越後湯沢のリゾートマンション

>>7951 匿名さん

実際2号館を見に行きましたが外観の劣化は見られません。
廃墟感は無いですよ。共用部のメンテもされているし
利用者も少ないながらある様です。
2012年頃に大規模修繕をしてる筈。

建物より周囲の立木が鬱蒼としていて
南向きの区画の窓からの景観が悪いですね。
たぶん墓場まで見通せないのでは？
北向きは道路側なので道路と林が見えるだけ。

管理組合はどうなんでしょう？
各号棟毎にあるとなると他号棟の修繕費は流用出来ないかと。

廃墟化したマンションは苗場ではマンション苗場
(管理組合の努力で無事解体して土地を売却、
精算後管理組合は解散済)とエクストラクラブ苗場
(会員制マンションで運営会社が倒産、
権利関係は事実上解決不可能)以外には
ないんじゃないかな？廃墟ホテルは
沢山ありますが。

>>7961 マンション掲示板さん
２号館を見に行っていただきありがとうございます。
管理状況に問題が無ければまだまだ大丈夫そうですね。

エクストラクラブ苗場はもうどうにもならないのでしょうかね。
ダイアパレス苗場の人たちは、エクストラクラブ苗場が受け持つ道路の除雪がされなくて毎年苦労しているようです。１つの無人ビルのせいで、マンションオーナーが自分のマンションにたどり着けないなんて理不尽だと思いますし、価値が下がります。

ナウいヤング諸君、フジロックの季節だぜ。
閑散苗場が年に一度のハッスルハッスル、ベイベェ！
イカすヤングのお祭りだい、ゴーゴー。

>>7962 匿名さん

ダイアパレスの前はホテルアンビエント苗場ですね。
調べたらオーナー制のリゾートホテル？なんでしょうか？
一般的なリゾマンとは違いそうですね。
運営会社のセラヴィリゾートが公式に
閉鎖してるのでどうにもなりませんね。
管理自体されていないので
管理費は取られそうになさそうですが
固定資産税と町民税は取られるのかな？
エクストラクラブ苗場は三国郵便局の正面の奥、
浅貝グラウンドの向かいの建物です。
苗場リゾマンオーナーでも殆どの人は見たことないかも？

フジロックどうだった？今回も客多かった？

昔の7割程度しかいなかった。
コロナが4月以降激増しているから誰も行きたくないんだよ
ワクチン打つと重病になるしね。

>>7956 さん

私も訪れた事があります。

お料理はシンプルに美味しかったですが、料理によっては少し味が濃いかなと思いました。

お酒は、あべ、を始めなかなかお目にかかれないものが楽しめます。

書かれている通り、独自のルールがあり、私にはその手続きがやや煩雑に感じました。また、やりとりのすれ違いもあり、こちが気を遣遣うこともありました。

独自のルール、やり取りのすれ違いですか？気を遣ってまでして行きたく無いですね、美味しく楽しく食事したいです

久しぶりに塩沢まで往復２時間自転車こいで行ってきましたよ。
お目当てはアオキさんの「はっか」です。
はっか油をこめかみに塗って、冷やしたくずきり食べると最高ですよ！

西口のとんかつ人参亭は店閉めたんですか？

>>7970 周辺住民さん
HPみると、充電休暇を経て、営業再開ですね

人参亭も人手不足なんでしょう。
ここ一年くらい都内の飲食店でも人手不足を理由に閉店するケースを良く目にしますよね。湯沢の時給1000円でしょう？バイトの応募がある訳ない。
世は物価高＆売り手市場
早く時給上げて働き手を確保しないと、他所が上げてからじゃ本当にどうにもならなくなるのに。湯沢で時給1500円なら選り取り見取りじゃないの？

でも・・・とんかつ2000円超えたら行かなくなる人も多いか？

ゆざわ健康ランド工事やってる

>>7973 周辺住民さん
私も先日気づきました。
修繕なのか？解体なのか？
修繕で新たな方が営業再会されると良いですね。

>>5917 プラージュ季節住民さん

魚野川の氾濫でマンションが一部水没したり、破壊されたことがあり、あそこに住む気にはなれない

>>7975 eマンションさん
マンション水没したことがあったのですね。
少なくとも購入して20年近くは経験ないです。
護岸工事も行われていますし、プラージュが水没するならもっと下流の影響のほうが大きいのでは?
もちろん住む気になれないと感じるのは勝手ですけどね。

