越後湯沢のリゾートマンション

湯沢のスレの更新が減るのは悲しい。

水仙が咲いてますね、雪が消えると一斉に咲いてまた枯れるのも早いです。
東京あたりでは桜の季節ですが湯沢町ではまだまだです。

群馬県のお買い得蜂蜜

小林養蜂園【金キャップ】国産天然 アカシアはちみつ
https://www.8-3-2.com/item#honey03

群馬県の中でも沼田市にはアカシアの木が多く、花の最盛期には蜜蜂が蜜の豊富なアカシアに集中するため、純度の高いアカシアはちみつが採取できます。

2.4kg 12,000円
1.2kg 6,000円
1kg 5,000円

沼田市利根町にある直売所を2021年5月にリニューアルオープンいたしました。
ネットショップでは販売していない珍しいハチミツもありますので、近くにお越しの際はお気軽にお立ち寄りください。国道120号線沿い、吹割の滝から5分です。
https://www.8-3-2.com/#shop


米やパンや麺類の代わりに血糖値を上げないアカシア蜂蜜を食べて高血糖や糖尿病を治そう
https://a777777.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=16839102

>>7876 ウイング舞子にして良かった、さん

地下駐車場出入り口の変な人、お気持ちわかります、
ホント怖いですよね
男の人にはわからないのかな～

私の時はエレベーターで後ろに立たれた時怖かった
乗るとき軽く会釈したのですが無視、
ジッとこちらをにらむ感じ、地下から４階か5階でその方が
下りるまで時間が長く感じ背筋が寒くなりました、
以後エレベーターに乗るときは要注意、

石打、塩沢、六日町はもう桜が咲き始めていますね。
湯沢町はやはりいくらか気温が低いのでしょうか、
一部の場所は除いてまだ咲いてませんね、特に
岩原の川沿いはまだ開花してません。でも暖かというか
いくらか汗ばむほどの気温でここ数日のうちには
花見もできそうです。

苗場の真実、極楽移住計画 - YouTube
https://www.youtube.com/@ibaraki-airport-channel

>>7891 マンション検討中さん

宣伝なのかわからないけど、何人もが似たような動画で思うように成果も出せないで撤退してるんだから、いまさら感あると思うよ。

貧乏生活なんて見てても面白くもないし、何の気付きもない。

せっかくの桜満開も黄砂のせいで台無し。
数百メートル先の山ですら霞む有様。
自然の摂理に文句を言っても仕方がないが
桜の散らぬうちには、
なんとかおさまってもらいたいもの。

PRTIMESにリゾマンの「ワンデイオーナー制度」なんてのが
載ってたんだけど、管理組合に話通してるのかな？
実質民泊なんだよね。
「年間の所有権を365分割して日貸しする」というけど、
当然登記をする訳でもなく、法的にそういった解釈は可能、
というだけで管理規約に違反する可能性が高いと思うけど。
ウチの組合だったら間違いなく却下される案件。

現実逃避用に激安のトーコー湯沢を欲しいなと思いずっと悩んでいたら、売買物件が急に４件から１件に減っていた。多分この10日間位で３件も売れたのかなぁ。

簡単アク抜き、ワラビが満開。
http://golgo13zilch.jp/blog-entry-3830.html


裏山の山菜はそろそろ終了かな。
標高が低い里山の植物はすっかり春から夏モードです。

コゴメの森の植物達は、膝から腰くらいまで成長しており、
普通に歩けたとこも突入を躊躇してしまいます。
もちろん場所を移動したり、標高を上げればまだまだ山菜は楽しめます。

標高が低い里山は、ワラビの旬を迎えました。
晩春から初夏にかけて、春の山菜としてはちょっと遅めにやって来るワラビ。

初モノをちょこっと採取してきました。

ワラビのアク抜きは面倒くさいイメージでしたが、
そんなに難しくはありません。

良く洗ったワラビに重曹を付けて、

熱湯をかけて、

一晩置くだけ。
今のところ、この方法で失敗はありません。

失敗例は、
アク抜きが不完全だと、かなり苦い。
ワラビのアクは毒なので食べ過ぎ注意。
逆に重曹が多すぎたりすると、融けちゃうなんて話も聞きます。
融けないまでも、柔らかすぎたり風味が消えたら台無しです。

色々な方法があり、試行錯誤しましたが、
これが一番簡単で失敗がない。
重曹の量もワラビの端に付けるだけなので、量る必要もありません。

アク抜き汁を捨てて、水洗いし、切り分けます。

ワラビの穂先は食べない地方もあるそうで、食感は好みですね。

ワラビのアクは発癌性があるなど毒である事は間違いないと思うのですが、
穂先の方がアクが強いらしい？　でも、茎にも毒はあるはずで、
きちんとアク抜きしてあれば問題なく食せるはず。

全国どこでも食べられる山菜の水煮を使った山菜そばとか、
普通に穂先も入っているし、
穂先ばかり食べ過ぎなければ気にするほどでもないのかなと。

調味料と和えて完成。

ワラビのめんつゆ漬け。

ワラビのピクルス。

さいこ～！！

どの山菜とも似ていない、独特の食感がたまりません。
簡単アク抜きなのに、風味とネバリもしっかり活きています。

もう少し大量採取しようと、別の裏山へ。
木の芽の群生地でしたが、アケビはすでにかなり成長しております。
まだ食べられそうな新芽を摘んできて食しましたが、半分木になっていた（笑）

予想通り、ワラビの群生地でもありました。
採っても採っても採り切れないほどある（笑）

蛇にヤラれないように注意が必要です。

新鮮なうちに下処理をします。
アク抜きしたワラビ汁は綺麗な緑色。
美味しそうだけど、アク抜き汁だから毒だよね（笑）？？

半分お裾分けしてもまだこんなにある。

調味料漬けにして冷凍保存します。
これで旬が過ぎても山菜料理が堪能できます。

http://golgo13zilch.jp/blog-entry-3830.html 　

この春は　
誰にか見せむ
亡き人の　
形見に摘める
嶺の早蕨
～中の君～

一般的にリゾートマンションは部屋ごとの郵便受けが無いのでしょうか？
1年に１回訪れるような家がある中で、数百件分の集合郵便受けを設置すると荒れる可能性があると思うので、郵便受けが無いのかも知れません。

