イニシア豊洲コンフォートプレイスってどうですか？

今日、地下鉄に乗ったらここの宣伝を車内のLCDでしていました。「豊洲」を強調する言葉が目立ちましたが、やはり価格相応の立地なんですね。
買う前に、現地の周辺を良く見てみることをお勧めします。

値段が安いには、すべからく理由がありますね。
不動産には「お得」は存在しない。安かったらプロが目ざとく買って
即効転売するような市場なので。

K-POPなどで抵抗のなくなった若い世代は気にしなくなるから、長期的に資産は保たれる優良エリアだね。

↑
苦笑
長期的･･･まああと百年以上経てば少しはマシになるかもね。
いや300年くらいか。。

この物件の前面道路より南側一帯がコリアンタウンになっています。

なんでも不動産屋の話によると、戸建が建っている敷地の多くは、公図上は筆がわかれておらず、
東京都の所有となっているらしいです。

そうなると、普通は東京都から土地を借りていると考えるのが普通ですが、
ここは歴史的な経緯から、東京都の土地の上に勝手に建物を建てているのではないかとのことでした。

そういえば、朝鮮学校の敷地なんかは、都と現在も訴訟中ですよね。

>114-116にもあるけど、
過去の歴史を逆手にとって、少なくとも坪単価50万円の土地を7万円（約７分の１以下）で
払い下げさせようとした人達がいるのは事実。

また、それにおびえて東京都の職員もそれに応じようとした。

日本人による住民監査で分かったこと。

こういうことは氷山の一角かも知れない。それを承知・納得の上で買うならいいと思う。

これは良いことか悪いことか分からない。
こどもたちも大きくなれば近所で恋に落ちるかもしれない。

大げさな話ではなくてそういうことも覚悟をすべきだと思う。


種類は違うけど「星影のワルツ」という歌の歌詞の背景を知るべき。

全て投稿を拝見しました。
百聞は一見にしかずと言う事でGW中に昼・夜と周辺散策してみました。
散歩程度ではわからないとは思いますが、具体的に示せる様な懸念事項
はありませんでした。

焼肉屋さんが多い程度？

盆踊りとかお祭りがあったら
朝鮮民謡が流れて、チマチョゴリ着た女の子が踊ったりするんですかね？

近所に住んでいます。

盆踊りも深川のお祭り（お神輿に水かける有名な祭りです）も朝鮮が前面に出る事もあちらの音楽が
流れることもありません。江戸時代から続く深川の祭りに名を連ねているのでそれなりに住民として
認められていたということなのでしょうか。枝川一丁目として神輿が出ていますのでお祭りに参加
出来ますよ。

夏に朝鮮学校で夏祭りが開かれていてその時は一日中あちらの音楽が流れています。ご近所の方も
どうぞという張り紙マンションにありましたがお邪魔した事はありません。

私も近所に住んでいます。
特になにもありません。
駅から遠いですが、枝川に駅が出来る噂があります。
随分先の話しだとは思いますが…。

ご近所にいらっしゃる方からお話を聞けてありがたく存じます。

枝川の焼肉大喜に営業の方から勧められ、
いったら志村けんの写真がありそれだけで美味しく感じましたが
安くて期待以上でした。
ちょっと気になってましたが、夜の感じも見れてよかったです。

それにしてもかなり色々と書かれてますね
周りのマンションでしょうか
検討しないならいちいち書かなければいいのに

検討しようとしてる方のご意見も聞きたいです。

いや、検討して色々調べたりしてるから書いてるんだよ。まあ枝川は有名だから元々知ってる人も多いけど。
そういう人達が情報を出してくれるのは有難いよ。自分だけで全部調べきれないから。

ましてや、この場所このアドレスではリセール厳しいのは間違いないからある程度一生住つもりを考えると尚更でしょ。

一泊、二泊して分かるような問題じゃないでしょ。
まぁ色々な書籍を読みなさいよ。色々なサイトを見なさいよ。
その上で自己判断するんであればいいんじゃないですか。
ただ、デベは売ればそれきり。
買った本人は一生を過ごすかも。それだけの話。

長らく住んできましたが、これといって問題はなく至って平穏無事に過ごせましたよ。

私の経験から言うと、治安が悪いわけでもなく、実害は特にないけど、
風評はよくないということでしょうかね。

例えていうと、足立ナンバーみたいなものですかね。
別に車の通行上、何ら問題はないんですけど、ステータス感は一切ないみたいな。

見栄をはる方にはおすすめしません。
例えば、クレジットカードはプラチナとかも全然持てるけど、年会費とリターンが見合わないから
ノーマルカードにしているような方。そんな方ならよいと思いますね。

