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バルコニーありのマンションを探しているのですけど
バルコニーではどの程度の活動までは大丈夫なんでしょうか。
ぶっちゃけ入居後ならもう追い出されることってないですよね?
一応、都内(都心へ30分通勤圏内)のタワー型マンションの高層階で考えています。
※リゾートマンションとか特殊な例は対応や風土が変わってくると思うので省きます
[スレ作成日時]2012-01-31 06:53:51
バルコニーありのマンションを探しているのですけど
バルコニーではどの程度の活動までは大丈夫なんでしょうか。
ぶっちゃけ入居後ならもう追い出されることってないですよね?
一応、都内(都心へ30分通勤圏内)のタワー型マンションの高層階で考えています。
※リゾートマンションとか特殊な例は対応や風土が変わってくると思うので省きます
[スレ作成日時]2012-01-31 06:53:51
屋根が全員のものであるようにベランダもみんなのものです。
タバコぐらいは許されてもいいかと・・・
確かに
しかし規約で禁じられてたらやめましょう
ルールは守っておいたほうが無難ですよ
家の中で吸えば?
賃貸の時、よその家のたばこの匂いが洗濯物についたり、部屋の中に入ってきたりする度にイラッとしてた。
子供がいるんで~とか言いますが、周りの家にも子供がいるのにその言い訳は反感買うだけ。
吸うなら副流煙も自家処理してください。
今のマンションはバルコニーは火気厳禁だから煙草もNG。
今のところ匂いは感じない。
喫煙問題スレじゃないけど、嫌な人にとって、タバコはオナラとかきっついトイレ臭・おどろおどろしい消臭剤なんかと同じレベルの迷惑物。息をとめてやりすごしたり、通り過ぎたりしてるのを理解してほしいな。鼻先で気配を感じただけで心拍数があがり、血管が収縮するのね。
バルコニーで吸うってのは、自分の家族には迷惑はかけないが、他人のことは構わないっていう状況。もちろん積極的にそういう発想はないと信じていますが・・・
実験のデーターで明確になっているのですが、今の密閉性の高いサッシであっても、ベランダで煙草を吸うと、風向きによって数値は変わりますが平気で20%の煙が室内に侵入します。
最大で30%を越える数値ですし無風でも10%以上が室内に侵入していました。
それから、煙をすり抜けて通るときに息を止めて煙を吸わなくても、髪の毛や皮膚や衣服に付着します。
そして付着した煙成分からかなり長時間の間、揮発性の臭い成分を含む汚染物質を発散し続けると言っていました。
煙成分から揮発性の汚染成分が発散しなくなったとしても、煙成分は付着したままですから、汚染されたままだと言うことです。
喫煙所の周囲が臭いのはそのためです。
すなわり汚染されているのです。
焼肉はだめだよね~。そもそも火気厳禁なんだし。
最上階ルーフとかならまだしも、普通の低層階の中部屋とかなら、まわりに迷惑。
上下左右、密接したマンションバルコニーで焼肉とかありえない。戸建てと勘違いしてるのかな~。
焼き肉とか書いてる人はわざと茶化すために書いているのにまじめに返すのはちょっと・・・
ガスコンロがダメは分かりますが、
ホットプレートはアウト?
煙がだめなら、作った料理を運んでもダメになりますが。
匂いがダメで、ホットプレートの焼肉だめなら分かりますが。
そうすると、皿にのったニンニク焼もアウト?