今日、南海トラフ地震の注意が解除されたけど、もしこの地震が起こったら湯沢は地震で被害にあった人達がたくさん非難してくると思う。

>>7975 eマンションさん
住む気になれないのは勝手だが、マンションの水没なんていつの話やら、知っているなら具体的に説明しろよ。
水没や破壊の跡なんて無いし、ハザードマップにも無いだろう。
こういうのを風評被害(事実ではないのに知ったかぶりして嘘をふれまわる)というんだよ。

＞魚野川の氾濫でマンションが一部水没したり、破壊されたことがあり、あそこに住む気にはなれない

具体的に説明してください
根拠のない風評は迷惑です

以前　露天風呂が流されたよ　詳しいことは覚えてないが事実だよ

平成10年9月に魚野川の氾濫でたしかにプラージュは実害がありました。
https://www.hrr.mlit.go.jp/yuzawa/sabo/shisetsu/taigentacanyon/1saigai...
画像でプラージュのオーナーならどこだかわかると思います。

本当だ！ビックリ・・・

>少なくとも購入して20年近くは経験ないです
20年以上前にあったのですね。
その後護岸工事は色々されて(見る限りしょっちゅうやってる)ハザードマップから外れているようですね。
露天風呂は１Fより階段で下った下にあるので床下浸水になるんですかね??

当時は外壁が紫色だった

この夏、湯沢のマンションで窓型のエアコンで過ごせましたか？当方ベランダのない40㎡程度の部屋を検討中ですが、夏も利用できればと考えています。ご教示いただければ幸いです。

8年前に移住しました、地元不動産2社のうち1社の店長は「移住するなら室外機の置けるベランダ必須、それと南西向きは極力避ける、最上階と南西角部屋は避けるたほうが良い」と言いました、ウチは北東角部屋の中層階、午後の暑さは凌げます、冬も25畳エアコンだけで大丈夫です

>>7985 口コミ知りたいさん
苗場でもない限り、窓用エアコンでは無理です。
北側の部屋を購入すればマシかもしれませんが冬場を考えると南向きの方が良いです。
（北側の方が結露など激しく部屋も傷みが違います）
電気代、効率、エアコンの種類の選択肢の広さなど考慮するとベランダ付きで
普通のエアコンが設置できる方が圧倒的に良いです。
ちなみに、移住して20年超、高層階、低層階、南向き、北向きどちらの部屋も所有し経験したうえでの話ですのでご参考になればと思います。

>>7985 口コミ知りたいさん

我が家は北東の角部屋です。窓枠エアコンがリビングにあります。今年の夏に行った時は、夕方はたまたま北からの風が入り避暑とは言わないまでも、そこそこ涼しかったです。
夜は1日だけリビングの窓枠エアコンつけましたが、隣の和室までそこそこ冷えて、寝苦しさ、は全くありませんでした。

冬場を考えると南向き、ですが、一月、二月あたりは、湯沢の月の日照時間は極めて少ないので、個人的には南も北、ものすごい差、はないと思います。

また、暖房、こたつ、ホットカーペットがあるので、冬に辛い思いをした方はないです。

あくまでも私の感想なので、ご参考程度に受け止めてください。

短時間にいくつものご回答をありがとうございます。ご回答くださった皆様の部屋も40㎡程度で、窓型エアコン(窓枠に取り付けるタイプ)なのでしょうか？

>>7989 口コミ知りたいさん

7988で回答したものですが、私の部屋のリビング、和室は合わせて45平米と思います。

あと、他の方も書かれてますが、結露はあります。また、湯沢は湿気が多い気がします。その証左に、例えば調味料の塩が割と早く固まる、冷蔵庫内に水分放置したまま、梅雨の時期にしばらく開けておくとカビはえる、です。
我が家は塗り壁なので、大丈夫ですが、クロス貼りの部屋だとカビの発生はあるかもしれません。これは南、北問わず。
あくまでも、個人的な意見です。