>147
長らく住んでるとかえって気づかないことってあるよ。

>見栄をはる方にはおすすめしません。

枝川で見栄の話を持ち出されても。。。

147さんのおっしゃることは確かに一理あるかな。
但し、足立ナンバーやカードランクでの「見栄」とは全然違うよ。
ここは歴史的なあくまで事実に基づく背景の話であって
治安とかの問題じゃないんだよ。
治安が悪いなんて話は誰もしてなくて、
ある意味アメリカやフランスではよくある人種と国民感情による人のアイデンティティと考え方の問題だけなんだが、
それがあまりに難しいよぬ。

そう、その通りだと思う。
でも、だからこそここは価格に反映されてるじゃん。
周辺との比較で明らかに安いじゃん。ちゃんと価格に反映させているのは好感がもてるよ。
それでもリセールは厳しいと思うけど･･･

価格に反映されていますかねぇ。。

5年前に分譲された豊洲4丁目の物件より高いですよ。
東京フロントコートとか。

＞それがあまりに難しいよぬ。

難しいと思う人は買わなければいいだけです。
世の中、そんなに難しく考える人ばかりではありません。
リセールもそれなりに安くなるので厳しくなるということもないでしょう。
結局、相場は市場が判断するのです。

リセールを前提ならもう少し予算を上げてでも別な場所に。
だからここはリセールを前提にしなければ。。。ってお金だけの問題ではないか。

>152
そうですね、間違いなく相場は市場が判断するんです。
本気で検討をしましたが、つまり市場が敬遠してしまう要素があまりに多いのでかなりの苦戦を強いられると考えているわけです。
具体的には、
1.歴史的背景に基づく多数の朝鮮人が住んでいるエリア
2.震災時に不安がある湾岸埋め立てエリア
3.このエリアは今後まだまだマンション計画があり、供給過剰になること
4.駅遠

ただ都心に近いのにマイナス面をしっかり価額反映している安い設定でしょうから、そこが最優先ならば買いかもしれませんね。
リセールに関しては、特に１と３の理由により更に厳しくなるでしょう。

多数の外国人が住んでいるエリアはたくさんありますが、ここは周りが海で囲まれた島になっていますからねえ。
あまりにも特殊です。
ていうか、このマンションも半分くらいは外国人相手に売ろうとしてるんですかね？

Google MAP の「枝川」って文字の下あたり。
明らかに、変でしょ。
いきなり発生している住宅密集地。しかもこの一角だけ。
周りとは明らかに異彩を放ってる。

なんらかの歴史・意図・思惑がなきゃこうはならない。
…というのを理解した上で3000万の35年ローンを組みましょう

＞＞１４４さん
わかります。芸能人が来ているというだけでおいしく感じてしまいますよね（笑）
私も友人が近辺に住んでいて何回か焼肉大喜へ行った事がありますが
志村けんの写真があるないかかわらずおいしいです。
結構混んでいるので、時間を早めにいくか、遅めにいくかどちらかにしないと
待つ事になってしまいます。でも並ぶだけおいしいという事でしょうね。

ここって平均坪単価220くらいと聞きました。

枝川1丁目としてはこれまでで一番高いでしょうね。

今のところ販売絶好調

＞坪175万円が妥当値

そうすると、名ばかりタワーの豊洲パークタワーは坪265万円だから
坪90万円の差がありますが、豊洲のほうを買われたらよいと思います。

と言ってる間にマジ完売かもね。に っこり

早期完売は･･･個人的には難しいと思うが、
ここは色んな意味で見もの。坪175まで落とさなくても一定の(豊洲・湾岸)憧れニーズでイケるでしょ。今の価額は需給バランスより
ちょっとだけ高いという絶妙な設定。
あとは情報強者になる前の顧客からどれだけ申込みを獲得できるか。

このマンションの人気があるか無いかはこのスレを見れば分かる感じですね。
同じ様な規模でもバンベールは相当書き込みあるし、
豊洲への近さと15年後の地下鉄の新駅を考えれば良いのかもしれないですが、
やっぱり立地なんですかね？
気にしなければ良いのかもしれませんが。