焼き肉なんて戸建だって苦情きたりするよ。
庭でそうめん流しでも苦情きたことある。(地方都市)
で、ホットプレートはグレーかなぁ…
ベランダにコンセントが無かったらアウト、というかそういう事は想定されてないと思う。
そもそも作った料理の煙(湯気)とホットプレートからの煙は全然レベルが違うと思います。
気の合う仲間とメッカに向かってお祈りと、コーランを元気良く読む。
学会から推奨された仏壇をおき、みんなで太鼓、木魚を叩きながらお経を唱える
真理を追求する為、空中浮遊の練習中に何度も大きく息を吐く
夜中はダメです。
それが、本当に焼肉やろうとしてる人いるんだよ。マンションブログで見た。
初めてマンション買ってテンションあがってしまってるみたい。
コメントで、やんわりダメと言われてるのも聞かず、買う時の営業マンがいいって言ってたと。
低層階みたいだし、狭いマンションの中部屋みたいだから、上下左右に匂いとか迷惑だろうな。
焼き肉もきついけど、コーランとかお経もきついなぁ…
これは毎日のうえにさらに早朝だよね。
しかも苦情も言いにくい。
家で電話しにくいのか爆笑しながら友人と携帯してる奥さんいるよね。
携帯の声が遠かったりすると声も大きくなって内容が丸聞こえ。
ママ友の悪口中心の会話なのはわかった。
ちょっとしたことで切れる殺人鬼が、上下左右に住んでると思って行動することだよ。
今の世の中、ほんとに何が起きるかわからないよ。
あなた自身じゃなくて、子供が報復の対象になるかも知れないし。
あなたが切れる方ならまあ仕方ないけど、ここで「何でもok」派は、切れる方に近いんだろうなあ。
現実じゃなくて、ネット掲示板で良かった・・・
いやいや、普段迷惑かけられて我慢してるほうが切れるんだよ。
だからバルコニー焼肉や、おかしなこと言うのはやめたほうがいいよ。
バルコニーでの活動全て禁止にするにはもったいないので
どこまでなら許されるのかが曖昧で気になるんですよね。
みんながより住みやすくなるよう規約の改善やルール作りの参考にもなりますから♪
ペペロンチーノをバルコニーでホットプレートでつくると、湯気もでますが美味しいよ。
ゴルフの素振りで体力向上をはかる。
下手なので時々ダフリます。
独身のころ賃貸のバルコニーで七輪で炭火焼肉やサンマを焼いたことがあります。だめだって知らなかった…。
隣の方も良い匂いを楽しめたのでは?
くさやにチャレンジしてみては。
ベランダでゴルフの素振りとか、音以前にアイアン痛むから無理。
運びやすく空き缶やペットボトルを潰してたら、どっかからいちゃもんがあったみたいでちょっと残念。
リサイクルをしてエコロジーを目指してたのに「空き缶を潰す際に激しい音をたてたり夜間はなるべく潰さないで下さい。」なんてロビーに掲示されてて驚いた。
少ない時間をやりくりして作業してるのに文句を言ってるのがすごく不満。
注意注意と五月蝿くし過ぎれば潰さず集積所にバラバラっ投げ捨てられるのでは心配です。
え、夜間ベランダでやってたの?なら非常識。部屋の中でやったらいいじゃん。
あれ、結構響くよ。潰さないくてベランダに缶捨てるだけでも、結構響く。
うちなんて部屋の中でペットボトル潰しやっても「音響いてないかな?」って思うのに。
あとは特に缶だけどアルミ缶・スチール缶の自動選別装置が潰すと動かないこともあるので
住んでる自治体によっては潰さないでください!って言ってるところもある。
うちの自治体は潰すな派。前の自治体も潰すな派だった。
だから潰す≠エコ。エコエコ言ってる人ってごみ袋代をケチりたいだけの場合も…
空き缶って袋じゃなくて自治体が用意したケースにいれる場合の方が多いのでは?
あとスチール缶を潰せと指導しているとこは見たことありませんがそんな自治体あるのですか?
アルミ缶なら女性でも握ればつぶせるでしょうに。
万が一つぶす握力がなくても室内でそっと足で踏めばつぶれるし。
吸い殻にしていた空き缶をベランダに貯められるのは少し辛かったです。
でも最近の物件は下まで降りずともゴミ捨ていつでもOKになってて、業者まかせですしご近所間でのゴミ関係のトラブルは皆無になってるのでは?
下まで降りずにっていうのはタワーマンションのごく一部だけでは?