定年後に年金で西武ヴィラあたりを買って住むのもいいなって思っているのですが、毎日郵便物を管理人室まで取りに行くのも大変だと思ったのです。
普通郵便、宅配便はそれぞれどのようにして受け取る仕組みなのでしょうか？

郵便は管理人が部屋まで持ってきてくれるよ
書留や宅急便はトラック運転手が部屋まで持ってきてくれる

郵便物に対する回答をありがとうございます
管理人さんは大変ですね、例えば西武ヴィラ１号館に住んでいたら６号館の管理事務所から持って行かなけれなならない。
ピンポン押しても外出していたらまた届けに行くのも大変だし。
機会があったときに管理人さんに菓子折り持っていかなければならない。
同時に一方で管理人さんにはがきなどはそのまま見られてしまうという懸念もあるけど、みんな気にしないのかな。
都市部のマンションに住んでいると気にならなかった事が、リゾートマンションでは気になるような事になってしまうけど、住んでしまえば慣れるのかな。現時点では定住者はめんどくさいと思われる事はないのか心配。

>ピンポン押しても外出していたらまた届けに行くのも大変だし。

不在の時は管理人さんが鍵を開けて部屋の中に入れてくれます。
不在時には印鑑は管理室で押してくれるので居なくても問題ありません。

みんなの０円物件に綺麗にリフォームされた西武ヴイラ苗場３号館の部屋が掲載されました。
築古と後の売却困難は勿論だけど、風呂とトイレが同室のユニットバスなのと、洗濯機置き場が無いのが弱点かな。洗面化粧台があればそれを洗濯機置き場にリフォームする方法もあるけれど、洗面化粧台も無い。

わざわざ洗濯機置き場を作って居住空間を狭くするより、同じ建物にあるコインランドリーで1回100円か200円払った方が金銭的にも得なんだよ

定住するなら洗濯機がないのは不便だけど、たまのリゾート利用なら洗濯機はなくても大丈夫

つうか乾燥機ないと意味ないし、乾燥機も入れるならかなり広い物件じゃないと無理。

うちの物件は部屋干しですぐに乾く。
冬はとくに乾燥している。唇がカサカサになって目が乾く

でも近隣でカビが出るから除湿機が必要なマンションもあるらしいし、物件によると思う

以前借りていた2号館、1階は1号館寄りが半地下状態なので廊下に除湿機を設置してずっと稼働させてました。それでも廊下のカーペットは黒ずんでいたので部屋は推して知るべし。借りていた4階は快適でしたけど。

1～3号館の数少ないメリットはガスが使える事ですね。暖房能力が電気と段違いです。もっともサッシの気密性が低くてすきま風が入るのでガス暖房じゃないと真冬はヤバいです。暖房切って朝起きると室温が一ケタです。

エアコンが一番電気代が安いよ

西武ヴィラはベランダへの積雪が多いし外気温-10℃以下になるので暖房に関してはエアコンの効きは余り期待出来ないかと。殊に苗場で暖房で使う場合は寒冷地用でないと役に立たないので高額になりますし、かなりハードル高いと思います。

三菱電機 エアコン霧ヶ峰 200V寒冷地用を取り付けたら45万円かかった

西武ヴィラは冬は不在の部屋を含めて全室の給湯器を付けているからセントラルヒーティングに近いよ

西武ヴィラの話ばっかりやん。

苗場の10万円物件は広さ関係なく10万円なので、
人気の物件は売れているようです。
このスレッドで紹介されてたような定住者YouTuberも
数人いるようで、ゴースト化負動産と言う偏見を
いくらか薄める役目を担ってくれてそうです。
リゾートマンションの欠点はオーナーが管理費を
滞納しがちってところでしょうか。1年に一度も
使わなくなると払うのが嫌になるのでしょうか。
適切に対処できる管理組合のしっかりした物件が
良さそうです。

子供が遺産相続しなかったり、名義書き換えをしない。
会社がオーナーの場合は会社が廃業してオーナーがいなくなってしまう。
それで毎年毎年管理費・修繕積立金を払うオーナーの数が減っていくのですね。

25府県がカメムシ注意報　大量発生

定住するなら駅近物件かな。買い物が便利だし。物件価格なんて、十年以上管理費払い続けることを考えれば誤差範囲です。高額物件は売るときにも高額で売れるので。

>>7919 ご近所さん
まったくそれ！高額って言っても数百万。売れるから損しない。一方管理費はコスト。他所より高めの管理費を払っても良いことなんか何もない。
あと物件価格が高いと社会的不適格者が激減してコミュニティの民度が高くなるというのも見逃せない。初期投資を多くするだけで快適な生活が手に入る。4棟のリゾマンを渡り歩いた結論。

まぁ当たり前か。結局、良いリゾマンはそれなりの値段で出てる。
不動産に掘り出し物はナシ、だな。

まあいろいろだな。
駅近だと江東五区と似た雰囲気だから
わざわざ湯沢に来た甲斐がない。
東京にはない自然が好きだから他がいいかな。

何か誤解を与える書き方だったみたいでゴメン

まったくそれ！は
×：駅近物件
○：物件価格なんて、十年以上管理費払い続けることを考えれば誤差範囲

のつもりで書いたの。

湯沢のリゾートマンションにはアジア系の外国人が定住している様子はありますか？

>>7924 匿名さん
ありますよ。
私の所有マンションは数名のアジア系定住者がいます。
ちなみに駅徒歩圏のマンションで定住でない外国人所有者も沢山います。

【負の遺産】運営会社が破綻、損切りすらできない!? 「区分所有型ホテル」の闇に吉川祐介が迫る

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title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>

本当に良い物件はここ2年で倍になったね。

価格が倍になったの？良い物件の数が倍になったの？

>>7928 匿名さん
言葉足らずでスマン。物件価格の話。

>>7929 ご近所さん
ここのレスは間違いなく湯沢に貢献していると思う。10年前はみんな忘れていたのにこのレスの話題をネタにYouTubeで動画が作られニュースでも取り上げられてコロナやインバウンドで流れが変わった。

湯沢町でクマの目撃情報が相次ぐ　近くにはリゾートマンションが　警戒強まる 《新潟》
https://news.yaho
o.co.jp/articles/f64d106981cfaf4e4dec1ac278f595d4726e40d6