いやいや、湿気なんて建物によりますよ。
うちはスポーツメント２ですが、10年以上使っいて室内がカビたなんてことは一度もありませんよ。
特に神経質に湿気対策なんてしなくても、いつでもカラッとしていて気分いいですよ。

7989さん
私の部屋は38㎡位で家庭用エアコン着けていますので冷、暖房は全く問題はありませんが冬場に室内が温かくなってくると窓の結露に悩まされます。毎年窓ガラスにプチプチを貼って対策しておりますが外が見えなくなってしまいます。又　15年以上暮らしましたが部屋にカビが発生した事はありません。40㎡以上の部屋で窓用エアコン1台では効果は殆ど無いと思います。(以前暮らしていたマンションでの経験から)

ステラタワー65平米北東部屋　ダイキン26畳エアコン1機（室外機）です、住んでいるのでカビは出ませんが、冬場は窓に大量結露します、窓に断熱シート（プチプチ）貼ったら結露はサッシ部分だけになりました、因みに10月～11月はカメムシ多いです?

>>7993 移住して8年さん

カメムシはどうしようもないですね。
家族が大嫌いなので、病的にまでに対策してます。

窓枠に薬剤を下の階の外壁に垂れないように塗り、この時期だけは、中の窓の隙間に養生テープをはります。
これで、カメムシはでないですが、ここまでやる必要があるのかな？とも思います。

7994さん
カメムシは退治するとベランダが死骸の山になるので退治しないことにしました、10月～11月は窓開けません、換気は換気扇と玄関ドアです、もし室内に入ったらカメムシキンチョールが一番効くと思います（いろいろ試した結果）

>>7991 匿名さん
雪国でカラッとしている！？初耳です。
皆さんお書きのように結露で悩ませるますよね。
ですから、ホームセンターなどでも結露対策グッズがたくさん売っているし
リフォーム業者や新築戸建て施工業者含め結露に対する対策を色々出しているのですよね。
逆にどうすればカラッとしているのか教えて頂きたいです。

>>7996 購入経験者さん
気象庁のホームページにも過去データありますが、新潟は湿度は高い方とおもいます。
確かに、なぜカラッとしてるのか
私も知りたいです。

ウチは二重サッシなので内窓は結露もないし、カメムシもほぼ室内には入り込みません。

新潟というより湯沢町は山に囲まれ湿った空気が溜まりやすいですね。
私はスポーツメント2のオーナーじゃないですが、あの建物は壁も分厚く
堅牢感がありますね。中は空調が効いていて快適そうです。
隣のスポーツメント1が大規模修繕中ですね。

7991です。
湯沢町が湿気多いとか雪国の天気がどしたなんて言ってないのね。マンションの室内がカラッとしているって言ってるだけ。
外がどんなだろうが建物の躯体や構造によるところも大きいと思う。逆に考えてみてください、外が雪だから、湿度高いから、室内がカビていいの？
そういう問題。

>>8000 匿名さん
ほお、カラッとスポーツマント2
購入有力候補で考えたいと思います。
でも、随分売り物多いんですね。。

スポーツメント湯沢2は総戸数545戸ですから、
売り個数率は他とそう大差ないと思います。
売り材料としては、下階だと窓の外の景観が
杉林になっていて変化に乏しいということと、
散歩するには坂道を降りたり登ったりするのが
高齢になるとキツくなることでしょうか。