音でも匂いでも、だだ漏れさせてて無頓着な人っているからね。
本人に自覚がまったくなく、悪気がないから余計に始末に悪い。
そういう人は、他人のだだ漏れにも案外鈍感だから、ここでなんでこんなに議論してるのか自体、理解できないんじゃないかなあ。
周囲に対して無頓着な人って多いですよね。
傘の先端を後ろ横向きにして振って歩いている人のなんと多いことか。
後ろに小さい子供がいたら目の位置で非常に危ない。
いい歳した分別有りそうな紳士でもこれですからね・・・
79さん。話ずれちゃいましたが、確かに傘はひどいですね。階段でそういう人が先に昇っていると恐怖感すら覚えます。
何十年もの人生で、人から言われたこともないんでしょうね。ガムや食事で音をクチャクチャさせてしまう人とか。。
他の人のそういう仕草を見ているはずなのに気がつかないのですから、やはり他人が言わないとだめなのでしょう・・・
でも明らかに角が立つところが、難しいですよね。
大半は逆切れされると思います。
朝日が気持ちいいので、でんぐり返しと側転しようっと。
隣の鯉のぼりが風によっては視界というかうちのベランダに入る・・・
切り離れて飛んでちゃえばいいのになぁ〜。落下地点で大迷惑になるだろうけど。
布団はそっと叩いてもらいたいですね。
強くたたく人、迷惑です。
↑
そうだね。あと叩きすぎると布団自体をダメにする。軽く振り払う程度で十分だし、そうすれば騒音問題にならない。
鳥への餌付けはホント困る
糞も気になり大迷惑
人の場合だと、もっと困るよ
タバコぐらいはいいけどバーベキューは困る
ベランダでセツクスはOKですか?
赤くなるなよ。”セックス”って書けばいいのに。
セックスは駄目だけど○出しの一瞬だけならいいかな……
布団叩きと皆呼んでいますが、それは間違いです。
あの「布団叩き」と呼ばれるものは、布団を叩くのではなく表面をこすって表面に出たダニを落とすための道具なのです。
バルコニーといえば
監禁小屋を建てたり、ウッドパネルで完全に目隠ししたり、イルミネーション下の階までぶら下げたり、、、トンデモないオバサンが尼崎にいたそうですが詳しい情報をお持ちの方はおられませんか?
ここは2chではありません。
ラティスは柵の高さを超えてなければ良いけど、あれは完全にマンションの規約違反だろう。
しかも、イルミネーション垂れ下がりも下の階の人は上から叫び声がしてたりすると怖くて何も言えないだろう。
管理会社は怠慢だとは思う。
防災上定期的に確認が必要があり、その時しっかり違反を指摘したり、下手すると監禁されている方を助けれたかもしれない。
管理会社はコスモさん。今は大和ハウスグループだったかな。
管理費なんか絶対払ってなかっただろうから、回収大変だろうなぁ。
競売にかかってたけどそれも裁判所が中止にしちゃったし、、、
たしかに怠慢といえば怠慢かもしれないが、なんていうか、お気の毒としか思えない。
自分ちのイルミネーションぐらいどんなのだって良いと思います。
季節感も出るのにガミガミ文句を言う方が間違ってる
自分はマンションの犠牲者の一人でした。
だらぁぁんと垂れ下がったイルミネーションのピカピカ線が、ベランダの私のパンツを照らし続けました。
怖くて何も言えなかったですぅ・ぅ・ぅ。
91さん
自由=迷惑かけてもいいと勘違いする人間がいるから、
ルールは必要。
バルコニーは、広かろうが狭かろうが、洗濯物を干すだけの場所でしょ。
イルミネーションなんてもっての他。
ドッグラン状態で使用するのはどうでしょうか?
(排泄行為なども含みますし、吠えます)
筋トレですかね・・マジで。
やっていいこと・・洗濯物干す。物思いにふける。夜空を見上げる。
>>101さん
ドッグランというのはよくわかりませんけど、ペットも家族ですし犬小屋の設置ぐらいは大丈夫でしょう。
ドッグランとは広いバルコニーにてブリーダーとかでわんちゃんの為にもってことなのかな??