>>7914 ご近所さん
電気代は誰もち？

>>7932 匿名さん
部屋のオーナーが深夜電気の料金として払うんだよ。

>>7933 ご近所さん
えー、うちのマンションは給湯器のオンオフ自分で選べるけどなあ、だって結構するでしょ電気代。6千円/月位かな。

給湯器は12月中旬から4月下旬まで、管理人に強制的にフル稼働されるんだよ。
昔は深夜電力割引で、オーナー不在時で月3000円くらいだったけど、2、3年前から深夜電力割引が無くなったのでオーナー不在時で月6000円位になったかな。

訂正
給湯器は12月中旬から4月中旬まで、管理人に強制的にフル稼働されるんだよ。
昔は深夜電力割引で、オーナー不在時で月3000円くらいだったけど、2、3年前から深夜電力割引が無くなったのでオーナー不在時で月5000円位になったかな。

>>7936 ご近所さん
西武ヴィラってそういう制度なんだ。初耳でした、ありがとう。

リゾートネタではないですが、しばらく雨予報ですね、今年の米不足は去年の新潟渇水が原因だから今年は美味しいお米獲れるといいですね。

そうなの。関係ないのに、南魚沼の天気を毎日見てます。
不作で良いことなんか何にもないですから。

湯沢は夏の避暑地には厳しいと聞きますが今年はいかがですか？

>>7940 匿名さん
湯沢町は暑いね。エアコン付けられれば問題ないけどね。

>>7940 匿名さん
ここのところ天気が悪いので割と過ごし易いですが
晴れた金曜・日曜は最高で32℃超えました。
最低も23℃位までしか下がらない夜も。
梅雨が明ければ35℃超えは間違いないでしょう。
7/8 20時現在23.7℃

7940さん、購入時不動産屋さんに言われました。「夏は南西向きの部屋は地獄ですよ！簾も遮光カーテンもほとんど効果ありませんエアコンガンガンです」うちは北東向きなので今のところエアコン稼働僅かです。

苗場ならかなり涼しいけど人を選ぶか

苗場の西武ヴィラ苗場１号館、２カ月くらい前までは不動産検索サイト”ホームズ”で数件販売されていたけど、今は全く見る事ができなくなった。
地元の２件の不動産屋にはまだ物件が掲載されているけれど、それ以外では全く見る事ができない。廃墟化に向かっているのでしょうか。
まだ２号館は元気に売りに出されていますが、駐車場が遠い事など同じ条件が多いので、これから築古物件が順次どうなって行くか気になる。
売却先が見つからない人はどうするのだろう。

以前に、部屋の中に室外機を設置するエアコン取り付けを相談させていただいた者です。２００Vの１７畳用で、昼間の日光が当たる時間帯でもすぐに冷えて超快適です。
ドレンは１０リットルの水タンクで、適当に溜まったら洗面に捨てています。２～３日に一回くらいなので、それほど面倒ではありません。

1. 

おお、実際に設置されたのですね。
稼働中はエアコンの室外機からの排気の窓を開ける形でしょうか？

はい、そのとおりです。エアコンを動かすときには室外機側の窓を開けます。箱とサッシとの隙間は埋めるように工作しましたので、写真で左に開けている扉を閉めると廃熱は入ってきません。ダイキンの２００Vタイプのコンプレッサーはとても静かで、室内機のファンの音より小さいです。夏場も窓を閉め切ってオーディオが楽しめるようになりました。

>>7945 匿名さん
ホームズって自分で物件の情報持ってる訳じゃなくて
地元業者からの依頼で掲載してるっぽいですね。
ホームズがどうこうより地元業者が掲載依頼を
取り止めた感じですかね。

物件が動いていようがいまいが
オーナーがちゃんと管理費払っていれば
廃墟化するなんて事は起こりません。
滞納者がどのくらいいるかですね。

フツーに売れない物件は最近問題になってる
「2～3年分の維持費をふんだくって
管理費払わず計画倒産して雲隠れ」
って悪徳業者に頼るのがせいぜいでしょうか。
残ったオーナーには迷惑千万ですが。
たぶん以前借りていた2号館の部屋は
その手の業者の手にかかったっぽいです。
あとは運が良ければ「0円物件」のサイトで
貰い手が見つかるかも？

購入当時の不動産屋さんからの情報です①管理費滞納者が増えて管理組合自体運営不可能になり廃墟化している物件が苗場地区にはある②民泊が黙認（元来許可されていないが）されている物件は不特定多数の使用で騒音ゴミの問題がある③南西向きの部屋はとにかく暑いので住むならば避けた方がまし④ベランダのあるエアコン室外機が置ける物件にした方が良い⑤プロパンガスは高いのでオール電化の方が良い、などでした。知人のところはプロパンガスなので光熱費の高さに驚きました、我が家は2人と犬、オール電化で現状電気代は年12~3万円といったところです。

>>7949 eマンションさん
ありがとうございます。
明らかに廃墟化している螺旋階段のヴィラ石打も以前、地元不動産屋さんが売らないと判断して全ての掲載を中止したようなので、不動産サイトへの掲載依頼を取りやめる事が廃墟化の始まりなのではないかと思ったのです。

苗場に住んで苗場のリゾートマンションを紹介しているYouTuberが西部ヴィラ苗場を検証する動画で、１・２号館は状態が良くないので（廃墟マニアが喜ぶので）掲載をやめたというものがありました。
苗場の住人が増えて欲しいと考えている人が１・２号館の現状を撮影したにもかかわらず、あえて掲載しなかったわけで、どうなってるんだろうと思ったのです。

供給過多で流動性が低下しているために地元不動産会社が不動産情報サイトへの掲載を「あきらめた」なら問題ないのですが、自信をもって販売する資質が無い物件なので「控えている」という事だと危険だと考えるのです。

マンションで廃墟になるのは修繕費が無くなって上水道が出なくなった場合だけだからね。
西部ヴィラ苗場１・２号館は管理も他と同じ様に西部ヴィラ苗場6号館管理室の管理人がやっているから絶対に廃墟にはならないよ。修繕費が無くなったら他の館の修繕費を流用して修繕するよ。

