さん

私も4年前結婚・出産を機に銀行カードローン、消費者金融ローンを任意整理しました。和解が成立しました、と内訳明細書が届き見てみると、減額されたのは数万円で弁護士費用のほうが高く付きました。今考えれば、別に頑張れば払っていけたのにネット広告が気になりやってしまったんです。同じですね、、4年前の自分に今の状況を教えてあげたいです、、。本当に公開しています。
年内で完済し、再来年に一度ローン審査に挑戦してみようと思いますが、期待はしていません(-_-;)
予定では収入が年収600万にはなっているはずだし、数年前から組合員なので労金さんか地銀で検討中です。お互い夢を捨てず頑張りましょう！

>>891 通りがかりさん
経過報告よろしくおねがいします！

>>892 さん
同じですか…！
任意整理は自己破産等と違ってハードルが低そうなイメージがありました。馬鹿でした。

わたしはすでに支払いを終えてから数年経っていますが、異動の記載ありでの審査は後に響きそうでトライ出来ず。
来年保有期限が過ぎたらチャレンジしようかと思っています。またこちらで報告させて頂きます。

組合員になっておく、というのは良さそうですね。
視野に入れて計画を立てます。
お互いそのうち良い結果が得られますように！

新築検討中なのですがCICを取り寄せた結果、何個かpとaがありました。あとR2に完済していますがPPAAと続いているのもありました。異動は一つもありません。

今年24歳 年収550万　勤4年目
車のローンが60万ほど、リボ20万ほどあります。
今年の9月までにローン免税の関係で契約をしたいのですがローンは通らないでしょうか？

もし通りそうなところがあれば教えて頂きたいです。

895の者です。
土地と建物で3000万くらいフルローンで考えています。

はじめまして。いつも勇気と希望をもらっています。
この度住宅ローン承認いただきましたのでご報告いたします。
2014年11月自己破産
2021年3月住宅ローン満額3300万承認
情報は怖いのでcicのみ開示し、数年前にAP3つほどありました。
42歳年収460万非上場企業勤続5年
新築建売3000万＋カーローン300借り換え
アルヒフラットに事前承認もらい、物件契約。
不動産屋からの勧めでろうきんおまとめ事前通過後本審査通過いたしました。
銀行系は無理だと思っていたのですが、チャレンジして良かったです。
ビッ○モーターのバカ高い金利が一括返済により100万近く抑えられました。
事故経験者の皆さん、事故から数年経ちマイホームの夢を見ている方もたくさんいると思います。「どうせ無理」ではなく「動き出さなきゃ始まらない」です。
承認後、久々にsurfaceを聴いて涙が出ました。

>>896さん
おめでとうございます！！
CICの情報はいつまで保有期限がある状態で、いつ申し込みされたのか、教えていただけますと幸いです。

質問です。宜しくお願いします。
今年4月末にcicの異動が消えます。その他の情報機関(jicc.ksc)には異動も何もついていませんでした。
現在、消費者金融1社170万、地銀カードローン1社50万借入があります。現在は延滞も無くcic全てSマークです。
勤続年数3年(上場企業)年収535万。
2980万のフルローン希望で新築なのですが5月に審査通したら地銀か労金のローン通ると思いますか？
ちなみに嫁が4月から正社員で働きます。(まだ働き始めなのでペアローンなど連帯保証人としては組めないが妻が正社員の証拠である健康保険証を銀行に提示する事でプラス材料にはなるとHMの人から言われました)

＞＞989さん
ありがとうございます。
ごめんなさい。Pありませんでした。
auと楽天でH28、31にAが３つ
ほか、カーローンはR1 5月から全て＄
オリコR2 7月から全て＄です。

>>858 お願いしますさん
勤務先の規模次第ではありますが、贈与2,200万あれば通る可能性大。

900です。
何度もすみません。
保有期限auのみR4の8月とあります。
申し込み、アルヒは2月頭、労金は2月後半でした。
回答になってますか？

>>902 さん
ありがとうございます！
大変失礼な質問で恐縮です、自己破産は、異動の情報は載らないのでしょうか？
当方は任意整理で"異動"という表記があり、それが保有期限R4.9月末となっていて、それ以降チャレンジする予定なのですが、10月に入って審査すれば大丈夫なのかどうか…と思い質問させた頂きました。