スポーツメント2は、湯沢町のハザードマップで土砂災害急斜面崩壊の警戒区域なのでやめました。

>>8003 評判気になるさん

確かにハザードマップで警戒区域になってますね。
越後湯沢駅近の人気物件も警戒区域に入ってますから
気になる方はやめたほうがいいかもしれませんね。

ヴィクトリアタワーは普通のエアコンも設置出来、ハザードマップ上も安全ですよ。コンビニも近いので普通に生活ができますよ。

新米食べたい…..。手に入らない。

塩沢のコシヒカリはまだ稲穂が黄緑色。
9月中旬には収穫できるでしょうね。
スーパーのぐちで、いち早く手に入れましょう。

>>8005 名無しさん
＞ヴィクトリアタワーは普通のエアコンも設置出来
そうなんですか？室外機どこに置くんでしょうか？

5729です。
3年ほど前にビラ石打のことで相談を公開した者です。あれからいろいろありまして東京の不動産屋に買取りしますと嘘をいわれ現地調査費とかいって金をとられ広告掲載費とかいって金をとられ、相続費用など全部前金で払いました、合計４社で390万円ほど使いました。ぜんぶ東京の不動産屋です、信用して任せたのでしかたないと思っています、営業の担当の方はどなたも良い方でやさしかったです。でも通帳のお金がどんどん減っていって不安になり一度ビラ石打の部屋を見に行ったんですが階段とか手すりとかまわりがすこしさびていたんですが全体けっこうきれいでした。中のものはそのままですがベットとかステレオとかほしい方に無料でさしあげます。少し安心したらそのときコロナにかかってしましました。結局まだ売れていません。どうしたらいいでしょうか。

ネタですよね？当時もネタだと思って無視してました。
湯沢・南魚沼にリゾマン持ってる人間ならビラ石打が300万で売れればなんて話、馬鹿馬鹿しくて本気にしません。

そもそも物件を買取してもらって、お金を払ったって支離滅裂じゃないですか？
詐欺の相談なら掲示板でなく弁護士にどうぞ。

>>8009 匿名さん
さあ、始まりました、ハウマッチ？

>>8010 ご近所さん

湯沢・南魚沼にリゾマン持ってる人間ならビラ石打が300万で売れればなんて話、馬鹿馬鹿しくて本気

↑、10万で売りに出て長期間売れてない、なら理論的に考える、問題の本質を多角的に考えれば、どんな案件か、普通ならわかりますよね笑

>>8009 匿名さん

どうしたらよいか、はここではなく
地元の不動産屋さんに聞くのがよろしいかと思います。

5729です。
これ以上不動産屋に相談するのは遠慮します、なぜなら経費というものが発生するからです。それを知った上でのアドバイスでしょうか。こちらのネットはそういったことも含めたうえでマンションの情報交換や意見交換などをするところではないでしょうか。何が何でも早く売ってお金にしたいという人もいるのです、リーぞーとマンションといえば聞こえはいいですけれど楽しいいことばかりではないのもありますよね、これ以上言うと私のマンションのことを悪くいうことになり自分んで価値(価格)を下げてしまうことになり売値に影響してしまうので言いません。どなたか最善のアドバイスを願います、みなさんこの辺の事情にとても詳しいじゃあないですか。

調べてみると現在同じ物件10万で売りでてますね。しかしながら、多分売れないでしょうね。仮に10万で買っても、今後の修繕、管理費のキャッシュフロー考えると、現在価値はマイナス100-300-400万それ以上？ですかね。となると、過去他の方が書かれてるように、誰かに300万支払ってexit するか、引き続き保有するか、あるいは幽霊会社作り移転してその会社を潰す、位ですかね。

みなさんお優しい・・・


>>8014 匿名さん
話が嘘くさいんですよ。
東京の不動産屋の言いなりで390万円払って？物件が売れてもないのに広告費？
それと物言いにもイラつきます。8014を簡潔に言えば
「金は払いたくないけど、困ってるからアドバイスしてくれ。お前ら詳しいだろ？」
ってことでしょう？知らんがな。
はっきり言いますけど、もはやその物件は売れませんよ。
当時も指摘されてたでしょう？それを無視したじゃないですか？
「都内の不動産屋が買ってくれると言ってます。
ちゃんとした不動産屋です。」
そんな話でしたよね？

それで、どうなったんですか？困った時だけ寄ってきて、詳しいんだから教えろ？
自分の尻ぐらい自分で拭いたらどうです？

>>8009 匿名さん
合計４社で390万円ほど使い、１ミリも先に進んでいないのですね。
しかも「経費」が発生するからって、とんだポンコツっぷりをお披露目してみっともない次第です。
まずポンコツさんは、自分がどうしたいのかのゴール（売りたいのか、処分したいのか）を明確にしないと、何をアドバイスしてよいものやらわからないので皆様に迷惑をかけてしまいますよとアドバイスします。