西武ヴィラ苗場１号館
https://www.angel-f.com/yuzawa/mansion/2568.html

西武ヴィラ苗場２号館
https://www.angel-f.com/yuzawa/mansion/2567.html

西部ヴィラ苗場１・２号館は古いお墓が窓から沢山見えて不気味な雰囲気だから、廃墟マニアに人気が有るんだよ。

あじろう閉めたんだね。後たなは新大連なる中華屋。やっぱりラーメン屋は難しいね。

開店時に一度食しましたが、んー何年持つかなって印象、メニューが多くて何が売りが分からない、今時現金のみ、流石に冬は夕食難民が並んでいましたが、、、

温泉街にある、瀧澤まらい、って店、味とか値段とかサービスとか、わかる方いらしたら教えて下さい

温泉街の居酒屋さんは総じて高めです、なのでウチは県外から来た知人友人は比較的安価な釜倉（チェーン店系）です。メニューは鮮魚から揚げ物お食事など一般的ですが、お酒も地酒など揃っていてよいと思います。人数が少ないときは五郎一択かな。

地元で人気のラーメンなら17号沿いでスーパーのぐち横の「維新」ですね。つけ麺もやってる。駐車スペースが少なくて隣のセブンイレブンやのぐちの駐車場に停めるのは禁止になってます。高速道路手前に第二駐車場があるそうです。

車があるなら塩沢の「ラーメンひぐま」、六日町の「麺処　清水」なんかもおすすめ。

>>7956 匿名さん

瀧ざわ円居(まろい)さんですかね？
私も好きなお店で紹介した周りには好評です
女将さんが酒ソムリエで日本酒が豊富
ご主人は確か京都で修行された方です
席数も少なく予約した方が良いのですが
お二人で回しているため
お客さまに迷惑がかからないようにと
忙しい時の電話受付しないスタンス
InstagramのDMであらかじめ
メニューを教えてもらって
時間がかかるものについては
先に注文するような独自ルールがあります
慣れてしまえば良いのですが
最初は面倒かもですがぜひ一度行かれてください

三人で座敷に座った際に
刺し身3人前オーダーしたところ
1人分ずつのお皿にしてもらった画像です

1. 

>>7951 匿名さん

実際2号館を見に行きましたが外観の劣化は見られません。
廃墟感は無いですよ。共用部のメンテもされているし
利用者も少ないながらある様です。
2012年頃に大規模修繕をしてる筈。

建物より周囲の立木が鬱蒼としていて
南向きの区画の窓からの景観が悪いですね。
たぶん墓場まで見通せないのでは？
北向きは道路側なので道路と林が見えるだけ。

管理組合はどうなんでしょう？
各号棟毎にあるとなると他号棟の修繕費は流用出来ないかと。

廃墟化したマンションは苗場ではマンション苗場
(管理組合の努力で無事解体して土地を売却、
精算後管理組合は解散済)とエクストラクラブ苗場
(会員制マンションで運営会社が倒産、
権利関係は事実上解決不可能)以外には
ないんじゃないかな？廃墟ホテルは
沢山ありますが。

>>7961 マンション掲示板さん
２号館を見に行っていただきありがとうございます。
管理状況に問題が無ければまだまだ大丈夫そうですね。

エクストラクラブ苗場はもうどうにもならないのでしょうかね。
ダイアパレス苗場の人たちは、エクストラクラブ苗場が受け持つ道路の除雪がされなくて毎年苦労しているようです。１つの無人ビルのせいで、マンションオーナーが自分のマンションにたどり着けないなんて理不尽だと思いますし、価値が下がります。

ナウいヤング諸君、フジロックの季節だぜ。
閑散苗場が年に一度のハッスルハッスル、ベイベェ！
イカすヤングのお祭りだい、ゴーゴー。

>>7962 匿名さん

ダイアパレスの前はホテルアンビエント苗場ですね。
調べたらオーナー制のリゾートホテル？なんでしょうか？
一般的なリゾマンとは違いそうですね。
運営会社のセラヴィリゾートが公式に
閉鎖してるのでどうにもなりませんね。
管理自体されていないので
管理費は取られそうになさそうですが
固定資産税と町民税は取られるのかな？
エクストラクラブ苗場は三国郵便局の正面の奥、
浅貝グラウンドの向かいの建物です。
苗場リゾマンオーナーでも殆どの人は見たことないかも？

フジロックどうだった？今回も客多かった？

昔の7割程度しかいなかった。
コロナが4月以降激増しているから誰も行きたくないんだよ
ワクチン打つと重病になるしね。

>>7956 さん

私も訪れた事があります。

お料理はシンプルに美味しかったですが、料理によっては少し味が濃いかなと思いました。

お酒は、あべ、を始めなかなかお目にかかれないものが楽しめます。

書かれている通り、独自のルールがあり、私にはその手続きがやや煩雑に感じました。また、やりとりのすれ違いもあり、こちが気を遣遣うこともありました。

独自のルール、やり取りのすれ違いですか？気を遣ってまでして行きたく無いですね、美味しく楽しく食事したいです

久しぶりに塩沢まで往復２時間自転車こいで行ってきましたよ。
お目当てはアオキさんの「はっか」です。
はっか油をこめかみに塗って、冷やしたくずきり食べると最高ですよ！

1. 
2. 
3. 