物件も周辺も広々していてナイスだと思います。

あまり盛り上がらないのは皆さん淡々と検討していたり日々が忙しいのではと。
来月には販売開始ですから情報は多めに揃えておきたいところですね。

豊洲は同時期にマンション増えてますから、うちはここを中心に考えながらも他の物件情報から豊洲の良さを抜き出してマメに保存させて頂いています。ありがたや。

キュービックガーデン、ステキですねー。

＞枝川でも朝鮮学校前でなければ考えましたが、そうすると価格も変わってたから、縁がない

橋を渡った枝川２丁目に大和ハウス、
３丁目に新日鉄の計画があります。

内陸民から見れば枝川も豊洲も同じだよ。安心して。

と山梨県民が申しておりますので、ご安心を。。

＞内陸民から見れば枝川も豊洲も同じだよ。

確かに、枝川１丁目と豊洲４丁目ではどちらも小中学校は同じですね。

>175
豊洲４丁目の小中学校、に通学なの？

＞豊洲４丁目の小中学校、に通学なの？

そうだよ。学区はどちらも一緒。

枝川２・３丁目になると変わるけどね。

営業マンに聞いたら小学校は枝川小、中学は深川五中と聞きましたよ。

間違ってるのかな？

178です。
区のホームページの通学区域に
枝川１丁目は豊洲小とはっきり書いてあるので、そう書いたんです。

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/gakko/6116/6119/file/syou-tuugakuk...

違っていたら、ミスリーディングな資料を出している区の責任です。

枝川1丁目＝豊洲小学校
枝川2･3丁目＝枝川小学校

これで間違いないですよ。

この物件に限って言えば、

小学校は枝川小学校、中学校は通学区域である深川第五中です。

以前ＭＲで確認しました。ここは戸数がそこそこあるので増築した豊洲小学校でも
対応できないかもしれないとの事でここのみ新規住民は枝川小学校になるみたいです。

区のＨＰにはまだ載らない情報ですね。

ＭＲから正式な金額が来ましたが、近隣状況等を考えると高いと感じますね。
１～２割安くしないと売れないんじゃない？なんて思って価格表眺めてました。

>>179さん

その営業マンは虚偽を伝えたわけだから、然るべき機関に通報したほうがよいのでは？
営業マンとして失格でしょ、こんな大切な情報を誤るなんて。

>>182

げ！！
枝川小学校なんですか！
橋を超えて枝川地区に通うのか！
豊洲小学校だと思い込んで安心していたのに…。


しかしそれは確かな情報ですか？
そんな特例ならば尚更ホームページに掲載するはずなんですが。

区のＨＰに載るのは物件が完成して住民が入居してからの事でしょう。　　　
普通、建築中の物件は載せないのでは？と思っていましたが、辰巳小学校は載せてますね！

184さん
本当は近くの小学校が学区域になるのに、大規模マンションなどが建つと
そこの子供達の受け入れが困難なので次に近い小学校へ行かされてしまうという話は
ある様です。ただ江東区のホームページをみると学校選択制度もある様なので
豊洲小学校を希望すれば入れるかもしれませんね。ただ同じマンション内の友達と
小学校が違ってしまうのはなんとなくかわいそうな気がしてしまうのですが。

その『良い価格』は、デべにとってですね。
買い手にとっては、安ければ安いほど良い価格。

＞182です。

物件のＨＰに枝川小学校が載ってたので違うのでは？と営業に確かめたんです。
そこでの返事なので現時点では枝川小学校なのでしょう。

豊洲小も増築してクラス数増やしましたが、4丁目には新築計画がまだありますし、
今年度からは学区も変わり新一年生も大幅に増えたのでこの物件が弾き出されちゃった
のでしょうね。でも枝川小もすでにマンモス校で、新築物件もあるのであっちに行った
所で状況は同じだと思いますけれどね。その辺は区に聞くしかないのでしょうね。

前に行った時より安くなってるけど
相当人気ないのですかね！
もう少し安くなるかな

なぜ「イニシア枝川コンフォートプレイス」じゃないの？

お隣のグランシティというマンションが103平米で3980万円で売出し中です。
http://www.nomu.com/mansion/1041060/

築１０年で坪単価１２６万円。　安すぎる！！
４０００万で買ったら１５００万くらい値下がりしちゃうな

危険ですね

いや、隣とは耐震性も設備の省エネ性も全く違うよ。
しかも隣は豊洲にららぽーともビバホームもない時代のものでしょ。
我慢料が入って安かったんだよ。

築10年で126万なら新築とはいえ今のここの値段高過ぎじゃないですか？

逆に築10年で126万で買える中古マンションって田舎行かないとないから
枝川価格ありかもですね。

ただあの街並み夜怖い！

>195
グランシティの新築のときは我慢料？も入って安かったでしょうけど、そこから更にしかも大幅に下落しているということは単純に資産価値がないというこですよ。
仕様は１０年もすればみんな古くなるのであまり影響はなく、
不動産価値の９割は立地で決まります。
それは今も昔もこれからも。