犬小屋はだめですよ、夜 淋しくなると、泣いて その声が反響してうるさいですね、
105さんに同意です。
犬は室内で飼いましょう。
自由に使って良いのは権利です。ビキニパンツで日光浴しても問題ないです
透明ガラスなら地上から多少見られるけど本人が気にしなければいい話
ベランダに洗濯物がはためくマンションなんて貧乏臭い。
見えない所に干すなら許せるけど・・・。
あの~ベランダでしちゃうのはありですか?
嫁が好きもので。
声はたてずに頑張ります。
ペチン、ペチンの乾いた音はダメですか?
タバコはベランダより換気扇の前で吸うほうが、近隣の部屋に臭いが廻るので、より迷惑!
換気扇を「強」で回した下で気をつけてタバコを吸っても、換気扇では半分以下しか吸いきれず、残りの半分以上は部屋全体に広がりますよ。
ちなみに、換気扇で吸いだせるタバコの煙の大部分は、吸ってる人がはき出す無害な煙で、臭い成分がほとんどを占めていますが、部屋に広がるタバコの煙は、タバコの先端から不完全燃焼した煙なので、臭いも強烈ですが毒性は人がはき出した煙の数百倍にもなるものです。
タバコを吸う人は、吸い込むときに完全燃焼した毒性の低い煙を、更にフィルターを通して吸うので、隣でタバコの先からの煙を吸わされる人よりも百倍以上安全なのです。
喫煙者は、気管支など早期発見できる場所の癌がほとんどだが、受動喫煙者は、肺の深い部分に出来る癌で、早期発見は非常に困難なものが非常に多く、手遅れになるケースがほとんどです。
タバコで犯された肺の細胞は治癒しないのを知っていますか?
タバコを止めたと言っても、それまでに吸ったタバコの影響は元には戻らないのです。
受動喫煙をさせるタバコの悪影響を知るのはもちろん、受動喫煙を防ぐことが非常に難しいことを知ってもらいたいですね。
タバコを吸い終わってから、5分くらいの間、喫煙者の肺から出る息にはタバコの煙成分が非常に多く含まれているのです。
タバコを吸う人の洋服や皮膚や髪の毛には、タバコの揮発性の粒子がびっしり肴のウロコのように密集して付着していて、他人が触れれば触れた人に移りますし、揮発性なのでタバコの悪臭を数時間もの間、発し続けるのです。
その煙は、部屋だとクロスの裏にまで染み込むのです。
タバコは換気扇下ではなくベランダで吸うべきですね。
今時のマンションなら取り込む空調にはフィルターがついてるので大丈夫
換気扇からタバコの臭いがして困るという話は、まわりのお家と、換気扇がつながっているということ?
マンションはそういう造りなんでしたっけ?
当方マンション暮らしですが、体験したことがなく、どういうことなのだろうと不思議に思っています。
>113
残念ながら、タバコの煙を完全に吸着するフィルターは一般市販品では存在しないのです。
しかも、タバコの臭いがしないと思っていても、タバコの煙の悪影響を持った粒子が浮遊していますので、臭いがしないのに受動喫煙になることがあるのです。
>114
禁煙になってからでも、地下鉄の駅で隠れてタバコを吸う人がいますよね。
タバコは吸わないが家族に喫煙者がいるので臭いに慣れている人ならわからないかも知れませんが、そうでない非喫煙者の人なら、ホームの端っこにいても、進行方向の反対の端っこで隠れて吸っているタバコの臭いがすることがあります。
歩行中禁煙の歩道を歩いていても、タバコの臭いがすると思ったら、何十メートルも風上を歩いている人が隠れてタバコを吸いながら歩いていたと言うことを体験されたことがあると思います。
換気扇は、隣の部屋と別々になっていますが、共用廊下側に排気されている換気扇の場合、タバコの臭いは非常に早く風がなくても広範囲に広がるので、そういうことになるのです。
