管理組合・管理会社・理事会「理事長の力量は?」についてご紹介しています。
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管理組合 [更新日時] 2022-05-24 11:14:55

このスレタイの方がいいでしょう。

[スレ作成日時]2011-12-24 13:32:34

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理事長の力量は?

  1. 101 匿名さん

    ↑理事がこれをとれと?施工管理技師はたいしたことないよ。難易度ではマンカンのほうが上。
    一級建築士がマンション内に住んでることは多いと思う。30万人もいるから。

  2. 102 匿名

    マンカンは実務経験が不要。実務を知らない頭でっかちになりやすい。
    施工管理技士を住民から公募すればいい話。理事に万能を求めるのは無理。

  3. 103 匿名さん

    高齢マンカン士が役に立たないのはbokeてるからで試験のせいではない。

  4. 104 匿名さん

    頭でっかち以上に、頭も腕もないのが最悪だろ。

  5. 105 匿名さん

    たぶちゃん病気だもの。

  6. 106 マンション投資家さん

    万札管理士のマンカンですが何か?

  7. 107 匿名さん

    ふつーは
    そうじゃなくて
    オ*ンコ管理士になりたいっていうんだけど、やぱりここつまらんね。退散する。。。。

  8. 108 匿名さん

    そんなとこ管理してどないするの?

  9. 109 匿名さん

    割目施工管理技士が通り過ぎますよ。

  10. 110 入居済み住民さん

    管理会社の社員(平成13年適正化法施行時に在籍した社員へ便宜的に管理業務主任の資格をもらった社員)試験をすれば合格者が足りず適正化法が施行できなくなるという理由でこの方々がマンション管理士に懸命に挑戦していますが なかなか合格できません 無理も無いことですが
    そのため このような掲示板での妬み嫉みの甚だしいことは 当然です
    あきらめず何度でもチャレンジしよう

  11. 111 匿名さん

    マンション管理士と管理業務主任じゃ仕事の内容が違うよ。
    管理会社に必要なのが管理業務主任。
    管理組合に必要なのがマンション管理士。
    でも実力のある管理組合ならマンション管理士は不要。

  12. 112 マンション住民さん

    >実力のある管理組
    それがスレタイの「理事長の力量」次第で決まる。

  13. 113 匿名

    力量ってなにが必要?

  14. 114 入居済み住民さん

    知識だよ

  15. 115 匿名さん

    >実力のある管理組合
    層の厚い理事(長)経験者が理事会をサポートできる体制。専門委員会が典型。

  16. 116 匿名

    腕力じゃないの

  17. 117 匿名

    専門委員会って集まればいいけどね。
    絵に描いた餅に成る可能性に一票。

  18. 118 匿名さん

    117
    当然、専門委員になれる人が複数いて初めて委員会を作ることになる。
    あなたのマンションでは絵に描いた餅だろうが。

  19. 119 匿名さん

    修繕委員長が東大卒だったりすると理事長より実権をもってしまい、ものすごい大改造するよ。実話。
    広告代理店がつくるような企画書をつくるからアホ理事は反論できん。

  20. 120 匿名

    東洋大も東大って言うけど。

  21. 121 匿名

    オレが委員長やるからと専門委員会の設置を提案したら理事長に拒否されたよ。

  22. 122 匿名

    118は、本当に分かってないな。

    人材が居ても出てこないってこと。どこのマンションでもそこが問題なんだが。

    募集するとすぐ集まると思っているならおめでた過ぎ。

  23. 123 匿名

    だからやる気のある実力を兼ね備えた人が専門委員会を立ち上げたらいい。

  24. 124 匿名さん

    やる気と実力のない者しか専門委員会のメンバーにはならないよ。
    力のある者は、会社の仕事が忙しくて、マンションの管理なんかやる筈ないからね。

  25. 125 匿名

    >>122
    それは公募の仕方が不足してるから。
    具体的内容を書いて公募しないと。
    常日頃、理事会が情報開示してないとだめ。

  26. 126 匿名さん

    118だが。
    分かってないのはおまえだ。
    募集して立ち上げるんじゃなく、立ち上げようという話が出て立ち上げている。
    >やる気と実力のない者しか専門委員会のメンバーにはならないよ。
    >力のある者は、会社の仕事が忙しくて、マンションの管理なんかやる筈ないからね。
    民度の低い自分のマンションを見て世のマンションもそうだと決めつけないこと。
    無知が分かったような口をきくのはどうしようもない。