西口のとんかつ人参亭は店閉めたんですか？

>>7970 周辺住民さん
HPみると、充電休暇を経て、営業再開ですね

人参亭も人手不足なんでしょう。
ここ一年くらい都内の飲食店でも人手不足を理由に閉店するケースを良く目にしますよね。湯沢の時給1000円でしょう？バイトの応募がある訳ない。
世は物価高＆売り手市場
早く時給上げて働き手を確保しないと、他所が上げてからじゃ本当にどうにもならなくなるのに。湯沢で時給1500円なら選り取り見取りじゃないの？

でも・・・とんかつ2000円超えたら行かなくなる人も多いか？

ゆざわ健康ランド工事やってる

>>7973 周辺住民さん
私も先日気づきました。
修繕なのか？解体なのか？
修繕で新たな方が営業再会されると良いですね。

>>5917 プラージュ季節住民さん

魚野川の氾濫でマンションが一部水没したり、破壊されたことがあり、あそこに住む気にはなれない

>>7975 eマンションさん
マンション水没したことがあったのですね。
少なくとも購入して20年近くは経験ないです。
護岸工事も行われていますし、プラージュが水没するならもっと下流の影響のほうが大きいのでは?
もちろん住む気になれないと感じるのは勝手ですけどね。

今日、南海トラフ地震の注意が解除されたけど、もしこの地震が起こったら湯沢は地震で被害にあった人達がたくさん非難してくると思う。

>>7975 eマンションさん
住む気になれないのは勝手だが、マンションの水没なんていつの話やら、知っているなら具体的に説明しろよ。
水没や破壊の跡なんて無いし、ハザードマップにも無いだろう。
こういうのを風評被害(事実ではないのに知ったかぶりして嘘をふれまわる)というんだよ。

＞魚野川の氾濫でマンションが一部水没したり、破壊されたことがあり、あそこに住む気にはなれない

具体的に説明してください
根拠のない風評は迷惑です

以前　露天風呂が流されたよ　詳しいことは覚えてないが事実だよ

平成10年9月に魚野川の氾濫でたしかにプラージュは実害がありました。
https://www.hrr.mlit.go.jp/yuzawa/sabo/shisetsu/taigentacanyon/1saigai...
画像でプラージュのオーナーならどこだかわかると思います。

本当だ！ビックリ・・・

1. 

>少なくとも購入して20年近くは経験ないです
20年以上前にあったのですね。
その後護岸工事は色々されて(見る限りしょっちゅうやってる)ハザードマップから外れているようですね。
露天風呂は１Fより階段で下った下にあるので床下浸水になるんですかね??

当時は外壁が紫色だった

この夏、湯沢のマンションで窓型のエアコンで過ごせましたか？当方ベランダのない40㎡程度の部屋を検討中ですが、夏も利用できればと考えています。ご教示いただければ幸いです。

8年前に移住しました、地元不動産2社のうち1社の店長は「移住するなら室外機の置けるベランダ必須、それと南西向きは極力避ける、最上階と南西角部屋は避けるたほうが良い」と言いました、ウチは北東角部屋の中層階、午後の暑さは凌げます、冬も25畳エアコンだけで大丈夫です

>>7985 口コミ知りたいさん
苗場でもない限り、窓用エアコンでは無理です。
北側の部屋を購入すればマシかもしれませんが冬場を考えると南向きの方が良いです。
（北側の方が結露など激しく部屋も傷みが違います）
電気代、効率、エアコンの種類の選択肢の広さなど考慮するとベランダ付きで
普通のエアコンが設置できる方が圧倒的に良いです。
ちなみに、移住して20年超、高層階、低層階、南向き、北向きどちらの部屋も所有し経験したうえでの話ですのでご参考になればと思います。

>>7985 口コミ知りたいさん

我が家は北東の角部屋です。窓枠エアコンがリビングにあります。今年の夏に行った時は、夕方はたまたま北からの風が入り避暑とは言わないまでも、そこそこ涼しかったです。
夜は1日だけリビングの窓枠エアコンつけましたが、隣の和室までそこそこ冷えて、寝苦しさ、は全くありませんでした。

冬場を考えると南向き、ですが、一月、二月あたりは、湯沢の月の日照時間は極めて少ないので、個人的には南も北、ものすごい差、はないと思います。

また、暖房、こたつ、ホットカーペットがあるので、冬に辛い思いをした方はないです。

あくまでも私の感想なので、ご参考程度に受け止めてください。

短時間にいくつものご回答をありがとうございます。ご回答くださった皆様の部屋も40㎡程度で、窓型エアコン(窓枠に取り付けるタイプ)なのでしょうか？

>>7989 口コミ知りたいさん

7988で回答したものですが、私の部屋のリビング、和室は合わせて45平米と思います。

あと、他の方も書かれてますが、結露はあります。また、湯沢は湿気が多い気がします。その証左に、例えば調味料の塩が割と早く固まる、冷蔵庫内に水分放置したまま、梅雨の時期にしばらく開けておくとカビはえる、です。
我が家は塗り壁なので、大丈夫ですが、クロス貼りの部屋だとカビの発生はあるかもしれません。これは南、北問わず。
あくまでも、個人的な意見です。

いやいや、湿気なんて建物によりますよ。
うちはスポーツメント２ですが、10年以上使っいて室内がカビたなんてことは一度もありませんよ。
特に神経質に湿気対策なんてしなくても、いつでもカラッとしていて気分いいですよ。

7989さん
私の部屋は38㎡位で家庭用エアコン着けていますので冷、暖房は全く問題はありませんが冬場に室内が温かくなってくると窓の結露に悩まされます。毎年窓ガラスにプチプチを貼って対策しておりますが外が見えなくなってしまいます。又　15年以上暮らしましたが部屋にカビが発生した事はありません。40㎡以上の部屋で窓用エアコン1台では効果は殆ど無いと思います。(以前暮らしていたマンションでの経験から)

ステラタワー65平米北東部屋　ダイキン26畳エアコン1機（室外機）です、住んでいるのでカビは出ませんが、冬場は窓に大量結露します、窓に断熱シート（プチプチ）貼ったら結露はサッシ部分だけになりました、因みに10月～11月はカメムシ多いです?

>>7993 移住して8年さん

カメムシはどうしようもないですね。
家族が大嫌いなので、病的にまでに対策してます。

窓枠に薬剤を下の階の外壁に垂れないように塗り、この時期だけは、中の窓の隙間に養生テープをはります。
これで、カメムシはでないですが、ここまでやる必要があるのかな？とも思います。

7994さん
カメムシは退治するとベランダが死骸の山になるので退治しないことにしました、10月～11月は窓開けません、換気は換気扇と玄関ドアです、もし室内に入ったらカメムシキンチョールが一番効くと思います（いろいろ試した結果）

>>7991 匿名さん
雪国でカラッとしている！？初耳です。
皆さんお書きのように結露で悩ませるますよね。
ですから、ホームセンターなどでも結露対策グッズがたくさん売っているし
リフォーム業者や新築戸建て施工業者含め結露に対する対策を色々出しているのですよね。
逆にどうすればカラッとしているのか教えて頂きたいです。