風が吹き抜ける一列の間取りなら気にならないかも知れませんが、L型とか大型マンションでカタカナのコの字になっていたりすると、風が回ったり、臭いがこもったりしますので、そう言うことがよく起こりますよ。
ベランダ喫煙で、おもしろい判決がでましたよ。
原告は、被告がベランダで毎日タバコを吸うので気分が悪くなり体調を崩したのでやめて欲しいと何度も申し出たが無視されたそうです。
それで、損害賠償請求の裁判を起こしたと言うことです。
被告の言い分は、分譲マンションで自分が購入したベランダでの喫煙で、マンション規約にもベランダ喫煙を禁止していないのだから文句を言われる覚えはないと言ったそうです。
裁判所の判決は、マンション規約でベランダ喫煙が出来るが、共同生活なので周囲への配慮をすべきであると、原告の勝訴となり、被告に賠償金の支払いを命じました。
マンション規約であっても、絶対ではないと言うことが立証されましたね。
追記です。
規約で禁止されていないからと言って、他人に迷惑をかけると、追い出されることもあるってことですね。
まぁこのご時世にもなってまだタバコ吸うヤツは頭おかしいヤツぐらいだよ。
>115
114です。丁寧に説明していただいて、ありがとうございます。
私はタバコの臭いにはとても敏感なのですが、排気はベランダ側なので、臭いがしないのかもしれないですね。
あと、我が家の換気扇は、止めると、それと同時にどこかが塞がれるような音がするので、外気が全く入ってこないようなしくみになっているのかもしれません。
>119
私も鼻が効くほうで、タバコの臭いには敏感です。
機密性が高いサッシでも、タバコの臭いは通します。
タバコの臭いを入れないようにするには、部屋の中の圧力を上げるのが一番です。
24時間換気用の吸気口ではなく、普通のタバコの煙がまず来ない場所にある吸気口に、吸気用の小型のフィルター付き換気扇を付ければ快適に過ごせると思います。
私は、今は売っていないようですが、ソーラーパネルが付いた電源不要の小さな換気扇を付けています。
以前、受動喫煙の特集番組の実験で、機密性の高いサッシが付いているマンションで、閉めてベランダで喫煙して、室内はどうなるのかを測定していたのを見たことがあります。
室内のサッシ周囲での測定数値は、確か、ベランダでの測定値の30%くらいでした。
換気扇は止めた状態での測定でした。
換気扇を回すと、サッシの隙間から外気を吸い込みますので、もっと数値が大きくなったでしょう。
しかし、最近ではベランダで喫煙する非常識な人も少なくなりましたので、あまり気にしないでも良いと思います。
自分の部屋のベランダで喫煙するがあたかも悪いことのようには書かないで。
何故、べランダで喫煙するの?自分たちの部屋で吸いなよ。
自分の家族にも喫煙を嫌われているか、部屋が汚れるのが嫌なんでしょ。それなのに、何故環境を破壊したり、近所に迷惑を掛けるのは無視するのか、人間として失格。
時代は変わってんだよ。いつまでも昭和の気分じゃ困る。
ルーフバルコニーでのIHによる焼肉パーティーは平気で、なぜタバコはダメなんだ
鉢植を置くのはよくて、なぜタバコを吸ってはいけないんだ
3週間もクリスマスイルミネーションつけてよくて、なぜ短時間のタバコはいけないんだ!!
タバコの煙量でぐちぐちいう前に工場や車の排気ガスの量と比べてみなさいな
タバコが一番臭いから、それくらい分からない?
タバコの臭さは、止めようがないからね。
強風で上空に飛ばしたとしても薄まるだけだし、たちが悪い。
それに、吸ってる本人よりも周囲の受動喫煙者への健康被害が強烈だからね。
喫煙者より周りで吸わされた人のほうに、悪質で手遅れの癌が発生するのは今では常識になっているけど知らないのですか?
つまり喫煙者は殺人未遂軍とでもいいたいのでしょうか?
ある意味そうなんじゃない?
