オーベルグランディオ千住大橋ってどうですか？その２

入札が少なかっただけかもしれませんけど。あまりキチキチにやって第三希望があたるより良かったんじゃないかと思いますが。

第一希望ならそれでいいじゃないですか。

クレヴィアと比較検討されている方、やはりいらっしゃったんですね。
そういう我が家も現在検討中です。
「駅近・リーズナブル・再開発」に加えて「買い物」というメリットが加わったので
我が家はこちらに傾きつつあります。

我が家も比較検討中なのですが、小学校も良さそうですし、こちらに傾きつつあります。

ただ共働きなので、保育園が心配です。
待機児童も多いというし・・・
こちらの物件を選択される方は幼稚園の方が多いのでしょうか？

現地モデルルーム見学行きました。確かに安いんですけど……建具やシステムキッチンが安っぽかったのが気になりました。あと壁紙がすごく薄かったので、ちょっと引っかけたら破けそうなのが残念でしたね。

モデルルームまだ見てないですが、そんな状態ならやはり悩んでしまいますね。クレヴィアのモデルルームはとてもキレイでした。でもクレヴィアの方が高いからって事もあるかもしれませんが。

内装の安っぽさは私も感じましたが、価格が安い分好きな風にリフォームしようと思っています。
入居を急いでいないですし、他の物件も色々見ましたが自分好みの物件って結局無かったので。
モデルルームも決してお洒落では無かったですし、広告もイマイチ...ですが結局は立地や利便性だと思ってます。

構造的な部分で安っぽいのは、長年住むことを想定したらちょっと不安です。
地震などの災害で崩壊することはないにせよ、価格が安くてそれなりの作りのマンションは東日本大震災のとき、いたるところにヒビが入ったと聞きました。

エコキュートってどうなんですかね。給湯はやっぱりガスのほうが使いやすいと思うのですが。せっかく場所はいいのに、なんでオール電化なんだろう。。

最近の作りのマンションは2重配筋にしてますし、古い物件とは基本的に構造体の強度が違うと思いますよ。
同じ耐震等級が「１」でもね。
もちろん「２」「３」の方がいいですけど

>>247さん
エコキュートはメリット、デメリットがありますね。
最大のメリットとしては、ヒートポンプ型の給湯器であるので
ランニングコストが大幅に抑えられること。デメリットは冷媒回路が故障した場合
修理ができず、ヒートポンプユニットをそっくり交換する事になる点です。
エコキュートはCO2冷媒を使っているため、圧縮圧力が非常に高く、
現地での修理を行わないことになっているとの事。
かなりの金額がかかりそうですよね。

知人のマンションは3年前くらいに建った北赤羽のマンションです。そんなに古いとは思わないのですが、やはり格安だったようです。安い＝悪いものでは決してないと思いますし、ちゃんとした構造計画がなされていたと思います。ただ住戸価格が安いということは、それなりの素材で安く下請けにやらせているのは想像できます。下請けも安い仕事に時間をかけてはいられませんから、手を抜かないことがないとは言い切れませんよね。上記の内覧会についてのコメント見てて、ちょっと不安になります。

とはいえ、すごく便利な立地なだけに悩みます。

キッチンに引き戸があるタイプを購入される方、食器棚何か良いものはありますか。幅が狭いのでなかなか良いものがありませんね。

マンションは箱を買う感覚です。大抵どのマンションも標準品はそれなりですし、気に入らなかったらリフォームすれば良いだけですから。なので、立地・利便性重視で決めました。
うちの場合、壁紙をはがして珪藻土を自分でペタペタ塗る予定です。あとは、ドアの色変更・洗面台周辺にタイルを貼る予定です。
モデルルームが超キレイだと舞い上がって、他の物件が見えなくなることがありますが、その点このマンションのモデルルームは、至って普通ですが冷静に考えさせてくれる作りになっていると思います。これが戦略的なのか結果的になのかは、解りませんけどね。
それでは、みなさまハッピーな新生活を満喫しましょう！

