【契約者専用】パークホームズ押上

＞253さん、
　
255です。
区画外駐輪をしているのはマンション住人の方が規約を守っていないから、
ということだったはずです。一番はじめの書き込から確認してください。
250さんの書き込みはそれを前提にしていましたよね。256さんの書き込みも同様です。
そもそもマンション住人のものではない自転車が中に入ることなんて想定していません。
そのマンション内の誰かの持ち物を勝手に外に出して、それが被害に合えば誰の責任か
なんて普通に考えればわかります。
論理的に考えてください。気分的な問題と、この話はまったく別です。
軽犯罪法の話の前に論理的にも破綻しています。
勝手に出すのはいただけない、というのは書き過ぎました。
256さんのように責任取るつもりの方であれば良いかもしれません。

＞　いいですか？何度も言いますが、決められたところに止めてない自転車は部外者のものなんですよ。
→　この発言をもう一度見直してみてください。そうみなしたい、ではダメですよ。事実を積み上げてください。
　　当該自転車は部外者のものではなく、マンションの規約を守っていない方のものなんですよ。

＞254さん、
　その書き込みには全面的に賛成です。決着のつかない議論はやめましょう。すみませんでした。
　私は個人間でのみ注意しろ、とは言っていません。個人間でできないのも理解できますし、
　その場合は管理組合に言えば良いと思っています。私も当事者であれば何もしないか、管理組合に言います。
　管理組合に言わず、管理会社の責任にするのはお門違いと思っているまでです。
　　
＞257さん、
　そのように受け取られても仕方の無い書き込みでした。
　自分の以上の書き込みには反省します。この書き込みを最後に煽るような発言は控えます。
ただご理解いただきたいのは、私は250さんの意見に賛成で、249さんの一番はじめの
　他責にする発言（※）に疑問があったので書き込みをしたまでで、区画外駐輪に反対なのは
　私も一緒ということです。
　（※）管理会社の責任にすること。

261さん
254です。
私も書きすぎました。すいません。
私の妻は上段ですが苦労して自分の区画に駐輪しています。
なので、区画外にとめているという話に少し熱くなってしまいました。
過去をさかのぼって読んでみましたが、私は購入時に各戸下段１つ、上段１つという説明を受けて納得して購入しているので、今更下段2つにして欲しい等のわがままは言うつもりはありません。(最初から買うなという話になってしまいます)

話は戻りますが、
書き方が悪かったのですが、私の言う管理会社とは、管理人も含めての話になります。
管理人さんはただ管理人室にいるだけが仕事ではないと思います。(実際は色々な仕事をしていると思われますが)
今の管理人さんが仕事をしているのは重々承知しています。丁寧な応対もして頂いていると思っています。

管理組合(理事会？)の方はやはり普段は仕事をしていて確認できないこともあると思われます。
そういった部分をカバーするのが、委託された会社であり、そこから派遣されている管理人であると思っています。
管理人さんはほぼ毎日いるので、住人から駐輪に関する相談があれば、本当にそのような自転車があるのか確認をする。
自転車に直接、注意の張り紙等を根気強く貼り続ける。
改善がみられないようであれば、強制力のある(?)理事会に報告して対処してもらうなどのプロセスを踏めば、もう少し改善されるのではないかと思い、管理会社(管理人)と書かせて頂きました。
そういった巡回業務も管理人さんの仕事のうちだと思ってます。

247さんがどのようなアクションを起こしたかわかりませんが、まずは管理人さんに相談してみるのも一つの手だと思い、管理会社と書かせて頂きました。
こういった意味での管理会社(管理人)という意味であれば、261さんも納得して頂けるのではないでしょうか？

誤解を有無表現、すいません。

相談した結果、管理人さんが区画外駐輪の注意は私はしません。という回答であれば、その回答と供に管理組合(理事会)に相談してみれば良いと思ってます。(そのような事は言わないと思いますが)

勿論、両方に相談を投函というのもありだとは思いますが。

＞262さん、

261です。
262さんの意見に賛成です。管理人さんをそのように活用するのは良いと思います。
私は以前、入居直後ですが、自転車のNoシールを貼付していない自転車が、「貼付するように」
という張り紙をされているのをみました。管理人さんに対応いただいていたのでは？と思いますが
同様に対応いただければ良いですよね。できる限り対応いただくようにお願いするのは有りですね。