とにかく、おめでとうございます！素敵な新生活を！

>>903さん
ごめんなさい。CICのみ開示したので詳細不明です。
来年9月以降チャレンジとのことですが、まだ一年以上あることからいい物件が有ればチャレンジしてみるのも良いと思います。
これって物件があればです。

>>813 マンション検討中さん

以前こちらで質問させて頂いた者です。
妻単独でいくつか仮審査を出したところ、

信託→承認、借入4500万、頭金なし
地銀→承認、借入4400万、頭金100万
フラット35→承認、借入4000万、頭金500万
労金→否決、夫を連帯債務者にすることが条件

でした。マンション本契約を済ませ、これから本審査です。まだまだ安心は出来ませんが、どなたかのご参考になれば、と思い投稿します。
ちなみに、仮審査までに夫の残債は全て完済しました。仮審査中、夫の事は質問されなかったので特に触れてません。

こんにちは。32歳年収450万程
異動２件
令和３年３月末と、令和４年１月末があります。
今月の1件が消えてから住宅ローンを組みたいと考えております。令和４年の方が、ソフトバンクWi-Fi端末の機種代金で3千円程です。引き落としされず、ハガキを実家の住所に1通送ったのみとソフトバンクの方から伝えられました。携帯契約の際に知りすぐ払い、携帯を３台契約することができました。
その後は延滞は一切なく払っております。多くて3000万程と考えております。可能性はありますか？

891です

イオン否決
地銀事前相談で受付見送り
ソニー否決
新生否決

3年後チャレンジします

>>906 マンション掲示板さん

信金地銀相談しましたが、厳しいようです。
消えてからが安心かと

>>907 通りがかりさん
異動に厳しいと思われるところばかり選んで審査されましたな。

>>909 匿名さん

はい、全国保証に情報が行くのが嫌でそうしました

>>908 通りがかりさん
やはり厳しいですか。保有期間勘違いしており２つ目は令和５年３月末まででした。絶望です。ありがとうございました。

>>911 マンション掲示板さん
二年頭金貯めれると思ったら、良いですよ
同じ境遇ですが頑張りましょう

>>912 通りがかりさん
ありがとうございます。そうですね。前向きに考えます。頑張りましょう。

>>909さん　逆にどの銀行なら異動に緩いのか教えて下さい…泣

>>895 匿名さん
PPAPだったら面白かったですね(???)

>>914 戸建て検討中さん

異動あると銀行が厳しいので、ワンチャンあるとすればフラット。
フラットも異動あれば厳しいですが。。。

>>916 匿名さん　異動消えたら大丈夫でしょうか？

>>917 戸建て検討中さん

異動が消えて借入額に問題なければ信用情報は大丈夫です

>>918 匿名さん
異動が消えるというのは、例えばR5.4月が保有期限　となっていたら、5月になったらすぐ消えているものでしょうか。
消えたことを自分で取り寄せて確認出来れば、銀行も同じ情報を見る　ということで合っていますか？

>>919 検討板ユーザーさん
保有期限翌日朝に消えますよ

>>920 通りがかりさん
ありがとうございます！！
それまでしっかり頭金を貯めます。。

>>876 元メガバンク勤務さん
ご無沙汰してます。以前励まされ、銀行に勇気出して相談に行きましたが、ダメでした。
１つ目の銀行は名刺も渡さない最初から上から目線でしたので、直ぐ諦め次へ。
担当者は良かったのですが、異動がついてる話をしたら消えるのを待った方が良いと言われました。特にこうした方が良いとかアドバイスもなく、期待していただけに残念な気持ちになりました。
皆さんみたいに、良い担当者には会えなくて辛いです。。。

>>922 戸建て検討中さん
担当者のせいなの？

>>923 口コミ知りたいさん
そういう意味ではありません。ただ住宅購入に向けて、色々アドバイスが欲しかったなと。

事故歴ありでもローン組めた人がいるって話を聞くと期待はしてしまうでしょ

事故に備えて保険かけとけば良いと思う

>>926 匿名さん

というと？？

40歳年収550万円
妻年収200万円
令和6年1月末まで債務整理のがCICに保有残っています。
1月に頭金150万円で4000万円の大型マンションの申し込みをしました。
地方銀行、フラット、信金全てNGでした…
令和6年までじっと待つしか無いのでしょうか？
物件の価格を下げれば通ったりするものでしょうか？
なぜか銀行系クレジットカードには半年前に通りました。
お金かかっても良いので何か方法やアドバイスあればよろしくお願い致します。