>242
保育園はこの地域は絶対的に足りていないですよね。
南千住地域も同じような感じのようですが…。
我が家は幼稚園になると思います。
長期休暇中も預かって貰えるところじゃないと厳しいですね。

>>252

リフォームの料金も昔と比べてかなり安価になりましたしね、予算をとっておけばそれも楽しみの一つとして視野に入れられると思います。たしかにコチラのマンションは土台が変更しやすい設定になっているような印象がありますから、世帯世帯での自分達だけの家をアレンジしていけるんじゃないかと思います。

うちの実家なんて室内ブルーだらけですよ、私の趣味ではないのですが親の趣味で(笑)

>>254
どのへんが変更しやすい設定なのですか？
他のマンションと変わりがないように感じるのですが、検討しているので詳しい情報を知りたいです。

最初から装飾的なものなどが特にないし、壁も天井もフラットだからじゃないですか？

インテリア、凝ってみたいけど、センスとお金が・・
まず、部屋を散らかさないで使うのが先かな

装飾的なものがないのも天井がフラットなのもどこのマンションも同じな気がするけど。。

確かにインテリアに凝りたいけどお金がねぇ。

リフォーム前提で買うほど余裕ある人なんて少数派ですよね。

我が家もインテリア一式買うだけでいっぱいいっぱいです

生活苦自慢してもしようがない。
リフォーム前提で安いマンション買うのは新鮮に感じました。

IKEAとニトリに行ってきました
IKEAに壁に貼れそうな鏡がお安くありました。
既成サイズなのでオーダーとは比べようがないかもしれませんが。。。
（つなぎ目が出てしまうので）
ニトリのカーテンは川島織物５０％OFF・リリカラ５５％OFFでしたよ。
ニトリ製品だけの取り扱いじゃないようです。
あと、4月下旬からカーテン１０％OFF(一部５％OFF)キャンペーンがあるようです。
入居には間に合いませんが～

生活苦を自慢したい人なんていないとおもいますが。。
新鮮に感じるのは自由ですが、ひと言よけいかな。

カギの引渡しまであと１カ月を切りましたね。みなさま、各種引越し手続きは順調でしょうか。
我が家は、公共料金関係・転校する学校への事前連絡（※１）など、新生活に向けて準備を進めていますが、引越し荷物の整理に格闘しています。捨てても捨てても、まだまだ荷物が減りません。こんなときこそ、思いっきりが必要ですね。

転校する学校への事前連絡（※１）
これはやらなくても良いかもしれませんが、学校側で学級編成を検討する時期なので、一応連絡した次第です。

>260さん
情報ありがとうございます。
我が家もカーテンを検討中です。
ニトリでも川島織物扱っているんですね。しかも55%OFF。
近々家具を見に行く予定でしたので、一緒に見てみます！

先週末MRへ行って来ました。残り23戸、三菱地所のショッピングモール計画が打ち出された影響も有ったせいか次から次へと人の来場がありMRが大変盛り上がっていました。この勢いで完売して欲しいものです。

エントランスの天井が低くてチョット残念でした。

東向の部屋H列があまり花がないのが目立ちました。角部屋なのに人気ないのかしら？それにしても完売すると良いですね。

東向の部屋H列があまり花がないのが目立ちました。角部屋なのに人気ないのかしら？それにしても完売すると良いですね。

IKEA、北欧家具が素敵なんですが、
自分で組み立てないといけないのが大変ですよね
安いしデザインも気に入っているのですがね
引越しだと家具を一気に買い換えるので大変で、嬉しい悲鳴です

組み立てって大変ですよねぇ。床を傷付けてしまいそうだし。いらない毛布でも敷いて作業しなきゃ……

確認会で指摘した箇所が直ってなかったら皆様どおしますか？と言うか再度指摘できるんですかね？初めての事なのでどのように対処すれば良いのかわかりません。どなたか良い方法ありますか？宜しくお願い致します。