  27. 127 匿名さん

    要するに経験のない者が「はずがない」と机の上で決め付けてるだけか。
    おめでたいのはおまえだろ>122

  28. 128 匿名

    >>121
    拒否されたら引き下がったのですか?
    それだったら必要性のない専門委員会と判断されます。

  29. 129 匿名さん

    理事会ではしばしばこのようなケンカがおきる。理事会での議論は対立を招くだけである。

  30. 130 匿名さん

    専門委員会といっても専門家が複数いると喧嘩になる。一級建築士ふたりいたら喧嘩。

  31. 131 匿名さん

    国会でも妥協ばかりでなにも決められない。だから、理事会はいらないと思う。

  32. 132 匿名さん

    >専門委員会といっても専門家が複数いると喧嘩になる。一級建築士ふたりいたら喧嘩。
    何を根拠に。設計事務所や建築士会や事務所協会では毎日喧嘩してるとでもいうのか。笑止。
    うちの専門委員はそちらと違って皆ちゃんとした社会人なので、分担、協力しあってうまくやってる。当然のこと。
    ちなみに自営、メーカー、ゼネコンと皆忙しいが、自分たちの財産を守るためという意識で期待を受けて頑張っている。

  33. 133 匿名

    >>128
    引き下がらないよ。理事長になって乗り込んでやることにしたから。
    そしたら専門委員会なんて作らなくていい。理事長=専門家だよ。

  34. 134 匿名さん

    133は専門委員会の意味が分かってる?
    理事長が長期間するなら、ひとりで長期修繕計画の修正や施設点検や大規模修繕の見積をひーひーいってこなせばいいが、基本、1~2年で変わる理事会に対して、継続して数年間の視野で取り組むため理事会から切り離して専門委員会をつくるのだ。
    営繕にしろ法務にしろ同じ。

  35. 135 匿名さん

    >132
    上下関係のない管理組合組織では喧嘩になるのが当たり前。

  36. 136 匿名

    違う。もともと理事会の役員なんて興味がないから専門委員会の委員長を数年やって基礎を作って後進に道を譲ろうと考えていた。ところが理事会が拒否したために、それなら理事長になってやってしまおうと考えを変えた。当然スピードを上げて1年で基礎を作ってしまう。すでに動いてるから出来るよ。

  37. 137 匿名さん

    理事長に必要なのはカリスマ性だとおもう。

  38. 138 匿名

    喧嘩して内紛にまで発展させたら面白い。そうなると理事会が回らなくなる。
    それで一番困るのが決裁がもらえなくなる管理会社。
    そうなると管理会社は理事会の一方に組する動きにでて、理事と一緒に相手を叩き潰しにかかるよ。

  39. 139 匿名さん

    ん?たぶちゃんか。
    採決して終了なんだけど、それを議長ができるかだよね。しこりが残るんで全会一致を慣例にしてるところも多いと思う。
    自民党総務会は長いこと全会一致だったけど、郵政で慣例が崩れた。

  40. 140 匿名

    理事会での全会一致事項と理事長専決は分けたほうがいい。
    なんでもかんでも理事会に諮る理事長は能無しだろう。

  41. 141 匿名さん

    135
    中学生ですか(呆
    大人はいないの?そちらのマンションは

  42. 142 匿名

    たぶちゃんのは、猪突猛進じゃなくて猪突盲進だから相手にされなんじゃない。

    まあ、理事長やってみてからだな。思い通りにいくといいね。空まわりし無いようにね。

  43. 143 匿名

    たぶん理事に「議事録書け!」と命令すると思うよ。しかもパソコンで書けと。
    そしたら今期初めと同じように内紛が勃発する。面白そうだ。

  44. 144 匿名

    えっ!理事が議事録書かないのですか?
    うちは順番で書いてますよ。パソコン打てる人はパソコン持ち込んでます。

  45. 145 匿名さん

    >そしたら今期初めと同じように内紛が勃発する。
    議事録書くくらいで?よくわからない理事会ですね。(笑)

  46. 146 匿名さん

    >>141
    一般人の知能は中学2年生程度と言われている。しらんのか?