自分自身だってガンになるリスクが格段に上がるだろうし、周りだって何かしらの健康被害がでるリスクが上がるんだから。
吸ってる人はどうなろうが知ったこっちゃないけど、周りを巻き込むのは止めて下さいね。
我が家ではひとつの部屋をタバコ部屋にしてますよ。
確かに部屋は汚れますが、バルコニーで喫煙するのは他の住民に迷惑をかけますからね。
ただ、夏や暖かい日はタバコ部屋の窓を開けたりはします。
それぐらいは許してもらえないと、こちらも困りますから。
まあ現実にはベランダでいくら煙草を吸っても問題ありませんよ。
嫌煙家がネットの中で騒いでるだけなので実際にはご自由にどうぞ。
自分にしたらベランダでガーデニングも虫が来るので迷惑ですし、
ベランダどころか窓を開けて料理するのも迷惑ですし、
誰にも迷惑掛けずに生活している人はいないので、
迷惑行為に神経質な人はマンションなんかに住まない方が良いですよ。
前に読んだ気がしますが、体は部屋の中で、窓に向けて煙をはく。
これならいいのではないですか。ヘリクツです。
結局煙は漏れるから部屋だろうが外だろうが大差ないんでは?
喫煙してないけど特に気にしないけどなぁ。
結局吸うのであれば。
喫煙が完全に悪とされてるわけでもないし。。。今の日本では。
禁止したければ法的な禁止をできる立場に頑張ってなれば良いと思うが、
言う人たちは大抵何もやらん人たちだからなぁ。
>130
そんな馬鹿げたこと言ってたら、裁判で有罪になりますよ。
>116
>ベランダ喫煙で、おもしろい判決がでましたよ。
>原告は、被告がベランダで毎日タバコを吸うので気分が悪くなり体調を崩したのでやめて欲しいと何度も申し出たが無視されたそうです。
>それで、損害賠償請求の裁判を起こしたと言うことです。
>
>被告の言い分は、分譲マンションで自分が購入したベランダでの喫煙で、マンション規約にもベランダ喫煙を禁止していないのだから文句を言われる覚えはないと言ったそうです。
>
>裁判所の判決は、マンション規約でベランダ喫煙が出来るが、共同生活なので周囲への配慮をすべきであると、原告の勝訴となり、被告に賠償金の支払いを命じました。
>
>マンション規約であっても、絶対ではないと言うことが立証されましたね。
>
>規約で禁止されていないからと言って、他人に迷惑をかけると、追い出されることもあるってことですね
判決、130を有罪とする!ってことです。
窓を開けて、網戸に口をつけて外に向かって吐き出すんです。
これは我が家の伝統的虫除けの儀式なり。
続いて、でっかい声でベランダにでてコーランを読みます。
愛煙家のみなさん、自分の煙草の外側になんて書いてあります?「健康を害する恐れがある」って書いてない?詳しくは最近見たことないから分からんけど。
吸ってる人間の健康を害するものを、他人に吸わせる君らは「悪」以外の何物でもない。
バーベキューの香りで人は死なないからね。
分からんの、この違いが?馬と鹿は死なないと直らないんだね。哀しいひとたち。
サンマなら七輪で焼いてもOKだよな
OK!
嫁の素っ裸の柔肌にオイルをすりこみ、こんがり焼いてガングロにしてもオーケーだよな
白豚を黒豚にするだけだ
うちは高さ1.5mで0.9平米ほどのプチ稲荷をお奉りしたいです。
声や音出すのはわけではないですし家の為にやることなので掃除も頑張ります
毎朝私の起床前に、東にむいて大声で南無妙法蓮華経を唱えるのをやめなさい。
毎朝神頼みって、少しは努力しろよ。
そおかぁ がっがいぃ ですね。
全く問題ない。どんどん行こう!
隣の夫婦、毎晩ベランダで行為始めるんですけど。これって有?
人ん家のベランダ内に入っているなら不法侵入の大問題。
自分家のベランダ内なら他人が文句を言えません。ガン見すればいいと思う
人ん家のベランダ内に入っているなら不法侵入の大問題。
自分家のベランダ内なら他人が文句を言えません。ガン見すればいいと思う
ベラボーなんて割ってしまってベランダでスワッピングするのが吉。組合員全員参加すれば全く問題ない。
最近買った高圧洗浄機、うるさいけど使ってもいいですか?
ペラボーの隙間からうちのペランダもついでに掃除してください。