>>928 戸建て検討中さん

ご質問への回答ではないのですが、債務整理はいつ完済されたのですか？私も任意整理をしていて今年完済なので、参考にさせいただきたく。

>>929 eマンションさん
令和元年に全て完済しております。
なので、令和6年の完済月までブラックになります。

>>930 戸建て検討中さん

通ったカードは三井住友NLですよねおそらく

はじめまして。
7年前個人再生し、完済後5年経ちCICを調べたら異動情報消えてました。KSCは開示待ちの状態ですが官報はおそらく残ってると思います。
これから仮審査して住宅ローン組めるのか心配です。
ちなみにJAで仮審査通そうかと思ってます。
同じ様な境遇の方いらっしゃいましたら教えてください。

>>931 通りがかりさん
三井住友VISAカードになります。
でも、限度額が10万円です。

初めまして。全くの初心者で至らないところがございましたら申し訳ありません。一戸建てを検討しておりましたが、主人が過去10年以上前に前の奥さんがアコム、プロミスなどで借金を作り、正当な金額や何社から借入したのか不明ですが延滞有りです。(恐らく想定100万円未満
)CIC、JICCで調べましたところ、情報がありませんでした。恐らくお蔵入りになったのでしょうとのことでしたが、情報も無くパニックです。こんな状態では当然ローンはお難しいかと重々承知しておりますが、希望を持ちたいのが本音です。。
同じ方、もしくは何か情報やご意見を頂けますと幸いです。よろしくお願い致します。

>>934 匿名さん
前の奥さんが借金を作ったということは、前の奥さんの名前で契約したのではないですか？なんにせよ、情報がないのでしたら問題ないかと思います！

>>933 戸建て検討中さん

10万使えればそんなに不便無いんじゃないかな
そのうち勝手に増えてくけど使い道無いから

>>935 eマンションさん
早速のご返信ありがとうございます。
それが旦那の名義でカードを作り、前の奥さんに渡して借金を作られたそうです。今も借入の催促状が旦那名義で届いております。なので情報開示で全部借金が明確になるかと思いきや古すぎて情報が分からず。。ちなみに楽天カード作れませんでした。

>>937 匿名さん
情報が乗ってなくてもブラックってあるんですね！怖いです…
貴重な情報ありがとうございます！

>>937 匿名さん

借りていた会社にどの電話番号と住所で登録しているか確認したほうがいいかもしれません
特にCICは名前、生年月日、電話番号の3点が完全一致していないと登録されていても出てきません

>>937 匿名さん
楽天カード作れなければ間違いなくブラックですね

異動ありですが地方銀行にて仮審査中
通りますように。

初めまして。

ご教授お願い致します。
今年3月末で異動が消えるのですが
カーリースなのどローンは
すぐに組めるようになるのでしょうか？
家のローンも考えているのですが
怖くて審査をする勇気をもてず、
パートナーにも話をしてない状況です。
よろしくお願い致します。

>>942 名無しさん

ローンしてまで車買うよりは
カーシェアリングとかのほうが良いと思うよ

https://carshare.dmkt-sp.jp/portal/testdrive.html

>>942 名無しさん
異動内容、金額など詳細と個人情報があっても安易な返答はできません。勇気を出してやってみましょう。

異動ありで相談した地銀からは念の為消えるのを待った方が良いと。
その後、クレジットカード申し込んでみたら通りました。それでも住宅ローンは無理なのでしょうか？

信金は異動あったらダメでしょうか？

>>946 戸建て検討中さん
こういった類のご質問が多いのですが、
異動の金額、異動の経緯、状況、保有期限、他のクレヒスによって対応が異なります。

手ぶらで窓口に行って、異動あるんですけど、借りれますかと言われたら、そりゃ間違いなく、無理ですねと言われますよ。きちんと経緯など説明できるよう準備してください。

ありがとうございます。
勇気を出してしてみたいと思います。
クレジットカードを
持ってないんですが異動が
消えて通りやすいカード会社は
ないでしょうか？

>>948 名無しさん

異動消えてるなら大丈夫ですよ
楽天、ライフ、エポスカード、アメックスあたり狙ってみてはいかがでしょう