>>8014
>どなたか最善のアドバイスを願います、みなさんこの辺の事情にとても詳しいじゃあないですか。

買い手が見つからないスラム化したリゾートマンションを処分する方法

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/18(火) 19:49:28.0
やるとしたら、ダミー会社たちあげてその名義だね
最後捨てるときは、管理費も固定資産税も、会社倒産手続きしてすべて終了。

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/24(月) 03:36:48.83
高齢で財産ない人に譲渡する、ダミー法人作って偽装売却する、
無限に方法あります。
捨てるのは簡単だよ

今現在管理費滞納して放置されているのは、その人（法人）自体が実質的に破産、夜逃げ状態で、もう終わっているケース。

まだ本人元気なら、「切り捨て」は極めて簡単。

>>8014 匿名さん
とても興味あるのですが、貴兄はどんな人なんですか？
年齢とか、今までの社会経験、交友関係とか。教えてくれる範囲で聞いてみたいです。
ものすごく、pure というのか、すれてないというのか、私の周りに全くいないキャラな感じなんで。

>>8020 ご近所さん
iq低いとかそういうのは良くない。

話が全て嘘くさいので相手にしないのがベスト

そもそも論で、日本語表現、文脈、論理展開が、なかなか特徴、ユニークですね。
手摺がきれとか、スレテオ無料進呈だとか、全く関係ないような笑

ここのスレッド今までいろいろと情報交換の場と思って見てきましたが、人を蔑む様な言葉とか気持ちの良いものではありませんね、人として汚い言葉や貶める様な言葉は使わない方が良いと思います

長岡の花火を観に行った方いますか？

長岡に泊まらないで当日、新幹線で越後湯沢まで帰れますか？

>>8026 ところでさん

湯沢から往復しましたよ。
夕方湯沢から移動、念のために花火終了前に早めに
新幹線で戻りました。行きも帰りも大混雑で座れませんでしたが、20分程度ですので、朝の都内激混みに比べたら、たいしたことなかったです。

5729さん
　あなたは次のような投稿をされています。
　また皆さんに教えろと言うのは無理です。

5812 匿名さん 2021/09/08 09:19:32
削除依頼
5742です。

私の投稿を逆手にとって揶揄するような書き込みがあります。その手には乗りません。実は昨日都内の不動産屋に相談しました。物件取り扱い手数料やネット掲載料など、売主側から特段の依頼があり特別の方法で広告した場合、などと言い訳して宅建法令に抵触するようなグレーな金銭は一切取らないそうです。合意の上だろうが文書交わそうが一緒です。当然です。現地にはキーボックスというものを付けるので、暗証番号で見たい人はいつでも内覧出来るそうです。わざわざ行って立ち会う必要もありません。合理的です。選任媒介３か月やって駄目な場合は最終的に買い取ってくれるそうです。さすが大手です。年内には決着つきます。色々とご親切にアドバイスをいただいた皆さんありがとうございました。馬鹿だのなんだの言ってた皆さん、相手にしていません。それと地元の不動産屋さんごめんなさい、決して冷やかしではありませんでしたので。

>>8028 評判気になるさん

私、浅学なので、書かれてること良く分からんのですが、いずれにせよ、いくらで買い取ってくれるのか、めちゃくちゃ興味ありますので、是非金銭うけとったら、教えてください。

>>5742 さんが遺産相続したリゾマンがいくらで売れるかこのスレで聞いてきたんだよ

5742 ビラ石打はハウマッチ？

現実の話だとして、ヴィラ石打はお金を払っても引き取り手はいないでしょう。
建物の規模が小さいので修繕ができず紹介写真を見ても廃墟に見えます。
売値が10万円となっている物件は皆値段のつかない物件です。
掲載された方の所有が本当の話だとしたら、確かにどうにもならないですね。
管理組合が機能しているんですかね？？除雪費用だってかかるでしょうし。

要するに10万でも売れず
かえってお金をつけて処分しかできないのに
それをみんなから言われても馬鹿扱いして
結局、大損してから、この掲示板で
なんとかしろよと言ってるだけですよね。