  47. 147 匿名さん

    たぶちゃんが召集しても理事でてこないとおもう。
    ボイコットね。機能不全となり、辞任以外なくなるだろう。

  48. 148 匿名

    たぶちゃんは、議事録位自分で書くと思う。

    だって、30分で終わると豪語しているから、その程度なら記事進行をしながらでも書けるだろ。

    なんせ、理事は責任だけ取って、何も責任が無い委員会が好き勝手に決めた議事に賛成するだけが仕事だそうですから。

  49. 149 匿名さん

    >一般人の知能は中学2年生程度と言われている。しらんのか?
    あなたのマンションの住民の知能なんか知るわけありません。ご愁傷様です。

  50. 150 匿名さん


    井(い)の中の蛙(かわず)大海(たいかい)を知らず
    自分の狭い知識や考えにとらわれて、他の広い世界のあることを知らないで得々としているさまをいう。井蛙(せいあ)。

  51. 151 匿名さん

    150
    自分のマンションのことしか知らずに得々としてるお坊ちゃん達に言え。

  52. 152 匿名

    たぶちゃんは、理事に書かせると言っていたと思うが。30分ぐらいなら書けるんじゃない。

    ただ、委員会の議事録はどうするんだ?
    たぶちゃんは、全部電子会議室で終らせるつもりらしいから、それならコピペできるけど人と人が顔を合わせて話すって事も大事だと思うが。それだと委員会は、流石に30分じゃ終らんだろう。

  53. 153 匿名さん

    駐車場の場所替えってどうやってするの。みんな休みとは限らないだろうし。

  54. 154 匿名さん

    来客用駐車場をバッファ領域にすればよい。

  55. 155 匿名さん

    >153
    殆ど誰かが出でくるけど、どうしても出れない場合は、
    理事長なりに委任して、彼がかわりに抽選することにします。

  56. 156 匿名さん

    >>154
    場所替え完了まで、車での来客はご遠慮か

  57. 157 匿名さん

    ↑aho?
    玉突きでやるしかないって意味がわからんのかい?

  58. 158 匿名

    >>154
    空き区画をバッファーにするやり方が一番スマート。
    ただし空き区画が一定数確保できることが条件。
    うちのマンションでは住民用来客用駐車場使ってシャッフルに対応した。
    ただし理事総出で交通整理して大変だった。
    店舗用も使いたかったが、休日で店舗の駐車場が開かないから店舗オーナーに断られた。

  59. 159 匿名さん

    みらいだいらは、来客用何台あるんだろう。
    ちなみに、旅行や仕事ある人(車を使わない人)の分はどうするの。鍵預かるの。

  60. 160 匿名

    まさかレッカーで動かすのか?