納得いかない部分は再度指摘すればいいと思います。完璧に直ってればいいんですけどね〜。
引き渡しまでの日程を考えると、ある程度の部分は妥協になってしまうような気がします。
補修を繰り返して、余計にへんなことになってもイヤですからね。

うちはアクタスで揃えました★
組み立てがいやで。。。
照明も。
確認会楽しみです。

うちは島忠です・・　　

妥協しちゃダメですよ。うちは、引き渡し後でも不具合があれば修理させます。直ってないものは修理するの当然です。ドライに行きますよ。
カーテンテールの上とか雑になっていることがあるので注意した方が良いです。

うちケユカです。よろしくお願いします

引っ越しを何度か経験しています。荷物整理で疲れてしまうので、家具組み立て業者に依頼しました。多少料金がかさみますが、費用対効果で選択しました。

ネットで家具や家電を買う人っていますかぁ？

フラット、金利下がりましたね。よかった。

ネットで買います。但しネットで買う前に量販店で情報収集と現物確認はします。

やっぱりネットのほうが安いですもんねぇ。

みなさん、引越し代いくらになりました？
うちは都内で、10万でしたよ

２８１です。
準大手会社です

＞２７８
我が家もフラットです。
よかったです。Sも付きますしね！

同額で国債でも買っておけば十年はマイナス金利ですからね！
ほんと良かったです。

２８１さん

うちは引っ越し代そのままアートにお願いして１３万円です。

（エアコンの取り外しと取付代含）

うちはアートで30万円超えです。引っ越しの時期いつですか？その差は何？と同時に値切ろうと思いました。
他社の方が良いかもですね。

繁忙期は高いみたいですね。
1週間ずらすと安くなるみたいです。ただそれは自分の希望日だったのですから仕方ないと思いますよ。

うちは時期をずらして、かつ他社だったので梱包解包つけて17万程度でした。
よかったです。

２８５です。

4月中旬の引っ越しであることと家具もそんなに多くないこと

同じ足立区からの引っ越しだからですかね。

うちもアートで23万っていう見積もりがきました。。
他社だと16万だと言われましたよ。

引越しは業者によって大きく変わってきますね。
どのみち繁忙期なので割と高めなのかもしれないですけれど。
所でこの辺りのホームセンターって小台の島忠が一番近いですよね？
入居後は何かとちょこちょこお世話になりそうです。

うちは他者で値切りに値切り、8万5千円です。
頑張りました

291さん
それは凄いです。神と呼ばせてください。
アートさんバイトが多いらしいのでリスクあるなっと思っています。

291です。
「神」の称号ありがとうございます！
ちなみに、TVチャンピオンの引越王選手権で優勝のあるところです。
ありがとうございます。

292です。
情報ありがとうございます!!

うちもクレヴィア検討しました。

●駅徒歩
　徒歩3分のオーベル ＞ 徒歩6分のクレヴィア
●駅力
　複数路線の南千住 ＞ マイナー路線1本の千住大橋
●買い物
　隣にドラッグストア、徒歩10分以内にショッピングモールのクレヴィア
　（契約後、千住大橋ショッピングモール開発決定によりオーベル）
●仕様
　床暖房＋ミストサウナ標準装備のクレヴィア ＞ 標準装備が食洗器くらいのオーベル
●間取り
　収納が多め、75㎡超中心のオーベル ＞ 個性的な収納、70㎡前後中心のクレヴィア
●駐車場
　自走式＋月2万円以内のオーベル ＞ 機械式＋月2万円前後のクレヴィア
●（買いやすい）価格
　オーベル ＞ クレヴィア
●営業
　オーベル ＞ クレヴィア