>>7996 購入経験者さん
気象庁のホームページにも過去データありますが、新潟は湿度は高い方とおもいます。
確かに、なぜカラッとしてるのか
私も知りたいです。

ウチは二重サッシなので内窓は結露もないし、カメムシもほぼ室内には入り込みません。

新潟というより湯沢町は山に囲まれ湿った空気が溜まりやすいですね。
私はスポーツメント2のオーナーじゃないですが、あの建物は壁も分厚く
堅牢感がありますね。中は空調が効いていて快適そうです。
隣のスポーツメント1が大規模修繕中ですね。

7991です。
湯沢町が湿気多いとか雪国の天気がどしたなんて言ってないのね。マンションの室内がカラッとしているって言ってるだけ。
外がどんなだろうが建物の躯体や構造によるところも大きいと思う。逆に考えてみてください、外が雪だから、湿度高いから、室内がカビていいの？
そういう問題。

>>8000 匿名さん
ほお、カラッとスポーツマント2
購入有力候補で考えたいと思います。
でも、随分売り物多いんですね。。

スポーツメント湯沢2は総戸数545戸ですから、
売り個数率は他とそう大差ないと思います。
売り材料としては、下階だと窓の外の景観が
杉林になっていて変化に乏しいということと、
散歩するには坂道を降りたり登ったりするのが
高齢になるとキツくなることでしょうか。

スポーツメント2は、湯沢町のハザードマップで土砂災害急斜面崩壊の警戒区域なのでやめました。

>>8003 評判気になるさん

確かにハザードマップで警戒区域になってますね。
越後湯沢駅近の人気物件も警戒区域に入ってますから
気になる方はやめたほうがいいかもしれませんね。

ヴィクトリアタワーは普通のエアコンも設置出来、ハザードマップ上も安全ですよ。コンビニも近いので普通に生活ができますよ。

新米食べたい…..。手に入らない。

塩沢のコシヒカリはまだ稲穂が黄緑色。
9月中旬には収穫できるでしょうね。
スーパーのぐちで、いち早く手に入れましょう。

>>8005 名無しさん
＞ヴィクトリアタワーは普通のエアコンも設置出来
そうなんですか？室外機どこに置くんでしょうか？

5729です。
3年ほど前にビラ石打のことで相談を公開した者です。あれからいろいろありまして東京の不動産屋に買取りしますと嘘をいわれ現地調査費とかいって金をとられ広告掲載費とかいって金をとられ、相続費用など全部前金で払いました、合計４社で390万円ほど使いました。ぜんぶ東京の不動産屋です、信用して任せたのでしかたないと思っています、営業の担当の方はどなたも良い方でやさしかったです。でも通帳のお金がどんどん減っていって不安になり一度ビラ石打の部屋を見に行ったんですが階段とか手すりとかまわりがすこしさびていたんですが全体けっこうきれいでした。中のものはそのままですがベットとかステレオとかほしい方に無料でさしあげます。少し安心したらそのときコロナにかかってしましました。結局まだ売れていません。どうしたらいいでしょうか。

ネタですよね？当時もネタだと思って無視してました。
湯沢・南魚沼にリゾマン持ってる人間ならビラ石打が300万で売れればなんて話、馬鹿馬鹿しくて本気にしません。

そもそも物件を買取してもらって、お金を払ったって支離滅裂じゃないですか？
詐欺の相談なら掲示板でなく弁護士にどうぞ。

>>8009 匿名さん
さあ、始まりました、ハウマッチ？

>>8010 ご近所さん

湯沢・南魚沼にリゾマン持ってる人間ならビラ石打が300万で売れればなんて話、馬鹿馬鹿しくて本気

↑、10万で売りに出て長期間売れてない、なら理論的に考える、問題の本質を多角的に考えれば、どんな案件か、普通ならわかりますよね笑

>>8009 匿名さん

どうしたらよいか、はここではなく
地元の不動産屋さんに聞くのがよろしいかと思います。

5729です。
これ以上不動産屋に相談するのは遠慮します、なぜなら経費というものが発生するからです。それを知った上でのアドバイスでしょうか。こちらのネットはそういったことも含めたうえでマンションの情報交換や意見交換などをするところではないでしょうか。何が何でも早く売ってお金にしたいという人もいるのです、リーぞーとマンションといえば聞こえはいいですけれど楽しいいことばかりではないのもありますよね、これ以上言うと私のマンションのことを悪くいうことになり自分んで価値(価格)を下げてしまうことになり売値に影響してしまうので言いません。どなたか最善のアドバイスを願います、みなさんこの辺の事情にとても詳しいじゃあないですか。

調べてみると現在同じ物件10万で売りでてますね。しかしながら、多分売れないでしょうね。仮に10万で買っても、今後の修繕、管理費のキャッシュフロー考えると、現在価値はマイナス100-300-400万それ以上？ですかね。となると、過去他の方が書かれてるように、誰かに300万支払ってexit するか、引き続き保有するか、あるいは幽霊会社作り移転してその会社を潰す、位ですかね。

みなさんお優しい・・・


>>8014 匿名さん
話が嘘くさいんですよ。
東京の不動産屋の言いなりで390万円払って？物件が売れてもないのに広告費？
それと物言いにもイラつきます。8014を簡潔に言えば
「金は払いたくないけど、困ってるからアドバイスしてくれ。お前ら詳しいだろ？」
ってことでしょう？知らんがな。
はっきり言いますけど、もはやその物件は売れませんよ。
当時も指摘されてたでしょう？それを無視したじゃないですか？
「都内の不動産屋が買ってくれると言ってます。
ちゃんとした不動産屋です。」
そんな話でしたよね？

それで、どうなったんですか？困った時だけ寄ってきて、詳しいんだから教えろ？
自分の尻ぐらい自分で拭いたらどうです？

>>8009 匿名さん
合計４社で390万円ほど使い、１ミリも先に進んでいないのですね。
しかも「経費」が発生するからって、とんだポンコツっぷりをお披露目してみっともない次第です。
まずポンコツさんは、自分がどうしたいのかのゴール（売りたいのか、処分したいのか）を明確にしないと、何をアドバイスしてよいものやらわからないので皆様に迷惑をかけてしまいますよとアドバイスします。