  61. 161 匿名

    たぶちゃんならレッカー移動ぐらいするだろうな。

  62. 162 匿名さん

    レッカー代の予算は確保していまい

  63. 163 匿名さん

    管理会社が鍵を預かって移動させればいいだけのこと。

  64. 164 匿名さん

    ↑不適切です。そんな業務は契約に無いし責任も持てんでしょう。

  65. 165 匿名さん

    じゃあどうするのかね。都合悪い人は。

  66. 166 匿名さん

    都合悪い人の都合がつくまで、待ってる人はバッファ領域使うんだよ。

  67. 167 匿名さん

    バッファーがないとシャッフルで全区画変更は無理だよ。
    やってみたらわかる。

  68. 168 匿名さん

    当日車を動かせない人が一人二人しかいないんか
    みんな予定がないだね

  69. 169 匿名さん

    予定がないのではなく管理組合業務に組合員として協力するために区画変更を優先するとの考え方が正しい。

  70. 170 匿名さん

    不便な区画に変更されるのは、ガチ非協力だね

  71. 171 マンション住民さん

    シャッフルは普通総会決議で賛否とるから反対すればいい。
    多層の自走式駐車場の場合、屋根のない屋上区画の住民がシャッフルを希望するが、
    多数決採ったらほとんどの場合、屋根あり階層区画の過半数以上の住民に反対されてポシャるよ。

  72. 172 匿名

    >171

    それは、理事会しだいだと思う。どんな議案でも委任状を出す奴は沢山居るから委任状で通せると思うけどね。

  73. 173 匿名

    細則でシャッフルが決まっているかと思ったわ

  74. 174 匿名さん

    えらく難しいんだな
    シャッフルって

  75. 175 匿名さん

    自走式駐車場の屋上屋根なし区画の人は屋根のある階下への移動を希望する。
    一方、屋根のある階下の区画の人はシャッフルで屋根なし屋上区画になることを恐れる。
    3層以上の自走指揮駐車場なら屋根あり階下の2/3がシャッフルに反対する。
    細則で「何年ごとに全区画シャッフル」と規定するしかない。
    しかし細則の変更は総会決議。3層以上なら過半数の賛成取れないと思う。

  76. 176 匿名

    >175

    最初から諦めているならそうにしか成らんだろうな。

    普通決議って全住民の半数以上の賛成が必要とか思っているんだろうね。

  77. 177 不動産業者さん

    全議決権数なら、普通決議は1/4以上になる。

  78. 178 匿名さん

    2分の1以上の出席で、その過半数ということだけど、
    実際、現実問題としてはそんなことはないよ。
    委任状・議決権行使書と実際の出席者で2分の1しか
    出席しないということはないだろう。
    極論ばかりいってちゃだめだよ。

  79. 179 匿名

    そういう事じゃなくて、反対するだろう側からも何も考えていない委任状が沢山出るよってこと。単純に3対1には成らないってこと。

    後は、理事長の力量しだいなんじゃないの。

  80. 180 マンション住民さん

    議長の理事長が採決の時に否決側に回ればいい。

  81. 181 匿名さん

    >議長の理事長が採決の時に否決側に回ればいい。
    理事長に限らず理事が否決側に回っちゃダメだよ。
    総会決議にするのだから、理事会総意でみんなで賛成しないとね。
    理事会総意にできないのならば総会議案にあげてはいけない。

  82. 182 匿名さん

    そんな法律ないですから自由裁量です。

  83. 183 匿名

    >>181
    うちのマンションで実際あった。理事長の理事会に対する背信行為だけど。
    でもこの理事長は理事会を牛耳る勢力の傀儡だから、総会で唯一の抵抗を見せたのだと思う。

  84. 184 匿名

    例えば理事会決議で理事長(理事)解任議案が可決された。
    理事長は不本意ながら臨時総会を開催することになった。
    臨時総会で理事長(理事)解任議案の採決をする時に議長(理事長)は反対に回った。
    ありえる。議長(理事長)が賛成するわけないよな。

  85. 185 匿名さん

    先に理事長の地位を解任、新理事長を選任、前理事長の理事の地位まで解任する場合は、新理事長が総会を招集して新理事長が議長。

  86. 186 銀行関係者さん

    >>185
    それは理事長職の解職だと思う。
    多くの管理規約には、理事長・副理事長の互選規定はあるが、解職規定はない。
    理事会で決議しても理事長に無効を主張される。総会での理事解任しかない。
    もう一つの方法は監事の理事会招集権を発動することだと思う。