話は変わりますが、この前区画外駐輪している方を一度みました。
10歳くらいの男の子でした。何階に住んでいるのかも確認しました。（エレベーターで）
亀戸天神レジデンス？のシールが貼ってあったのでおそらく引っ越してきたのか、
盗んできたのかどちらかでしょう。半年くらいありましたが、今はみかけません。返してきたのかな？
これは直接言っても無駄かも。親の教育が問題ですよね。

このマンション上下约2倍値段違う
金有人と金無人はうまくいかない
生活水準違う
両方性格悪・・

久しぶりに覗いたらスゴイことになってますね…
えらい長文もあって正直「…」でした。
なんか、ここで議論白熱しても解決するのかなぁ
いろんな人が覗けるこの場でどうなんですか？
マンション敷地内で誰かにあって「あの書き込み貴方では？!」的な気持ちじゃ爽やかに挨拶もできませんでしょうなー。だからなのかな？と思ってしまいました。
とりあえず内輪揉めをここにご披露するのはやめた方が良くないでしょうか
ちょっぴり恥ずかしいですもん

区画外にいつも駐輪しているのは247を借りている人
そのせいでみんな揉めてる

駐輪番号かかれてるので、番号とは向かいにとめているんですが、気にしだしたら止まらなくなりました。
実際に昨日は自転車出すときに、その番号の自転車が邪魔でした。
しかし、下段のスライドは皆さんの想像を絶する入れずらさです。
スライドじゃない下段固定の方が羨ましい。

半年過ぎた頃、ぶつかる隣の自転車を荷物をストッパーにしてスライドしないようにして出し入れするという方法にたどり着きました。
それでも早朝、夜の出し入れは難易度たかすぎます。
止めたあとに汗ダラダラで、無駄な達成感すらあります…。

このままアンケートに書きました。
改善されないかしら…。

近隣住民の者ですが、マンション居住の方にお願いがあります。

1月14日の降雪で東京もかなりの積雪がありましたが、互いに自宅前の雪かきをするという
意識が高いようで、早い段階から歩道はわりと歩きやすい状態でした。
ただ、残念ながら皆さんのマンションの北側（龍眼寺側）道路の、特に路側帯の部分は
全く雪かきがされす、その後も長い間雪が残った状態でした。
マンション西側、南側はきれいにされていたので、何故？と思いました。

雪かきの対処など、どういった決まりがあるのか存じませんがマンション敷地が
面している道路に関してはマンション住民の方で配慮、対処してほしい
と思うのですが如何お考えでしょうか？

誰も、どこも雪かきなんてしてないです
西と南は日が当たるから雪が溶けただけです
雪かきなんて今後も誰もしません

雪かきしてなかったら、してないんだなと思うだけよいとおもいますが
もっと自然体で生きてください、善意の強制なんて、非常識で最低だと思います

雪かきだけではなく、災害時も同じですよね。
助け合いの精神で生きるのも
自然体で良いと思います。無論、強制するつもりもありません。個人で生き延びることのできる生命力があればよろしいのでしょうが、子供や老人はそうもいきませんので、助け合うことも必要です。
なお、雪かきをした住人もいらっしゃいます。
北側を怠ったのは単に普段使わない道だったので忘れてしまっただけだと思います。

通勤時、雪かきされた場所はありがたいと思いました。

No270さん

自宅前の雪かきをするという意識が高いのは当然です。必要に駆られるわけですからね。
意識が高いのが高じてか分かりませんが、自宅前の雪を道路に投げ捨てている近隣住民の方が
いました。何もしないよりよっぽど酷いですね。それとも知らない車が通るだけだからどうでも良いと思ってます？

それにマンション南側の道路沿いの路側帯やそこから少し中に入る小道なんか、しばらくたっても雪が有りました。
自宅前だけは雪がどけてありましたけど、日の当らない場所は雪が残り凍っていて、滑って転んでいる人もいました。
またご存知無かったかもしれませんが、このマンションの入り口は西と南にのみあります。マンション北側なんて、
おそらく住民のほとんどが利用しない、というか通ったことすら無い場所で、裏手にあたります。ですから、
自宅（マンション）前は雪かきされていたかと思います。なお、北側は、寧ろ龍眼時の前にあたるはずであり、まずは
そちらにお願いされてみてはいかがでしょうか？ただ、助け合いの名の下にやらせよう、というのでは反感買うだけですよ。

助け合いの精神は必要と思いますが、公道ですし、家の前でもないですし、いつも利用される方が率先して
対応されても良いものかと思います。270さんは、マンション住人という不特定個人が相手のため、そのように押し付けたい
気持ちになる、というのは分からないではないですが、常識的には有り得ない「お願い」となっている事を理解されてください。