75㎡超でも手が届く価格。
マイナー駅ながら23区内で駅徒歩3分なら資産価値は激減しなさそう。
駅はマイナーだが荒天時は少しでも駅に近い方がよい。
都心へのアクセスは日暮里でJR乗り換えでもよい。
買い物は多少遠くてもよいと諦めていた。
千住大橋は今は何もないが一昔前の南千住も何もなく今後南千住ほどでなくても多少は栄えてくると思う。
クレヴィアの営業に現在住んでいる地域を悪く言われた。今まで10件以上見てきたマンション営業の中でも最低。

決め手は価格＋αでオーベルにしました。

入居時期は引っ越しシーズンなので高いですね！アートから30万円の見積もりだった為最終的に幹事のアートは止め他社で時期をずらして引っ越しをしようと考えています。若干入居が遅くなるのは惜しいですが…
繁忙期と比較して価格が半値でした。

引っ越し業者によってほんと値段が違うんですね。

うちはアートにしてなにか不具合があったらアートへもそうですが有楽のほうにもクレームが
いいやすいかと思って・・・。

素朴な疑問なのですが引っ越しのあいさつには隣と下の階、上の階の方にもしたほうがいいのでしょうかね？
なにかタオルなど用意したほうがいいのか迷ってます。

挨拶は同じ階全員と下の階の方を考えています。

確かに何か持って行った方がいいかもしれませんね。
しかしいつ頃挨拶をしたものでしょう。

>>295さん
我が家もほとんど同じ感じの評価でこちらが良いと思いました。
最近検討し始めたため、どちらも間取りが選び放題、とう状態ではないですが…
ショッピングモールの進出が我が家にとっては大きかったです。
あと価格はやはりこちらの方がいいかなと思いますよね。

挨拶は両隣で十分ではと思います。
何度か引越しを経験していますが、引越しの挨拶をしない方のほうが、圧倒的に多いですよ。ホントに。

価格なりの仕上がりですけどね。まぁ、住めば都ですし。
うちも南千住と検討をしましたが、ぶっちゃけ営業はこっちのほうが悪いです。
対応悪くて何度も契約解除を考えたくらいです。
契約を担当してくれた営業が契約後すぐに異動になってしまったので途中で担当が変わったのですが、ホントひどかったです。
相性っていうのがあるかもしれませんが・・・

三菱地所のショッピングモール計画が決まってからMRへの来場数は飛躍的に伸びて契約につながっている様子は早期に契約している者としては嬉しい限りです。
ショッピングモールに三菱地所が名乗り出ると言うことは先々、タワマンに三菱地所(パークタワー)が、出来る可能性が高いでしょうね！

ん〜、結局は金額でしょ？
通勤通学に京成使ってる人にはいいかもしれないけど、クレヴィア買えない層がこっちに流れ込んでいるわけですよね。ショッピングモールなんて後付けの話。ショッピングモールにタワマン、道路整備など引き続き工事が行われるこの土地で、はたして子どもや年寄りは安心して暮らせるのだろうか。

内覧会のときに見えましたが、スーパー堤防？の工事が進んでいましたね。ただ、すでにベランダは土ぼこりでうっすら汚れていました。今後何年間かは、風の強い日など洗濯物も干せない日もありそうだと思いました。もちろんこれは既に説明があったことですし、それを了解してはいますが…。

それと以前、話題に出ていた、すぐ近くの保育所ですが足立区のHPでももう出ていますね。
「キンダーナーサリー千住大橋園」という、小規模保育室で３月開設となっています。
短時間勤務や求職中の方が利用の対象という記載がありますので、認可保育園に入れなかった方はこちらが候補になるのではないかと思います。

http://www.city.adachi.tokyo.jp/002/d04100122.html

＞303さん
いや、お金が無尽蔵にあれば、青山に戸建を立てるとか、都心の億ション買うとか、広大な土地を買ってどうにかするとかするでしょ。予算があるから色々な要素を取捨選択して物件を買うのが市場経済ですから。
後付けとかおっしゃいますけど、それも織り込まれた価格だと思いますよ。

うちは23区・駅近前提で物件を探して、この物件に巡り会いました。もともと浅草の近くに住みたかったので、走れば30分で行けるしほぼ即決でした。台東・江東区は手が出ませんでした。。。
住めば都ですからね。