  87. 187 匿名さん

    ↑典型的な素人考えです。

  88. 188 匿.名さん

    理事長職の解職について、標準管理規約をベースに考えると、

    1.理事長は、独立した役員である。(第35条1項1号)
    2.理事の選任は、総会による。(第35条2項)
    3.理事長は、理事の互選により選任する。(第35条3項)
    4.役員の選任は、総会決議事項である。(第48条13号)
    5.つまり、役員の選任機関は総会である。
    6.理事の互選により理事長として選任された理事は、理事長職の衣を着ることにより、
      その衣が理事と一体となって理事長という独立した役員(第35条1項1号)となる。
    7.役員の解任は、総会決議事項である。(第48条13号)
    8.つまり、理事長の解任権者は、選任機関である総会である。
    9.上記3.および6.より、理事長職と理事を切り離すことができるのは、
      本人の意思による降職のみである。

  89. 189 匿名さん

    理事を解任すれば自動的に職も解職されるよ。
    だから理事解任すればいい。
    理事会で理事職を解職しても無効だということ。

  90. 190 匿名

    そうすると結論は、理事長を強制解任するには総会決議が必要で職(理事長)と身分(理事)の同時解任ということですね。
    理事会では理事長の解任は出来ないということですね。そうなると副理事長も同じですね。
    監事は職と身分が同一だから解任は総会決議ということですね。

  91. 191 匿名さん

    民事保全法とか知ってる?

  92. 192 銀行関係者さん

    民事保全は、将来なされるべき強制執行における請求権の満足を保全するために、さしあたり現状を維持・確保することを目的とする予防的・暫定的な処分であり、仮差押え、係争物に関する仮処分および仮の地位を定める仮処分をその内容とする。このため、保全執行は、請求権を確証する債務名義の存在を要件とせず、口頭弁論を必要としない略式の手続(決定手続)で取得できる保全命令(仮差押命令または仮処分命令)に基づいて行う(3条。オール決定主義)。

    保全命令の実体的要件としては、被保全権利の存在および保全の必要性の存在が必要であり、両者は疎明することを要する(13条)。

    被保全権利をめぐる本案訴訟の決着を待って強制執行に移行する。民事保全の特性としては、第一に、債務名義が作成されるのを待っていたのでは権利の実現が不能または困難になる場合に仮の救済を与える制度であるという点から「迅速性(緊急性)」、第二に、債権者による民事保全の申立てを察知した債務者が執行を妨害するおそれがあり、これに対処する必要性があることから「密行性」、第三に、本案訴訟において権利が終局的に確定され、実現されるまでの仮の措置を定めるという点で「暫定性」、第四に、債権者が本案訴訟の起訴命令(37条1項)に違反したときに保全命令が取り消されるというような点で「付随性」などがある。保全命令を申し立てた者を債権者、その相手方を債務者という。

  93. 193 匿名

    管理費の対応の時に関係するね。差し押さえとか。

  94. 194 匿名

    管理費滞納して管理組合から訴訟起こされ支払い命令食らっても払わなければ差し押さえられるってことですね。

  95. 195 匿名さん

    >>188
    裁判所は会社法類推で考えるよ。おたくさんは知らないからそういう思考にならないだけ。

  96. 196 匿名

    最近ではオリンパスの例があるね。
    代表取締役の社長を解任しても取締役として残ってる。
    理事長職解任しても理事として残る。
    理事長職の解任は規約にないけど理事の解任なら総会決議。

  97. 197 匿名

    >>195
    どんな管理規約でも会社法類推なのか

  98. 198 匿名さん

    ↑最高裁判例に基づく。研究不足だねw

  99. 199 デベにお勤めさん

    管理規約は会社法ではなく区分所有法だと思う。

  100. 200 匿名さん

    区分所有法に不備が多いんですよ。決議無効の訴えのことが一切書いていない。書いてないから訴えることができないのかできるのか争われたことがあってね。当時の商法類推でできるってことになったわけ。
    書いてないからできない、という主張はつぶされるとおもうよ。民事保全手続きの中で。
    たぶん、理事会の過半数があなたを解任するといっていたら、現実になにもできないでしょ?っていわれるとおもう。

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総戸数 78戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