>>8014
>どなたか最善のアドバイスを願います、みなさんこの辺の事情にとても詳しいじゃあないですか。

買い手が見つからないスラム化したリゾートマンションを処分する方法

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/18(火) 19:49:28.0
やるとしたら、ダミー会社たちあげてその名義だね
最後捨てるときは、管理費も固定資産税も、会社倒産手続きしてすべて終了。

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/24(月) 03:36:48.83
高齢で財産ない人に譲渡する、ダミー法人作って偽装売却する、
無限に方法あります。
捨てるのは簡単だよ

今現在管理費滞納して放置されているのは、その人（法人）自体が実質的に破産、夜逃げ状態で、もう終わっているケース。

まだ本人元気なら、「切り捨て」は極めて簡単。

>>8014 匿名さん
とても興味あるのですが、貴兄はどんな人なんですか？
年齢とか、今までの社会経験、交友関係とか。教えてくれる範囲で聞いてみたいです。
ものすごく、pure というのか、すれてないというのか、私の周りに全くいないキャラな感じなんで。

>>8020 ご近所さん
iq低いとかそういうのは良くない。

話が全て嘘くさいので相手にしないのがベスト

そもそも論で、日本語表現、文脈、論理展開が、なかなか特徴、ユニークですね。
手摺がきれとか、スレテオ無料進呈だとか、全く関係ないような笑

ここのスレッド今までいろいろと情報交換の場と思って見てきましたが、人を蔑む様な言葉とか気持ちの良いものではありませんね、人として汚い言葉や貶める様な言葉は使わない方が良いと思います

長岡の花火を観に行った方いますか？

長岡に泊まらないで当日、新幹線で越後湯沢まで帰れますか？

>>8026 ところでさん

湯沢から往復しましたよ。
夕方湯沢から移動、念のために花火終了前に早めに
新幹線で戻りました。行きも帰りも大混雑で座れませんでしたが、20分程度ですので、朝の都内激混みに比べたら、たいしたことなかったです。

5729さん
　あなたは次のような投稿をされています。
　また皆さんに教えろと言うのは無理です。

5812 匿名さん 2021/09/08 09:19:32
削除依頼
5742です。

私の投稿を逆手にとって揶揄するような書き込みがあります。その手には乗りません。実は昨日都内の不動産屋に相談しました。物件取り扱い手数料やネット掲載料など、売主側から特段の依頼があり特別の方法で広告した場合、などと言い訳して宅建法令に抵触するようなグレーな金銭は一切取らないそうです。合意の上だろうが文書交わそうが一緒です。当然です。現地にはキーボックスというものを付けるので、暗証番号で見たい人はいつでも内覧出来るそうです。わざわざ行って立ち会う必要もありません。合理的です。選任媒介３か月やって駄目な場合は最終的に買い取ってくれるそうです。さすが大手です。年内には決着つきます。色々とご親切にアドバイスをいただいた皆さんありがとうございました。馬鹿だのなんだの言ってた皆さん、相手にしていません。それと地元の不動産屋さんごめんなさい、決して冷やかしではありませんでしたので。

>>8028 評判気になるさん

私、浅学なので、書かれてること良く分からんのですが、いずれにせよ、いくらで買い取ってくれるのか、めちゃくちゃ興味ありますので、是非金銭うけとったら、教えてください。

>>5742 さんが遺産相続したリゾマンがいくらで売れるかこのスレで聞いてきたんだよ

5742 ビラ石打はハウマッチ？

現実の話だとして、ヴィラ石打はお金を払っても引き取り手はいないでしょう。
建物の規模が小さいので修繕ができず紹介写真を見ても廃墟に見えます。
売値が10万円となっている物件は皆値段のつかない物件です。
掲載された方の所有が本当の話だとしたら、確かにどうにもならないですね。
管理組合が機能しているんですかね？？除雪費用だってかかるでしょうし。

要するに10万でも売れず
かえってお金をつけて処分しかできないのに
それをみんなから言われても馬鹿扱いして
結局、大損してから、この掲示板で
なんとかしろよと言ってるだけですよね。

これまで馬鹿扱いした方々に謝るのが先でしょう。

相手にしないのがベスト

5809の300で買いたいという投稿は、流れを見ると
ハウマッチの自作自演なんですね。
汚いやり方ですね。

荒らしなので、削除依頼ずみ。
今後悪質な場合は、投稿者開示請求。

ヴィラ石打は1970年代半ばに建てられた小規模な物件ですね。
おそらく今のオーナーなら親から相続されたものと思われますが、
相続放棄されてないなら他の財産もあったのかも。
ヴィラ苗場の10万円物件なら管理もされていてまだ利用価値が
ありますが、ヴィラ石打の写真を見ると買い手があるようには
見えません。石打にはもっと立派なマンションが安値で
出てますからね。詐欺業者が他のマンションもいずれこうなるぞ、
と煽るには良い物件かもしれませんが。

ここの住人は性格悪いね

先月入札が終わった競売物件が落札がありました。4件、軒並み62万円の落札がありました。ですが、市場価格の3倍の管理費滞納が（600万）ある中での落札。。もちろん1万円の競売。だれも入札しないのに62万円とは一体？ま、嵐なら2千円の没収ですが、なにか情報ないですか?

>>8042 匿名さん
相続ですか、、厳しいですね。放棄が出来ないなら、持ち死にですかね。

>>8005 名無しさん
ヴィクトリアタワーはベランダがないので設置はどの様にするのですか？教えてください。

>>8037 周辺住民さん
ヴィラ石打は物件ではないですよね。マイナス10万でも要らないマンションが多い（苗場）なかで。ただ低層階？アパートなので廃棄。でも廃棄目的で購入する人は誰もいないわけで。

>>8046 eマンションさん

無理と思います。実際設置している部屋は見た限り皆無のような。

>>8048 口コミ知りたいさん

いや、ゆざわ商事で扱っているヴィクトリアタワー湯沢の
物件には確かにエアコン設置工事済みの物件もあり
写真もありますね。
https://www.yuzawacorp.jp/detail/print.html?no=18094736&kind=sell&...