これまで馬鹿扱いした方々に謝るのが先でしょう。

相手にしないのがベスト

5809の300で買いたいという投稿は、流れを見ると
ハウマッチの自作自演なんですね。
汚いやり方ですね。

荒らしなので、削除依頼ずみ。
今後悪質な場合は、投稿者開示請求。

ヴィラ石打は1970年代半ばに建てられた小規模な物件ですね。
おそらく今のオーナーなら親から相続されたものと思われますが、
相続放棄されてないなら他の財産もあったのかも。
ヴィラ苗場の10万円物件なら管理もされていてまだ利用価値が
ありますが、ヴィラ石打の写真を見ると買い手があるようには
見えません。石打にはもっと立派なマンションが安値で
出てますからね。詐欺業者が他のマンションもいずれこうなるぞ、
と煽るには良い物件かもしれませんが。

ここの住人は性格悪いね

先月入札が終わった競売物件が落札がありました。4件、軒並み62万円の落札がありました。ですが、市場価格の3倍の管理費滞納が（600万）ある中での落札。。もちろん1万円の競売。だれも入札しないのに62万円とは一体？ま、嵐なら2千円の没収ですが、なにか情報ないですか?

>>8042 匿名さん
相続ですか、、厳しいですね。放棄が出来ないなら、持ち死にですかね。

>>8005 名無しさん
ヴィクトリアタワーはベランダがないので設置はどの様にするのですか？教えてください。

>>8037 周辺住民さん
ヴィラ石打は物件ではないですよね。マイナス10万でも要らないマンションが多い（苗場）なかで。ただ低層階？アパートなので廃棄。でも廃棄目的で購入する人は誰もいないわけで。

>>8046 eマンションさん

無理と思います。実際設置している部屋は見た限り皆無のような。

>>8048 口コミ知りたいさん

いや、ゆざわ商事で扱っているヴィクトリアタワー湯沢の
物件には確かにエアコン設置工事済みの物件もあり
写真もありますね。
https://www.yuzawacorp.jp/detail/print.html?no=18094736&kind=sell&...

あとエンゼルさんの物件には冷房/ビルトインクーラー
というのもあります。出窓の部分に空気噴き出し口の
ようなのが見えます。それかな？

>>8049 匿名さん
確かに室外機どうしてるのか知りたいですね。
配管は下に出しているようにも見えます。

出窓の部分が広くなっていますよね、室外機はそこでは無いかな。エアコンと室外機、両方熱を発するので2倍暖かい（笑）

>>8050 周辺住民さん

しかし汚いな。財産なので写真撮るときくらい綺麗にしろよと言いたい。コレでは競売物件だよ。

>>8052 マンション掲示板さん

うまいこと仰る。
長岡支部案件で出てきても違和感ないです。

＞8050
室外機は出窓の下に置けるようになっています。
外観上は窓下に吸排気口が開いていますが、
その下はカバーが掛かったようになっているのでわかりません。
室内から見ると出窓下が開口するようになっており、
内側から設置工事やメンテナンスが普通に出来るようになっています。

>>8054 購入経験者さん
なる、やはり室外機中置きですかね（笑）うるさくないですか？でもエアコンは生命線なので。
構造が知りたい。。大きな穴があるなら、そこが外気と通じるので寒さの原因もあるし。

>>8055 通りがかりさん
ベランダ=室外機と思っていたけど、そういう手もあるのですね。こりゃ財産価値が上がりますね！でも売りに出す時は掃除をしましょう（笑）

そういうカラクリですか。
なるほど、外からみても、室外機が全く見えない訳です。

>>8057 名無しさん
見た目に素晴らしいですが、ホントにそれで問題ないのか？寒冷地（200v）なのか？は気になるところです。IHも100vな感じですし。

>>8053 評判気になるさん
湯沢のリゾマン、なぜか物件が荒れてますね。
苗場は建物から荒れてますし（ヴィラ石打には負けますが）
競売物件が荒れるのは承知。不法入居者がビニール傘で抵抗もあるし（笑）

ザハウス湯沢 3,750万円、
ライオンズプラザ越後湯沢 1,200万円、
ヴィクトリアタワー湯沢 2,000万円、
ホワイトプラザ湯沢Vプラージュ 1,880万円
このあたりが人気マンションの高額物件ですね。