東京都心部を除くと、まあ西側は高いですからね
東側、北側で探すとここはまだ近くて便利だと思いますよ

>304さん
保育園情報ありがとうございます。
キンダーナーサリーは別の園に一時保育して戴いていたことがあったので
知っている系列の園で良かったです。
月極めで入っている子供たち向けに結構熱心にお稽古事をしていてくれているようです。

ファミリータイプマンションなのに二重床じゃないっていうのは心配ですね。そのうち騒音問題のネタが住民板とかで出てきそう…。他マンションの住民板でけっこう話題になってますからね。

>>310さん
心配したらきりが有りませんね。
私は地元からの移転組ですが、余程の騒音ではない限り、子供の足音でクレームにならない？クレームにしない？寛容な地域性がこの千住地区だと思います。

その為にも、引っ越し後のご挨拶や、普段の日常挨拶は必要ですよね。

価格帯から見ると、小さな子供さんが居るファミリー層も多いかも知れません。

我が家も、構造上ご迷惑をお掛けするかも知れませんが、
出来ればネットの掲示板ではなく、管理か、優しく直接ご注意頂けますと有難いです。

よろしくお願いします。

騒音って結局スラブ厚が重要だったような気もしますが…。
我が家は子供がおりませんが、
物を落としたりするだけでもどちらにしても響くと思うので
気を付けて生活していきたいと思います。

子どもが騒いでいても注意しない、電車内や公共の場なのに平気でボリューム大でiPad内の動画を子どもに見せている、混んでいる電車でもベビーカーをたたまずに広げたまま平気で乗り込んでくるなど、最近の子育てしている親は常識のない人たちが多いです。注意すれば嫌な顔されたり、逆ギレされたりすることが多いですからね。うるさくても注意するのを躊躇してしまいそう。

スラブ厚が２０cmと聞いていますので、そんなに響かないと思いますが・・
2重床は響き方が違いますが、直床だから音が大きいという事はないんですよ

まぁ実際に暮らしてみないとわからないですよね。スラブ厚がどうの二重床がどうのって考えても、さすがに運動会が始まっちゃどうしようもないですからね。上下もそうですが、暖かくなって窓を開けるようになってくると、お隣さんへの対応も気を付けなければいけませんね。今住んでるところでも、子どもをしかる母親の声がよく聞こえます。

フラット35ｓを使うためにはスラブ厚が大きくないといけませんからね。
あのふわふわクッションとスラブ厚でだいぶ騒音問題は軽減できるのかなと思っていましたが。
二重床でも騒音問題は起きてますし、ある意味、ある程度あるものだと思った方が、落ち着いて過ごせるかもしれません。

騒音は結局のところモラルの問題ですから。
さて、カギの受け渡しまであと約３週間ですね。新生活が非常に楽しみです。

そうですね、モラルの問題ですね。スラブ厚うんぬんよりも、一人ひとりが近隣のことを考えて生活することが大切かもしれませんね。

折角縁あって同じマンションに住むことになるのですから、
お互いに思いやりを持って住んでいきたいですよね。

商業施設の進出で開発がぐっと弾みがついてきたみたいですし
新しく出来上がっていく街が楽しみですね

結局のところ、マンションは協同生活の集合体みたいなものですからね！そういう観点から考えるとモラルが大事がだと思いますよ。

もちろんモラルは大事なんですが、設備も大事だと思いますよ、と言いたかったのが３１６でした。
誰しも騒音を起こそうと思っている人はいないと思いますし。

騒音を起こそうと思っていなくても出るのが騒音なんです。子どもなんて特に。設備が整っていたからといて、防音の部屋じゃないんですから。同じ設備でも騒音を出す世帯、出さない世帯まちまちになると思います。あとは各々の意識レベルの問題だと思いますよ。小さい子どもがいる家庭で、防音マットを敷いたり吸音材を壁に張ったりしている家庭はありますよ。