一年前の引渡し前の浮かれたコメントが内覧会で変わり始め、チャリンコ問題で匿名の掲示板で大騒ぎ、雪かきでは、自分達が新しく受け入れてもらっていることも忘れて、ご近所さんのちょっとした提案に噛みつく…

ほとんどの住民の方は苦々しく思ってると思いますが、程度の低さを露呈するだけなので、管理組合で議論した方がいいですよ。

N0.270さん
私は住民ではないですが、どのようなマンションなのか気になり、たまに掲示板を見ています。
どこでも発生するんだなと思いながら見ていました。
龍眼寺側の雪に関してですが、マンションの出入り口はないですよね？
龍眼寺や他の住民の出入り口が面していますよね？
そちらにはお願いしたのですか？

N0.274さん
自分達が新しく受け入れてもらっているとはどういう考えでしょうか？
ここら辺一体が自分たちの物とでも勘違いされているのでしょうか？

私は近隣に引っ越してきてから、このような考え方の住民が多く大変迷惑をしています。
近隣のつながり等を考えている古くからの住民もいるようですが、正直迷惑です。
昔と今では、ライフスタイルが違うのです。

この掲示板に記載すべき内容ではないですね。
失礼しました。

270です。
　
残雪についてですが、龍眼寺側と書きましたが、正確にはマンションと龍眼寺の間の
道路の「マンション側路側帯」部分ということです。
道路の龍眼寺寄りは多少日が当たるので（あるいは雪かきされたせいか、は分かりませんが）
それほどではなかったのですが、マンション側の路側帯は終日、日が差さないためかなり
長く雪が残っていたのは住民の方も御存じだと思います。

そちらのマンションにお住まいの方も、そうでない方も（私も含め）通勤で押上や錦糸町まで
の歩道が、100％ではないにしろある程度歩ける状態になっていたのはそれぞれの住人
（会社であれば社員）が少しづつ、歩道部分（公道です）の雪かきをしていたからですよね。

そちらのマンションの北側道路もマンション北東側住人にとっては通り道になります。
自分が通らないから、ではなく他で受けた恩恵のお返しとは考えられないでしょうか。

東京での積雪など年に何度もあることではないでしょうが、274さんも仰っているように
一度、管理組合で議論していただくのは如何でしょうか？
これなら「常識的にありえない」お願いではないと思いますが。

NO.276さん

275です。
>他で受けた恩恵のお返しとは考えられないでしょうか。
なるほど。見返りを期待して雪かきをしていたんですね。
恩着せがましいですね。
私がやったから、あなたもやりなさいという押しつけですか？
「雪かきをしてあげたんだから、あなた方もやりなさい」
「町内に受け入れてあげているんだから、意見に従いなさい」
と、上から目線で直接マンションの管理組合に言いに行ったらいかがでしょうか？

こういった自分の意見が絶対と考える人が多いのが、この町内の特徴で、引っ越して苦労している点です。
マンション住民の方も気をつけてくださいね。
自分の意見が通らなければ、受け入れてあげているのに噛みつくと言われますから。(何様か知りませんが)

他人の為という理由で、実際は自分が通勤しやすいようにしたいだけの意見ですね。
本当に他人の為と思うなら駅まで不便と思う部分、ご自分でやられてはいかがでしょうか？

私の家の周辺も雪かきをしている人はいましたが、歩行者の為に道路に雪を出したり、人の迷惑を考えない場所に雪を積み上げている人もいました。

ようは、自分が使いやすいようにして自己満足しているだけで、迷惑をしている人もいるという考えが全くない人が多いですね。

この掲示板に記載すべき内容ではないですね。
失礼しました。

276さんの発言はもっともで、自分の意見が絶対で聴く耳持たぬはは277さんでは？

276の意見は全く意味がわかりませんねえ。
他で受けた恩恵って何でしょう？？
我々は誰からどんな恩恵を受けてますか？
まさか道中に雪かきされていて歩きやすくなったということが恩恵じゃないでしょうね？
歩行者のために歩きやすくしてくれてたところなど１つもありませんでしたよ。
歩きやすいと感じたのであれば勘違いです。もしくはたまたまです。
みんな自分たちのためだけに雪かきしてるんですから。

マンション住民はあとからやってきた侵略者ですか？
あなたたちは古くから住んでいるから正義ですか？
まったくバカバカしいので二度と書き込みをしないでほしいです。

270さんが直接、管理組合に話を持っていけば良いですよ。
匿名掲示板に、管理組合で話してくれと書き込むのが方法として間違ってますよ。
結局、掲示板の中だけで、話は纏まらないし進まないですよ。