だからこそこのイニシアはまだ下がりますね。
竣工後がほんとの狙い目でしょうか。

>更にしかも大幅に下落しているということは単純に資産価値がないというこですよ。

そうかもしれないけど、隣の当時の分譲単価は、坪130万前後だからね。

買った値段で売れるなら十分ってことで、価格よりも売れるまでの期間を重視した可能性もある。

1戸ではわからないよ。事情ありかもしれないし。

それに全戸100平米超なわけでしょ。

そういったことも考慮しないで単価だけ比較してもどうかなぁとは思う。

大幅に下落って…
イトーヨーカドーが出来たかどうかの時期に分譲されたんだから余裕で値上がりしてるっつうの（笑）

ですね。

10年以上経っていて買った値段程度で売却できたら、最高ですね。

枝川ってそんなに駄目なんですか？
資産価値に影響を及ぼすものなんですか？

ネガの書き込みがあまりにもハズシテてワロタ

中古物件の売り出し価格を見て相場、と思ってる人がいるの？
マンションを中古転売したことがないの？相場より価格を高く付けて、買いたいお客と値引き交渉をするのが普通なのに。

相場より高くて126万だったら実際はどのくらいで成約するのですか？100万とかでは売れるんですか？
まだ一回も買ったことがないのでわかりません。

そういうことになっちゃうね。
最高でも坪126未満という･･･
ま、それが実力か。
当たり前の話として現在の資産価値は周辺の中古相場は大きな参考値。
となるとやはりここの適正は、坪160〜170が妥当だね。

将来の話はまた別だけどね。

100㎡超のマンションと70㎡のマンションを比較してどうしようっての。
マンションの価格は単価ではなく、総額で決まるから
面積が広ければ、単価は低くなるのは当たり前の話。

参考にすべきはこういう物件でしょ。
ルネ・プライディア
http://www.sumai1.com/detail/b/Y0EI30833/
3,680万円、専有面積：67.68m²、3LDK、12階建の4階部分、平成13年5月築
坪単価179万円

新築で160～170が適正だったら、中古より安いわけだから、蒸発確定だな。

築11年の枝川の物件なのに高いな

だから、中古物件の広告価格は
売主が自由に付ける価格で、実際の取引相場ではないから。

って事は>>208の物件は3070万くらい？
610万も値引きしてくれるもんなのか？
そもそも3680万なんて値付けが間違えてる気が・・・

みんな枝川大好きなんだなぁ

ルネはここより数段場所が良いでしょ
駅まで9分だし
隣に建ってるマンションが一番相場に合ってるでしょ！
これが事実でしょ
http://www.nomu.com/mansion/1041060/

そう、ルネとここは明らかに場所が違う。
ここは本当に特殊なんだよ。
しかも中古の売却希望価格は素人である所有者のあくまで「希望」なだけたから。
ネガとかポジではなく
この中古相場の情報はデベにとっては痛恨でしょう。
ちょっと調べれば分かることだけど驚くほど情報弱者って多いんですよ、ほんとに。
言い方は悪いですが。

＞ルネはここより数段場所が良いでしょ

そうかなぁ。
枝川１丁目でもいいけど、この場所は絶対買わない人より、
そもそも枝川１丁目は買わない人のほうが断然多いわけだから
数段場所が良いといってもここではそれほど意味はないでしょ。
５０歩１００歩ってこういうことをいうんだよ。
それに、駅距離をいうなら、レイディアントは隣でもないし、さらに遠いよ。

＞この中古相場の情報はデベにとっては痛恨でしょう。

多少は痛いかもしれないけど、言うほどじゃないと思うよ。
だって、それを言ったら、東雲のWコンフォートタワー以後に分譲されたタワマンは
全部Wよりも仕様が低いのに高いわけだし。
勝どきだって、TTT以降のマンションはすべてTTTよりも高いわけでしょ。
業界の人ならそういう例は腐るほどあるってわかるでしょ？

私が言いたいのは、この場所だけに１００％の根拠を求めることはできないってこと。
ちなみに、私はポジではなく、中立ね。

勝どきはTTT以降に比較できるタワーは駅上のビュータワーだけで、割高だから売れ残ってるし。
三菱の晴海タワーはTTTよりも仕様がよいし。
ま、色々ですね。

218さんに一票

確かに枝川一体がピンポイントで非常に人気ないですもんね
売る気がなく一生住み続けるなら安くて良いかも！
ただ売るときは悲惨だけど、、、

そうですか？
潮見 辰巳 塩浜とかと変わんないす。

224さんは何も知らないのですね
ヤフーとかで「枝川」検索したほうが良いと思います。

一緒なら潮見 辰巳 塩浜みんな買うでしょ

大した違いはないと思うよ。
224さんに同意。
どのエリアにしたってステータス感は同じ

枝川は特別だと思いますけど。

枝変はねぇ