足音よりもピアノの音が響きます。良い音色であれば気になりませんが・・・

過度にモラルモラルと言っている人はクレーマーになる可能性があるので怖いです。

「過度なモラル＝クレーマー」という発想がいまいち分かりません。まぁ、考え方によってはモラルのあるクレームなら、全員が住みやすくなるからいいんじゃないですか？　それよりも、324さんのように言ってしまうこと（モラルをバカにする、煙たがる）ほうが怖いです。

>323
ピアノは集合住宅の場合、
電子ピアノでヘッドフォンをして引いている方が殆どではないかと思います。
練習中のつっかえつっかえの音、
他の人に聞かれるのも恥ずかしいですし、
聴いている方がイライラしてしまいますよね。

子供がいたら、騒音出すなという方がむりです。
温かい心で見守りたいと、我が家は思ってます。
騒音が気になってならない人は集合マンションはあまり向いてない気がします。

将来的に南側にマンションが建って日当りが悪くなる可能性がかなり高いらしいですね。

南側のマンションがいつ建つのか分かりませんが、確かに建設後は建設前よりも日当たりは悪くなるでしょうね。タワーマンション建ってほしくないですが、いつまでも空き地じゃ寂しい気がします。

子どもがいたら騒音出さないのはホントに“無理”なのでしょうか。
うちは娘が一人いますが、そんなに騒がないのであまり音出しませんよ。

まずは他の世帯に不快な思いをさせないで暮らすというのは大前提だと思います。
ただ３２５さんのような決めつけをして他の世帯にモラルの強要を無理に強いるよりも、
一緒に住んでいる人たちが「お互い様」だと思って暮らせるほうがいいです。

というか騒音が嫌ならそもそも国道近くで駅＆ショッピングモール近くのにぎわった物件を避けた方が
よろしいのではと思います。

騒音なんて普通に生活していれば出ますよ、ホントに。ほとんど気にならない程度ですよ。
さて３月に入りイヨイヨですね。引越し準備大変ですが入居が楽しみで仕方ありません!!

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E9%A8%92%E9%9...

これを読むと、普通の人が騒音と感じない状態でも騒音と感じる人はいるようです。

お互いのためにも騒音と感じる人は集合住宅に住まれない方がよろしいかと思います。

>>328
だから、それは織り込み済みの価格なの！

蒸し返さないで下さい。
モラルが無いね。

将来マンションに囲まれちゃうね

マンションに囲まれるのを承知で購入済みです。念のため東向きの上層階を購入しました。本当は南向きが良かったですが、リスクを考えました。
人それぞれ、リスクを考えて、許容範囲を決めてマンション購入していると思うから、タワー云々を今更気にしている人はあまりいないとおもいます！

325の文章を読む限り、なにも決めつけていないし、モラルを強要しているようには感じ取れないのですが…

331も333も別に他人がどこに住もうと勝手なんだし、別に直接害を受けてるわけじゃないんだからここじゃないほうがいいとか集合住宅じゃないとかいう必要なくない？　建売木造一軒家よりもマンションのほうが近所の騒音を感じない、近所に騒音を与えないということで集合住宅を選ばれている方もいるかけですから。

べつに騒音がどうのって言っている人たちを擁護するわけでもなく、それに敵対している人たちの肩を持つわけでもなく、ここで水かけあってもしかたないじゃない。

騒音が嫌な人は、住んでみて上下左右の騒音があまりに気になるようだったらそれからどう対処すればいいかみなさんに相談されてはいかがでしょうか。
騒音は出るものだと言っている人は、我慢しろ、集合住宅はやめろと言うのではなくどうやったら出来るだけ音を抑えられるかを考えましょうよ。集合住宅を選ばれたわけですから、近隣に対する配慮も必要ではないでしょうか。

もうすぐ引き渡しなわけですから、楽しくいきましょうよ。

確認会いかれた方、指摘した箇所は治ってましたか？？