あとエンゼルさんの物件には冷房/ビルトインクーラー
というのもあります。出窓の部分に空気噴き出し口の
ようなのが見えます。それかな？

>>8049 匿名さん
確かに室外機どうしてるのか知りたいですね。
配管は下に出しているようにも見えます。

出窓の部分が広くなっていますよね、室外機はそこでは無いかな。エアコンと室外機、両方熱を発するので2倍暖かい（笑）

>>8050 周辺住民さん

しかし汚いな。財産なので写真撮るときくらい綺麗にしろよと言いたい。コレでは競売物件だよ。

>>8052 マンション掲示板さん

うまいこと仰る。
長岡支部案件で出てきても違和感ないです。

＞8050
室外機は出窓の下に置けるようになっています。
外観上は窓下に吸排気口が開いていますが、
その下はカバーが掛かったようになっているのでわかりません。
室内から見ると出窓下が開口するようになっており、
内側から設置工事やメンテナンスが普通に出来るようになっています。

>>8054 購入経験者さん
なる、やはり室外機中置きですかね（笑）うるさくないですか？でもエアコンは生命線なので。
構造が知りたい。。大きな穴があるなら、そこが外気と通じるので寒さの原因もあるし。

>>8055 通りがかりさん
ベランダ=室外機と思っていたけど、そういう手もあるのですね。こりゃ財産価値が上がりますね！でも売りに出す時は掃除をしましょう（笑）

そういうカラクリですか。
なるほど、外からみても、室外機が全く見えない訳です。

>>8057 名無しさん
見た目に素晴らしいですが、ホントにそれで問題ないのか？寒冷地（200v）なのか？は気になるところです。IHも100vな感じですし。

>>8053 評判気になるさん
湯沢のリゾマン、なぜか物件が荒れてますね。
苗場は建物から荒れてますし（ヴィラ石打には負けますが）
競売物件が荒れるのは承知。不法入居者がビニール傘で抵抗もあるし（笑）

ザハウス湯沢 3,750万円、
ライオンズプラザ越後湯沢 1,200万円、
ヴィクトリアタワー湯沢 2,000万円、
ホワイトプラザ湯沢Vプラージュ 1,880万円
このあたりが人気マンションの高額物件ですね。

>>8060 匿名さん
最高値=最高人気ではありません。
ザ・ハウスは景観が駄目。
ライオンズはスキーのみ。
Vプラージュは再氾濫が心配&スキー場が遠い。
ヴィクトリアは割高。

リゾマンは部屋からの景観、スキー場の中、施設が重要！ならツインタワー石打がベストですが、管理費がかなり高い。でも年寄りの永住は避けれます。

>>8061 eマンションさん
なるほど。確かにツインタワー石打はゲレンデのそば、
石打丸山で滑るには最適ですね。

YouTubeで湯沢のマンションを扱っている動画の九割ほどは
「バブルの遺産」「このマンションが10万円」というもの。
ご丁寧にヴィクトリアタワー湯沢の映像に矢印を付け
「これが10万円」なんてサムネを付けてる動画も。
うんざりしますが、最近では苗場在住の方の動画があったり
いくらか状況が変わってきているのでしょうかね。

スポーツメント湯沢2、㎡あたりの管理費も安いのに共有設備も全部盛で良さそうだけどなんでこんなに安いんだろう。自分が見落としてる観点何かあるのかとても気になる。

湯沢方面のリゾマンで横領事件なかったっけ？

>>7879 777さん
フォロワーが12千人も付いているのでは？なら数千円の副収入かと。凄いね。。

ツインタワー石打でしたね、確か理事長していたのが税理士で10億円だったかな

湯沢の高級リゾマンを避暑地として利用しています。
実情は・・・
現時点で酷く老人ホーム化が進行している状況です。
一部の部屋は、20代半ば連中が連れ込み部屋(複数人数でプレイ)として利用（深夜0時以降が多い）。
痴呆の方の徘徊・引きこもり中年の迷惑行為が多く呆れています。
温泉施設・ラウンジ・ごみ捨て場・ロビーには張り紙が至る所にあります。
それでも常識的な事も守れない人が多々居ます。
注意すると、ほぼ逆切れしてきます。
高級リゾマンですら、このありさまなので低額物件はもっと悲惨だと予想できます。
これが、実情です。

>>8063 マンション検討中さん

ほぼ全館西向きで東側は山。橋からマンションまでの坂道が急。外壁が変な色。ベランダがなく通常のエアコンの設置が困難。備え付けの冷房が壊れると代替が大変らしい。間取りのバリエーションが少ない。基本形は細長い長方形で窓側には手前の部屋を通らないと行かれない。テーブルが備え付けの収納式。

くらいですかねぇ、ネガ部分は。小さいお子さんがいる家庭なら抜群の設備だと思います。

>>8067 匿名さん

みなさんの感覚ですと、湯沢の高級リゾートマンションのカテにはいるってどこですかねぇ。駅前の、ハウス？
他？数棟？

>>8068 匿名さん
>>>小さいお子さんがいる家庭なら抜群の設備だと思います。

逆を言えば老人にはオーバースペックだという事ですね。湯沢のリゾートマンション買っているのは高齢の定住者ばかりですから彼らに優しくないマンションは売れませんよ。

>>8068 匿名さん
コメントありがとうございます。
気温コントロールは設備が古いので気になってました。
部屋のサイズがそこそこなので、窓エアコンかスポットクーラーで何とかするしかないですね。
スポ1は灯油ストーブが使えるみたいですがスポ2も使えるのかな。

子供が小さいのでウォータースライダーつきプールは熱いですね！

>>8070 eマンションさん
全体的に需要があるに越したことはないですが、車の運転が不安な年齢の老人の定住者が多いマンションは将来性の問題や管理修繕費の使い道で揉めそうですし棲み分けできて良さそうだと思いました。
まあ実際下見行った時めちゃくちゃ老人いましたけどw

>>8067 匿名さん

高級リゾマンって…だいぶ限定されるけど。
自虐になるけど、湯沢に高級リゾマンはほぼない(笑)
そして、私が所有する庶民派リゾマンですら、そんな事態になってない。

>>8073 通りがかりさん

私も所有する駅近庶民向け、比較的お年召された定住者少し多めのマンションも、そんな事態になってない笑

>>8070 eマンションさん

オーバースペックでも管理費は抑えられているので高齢の定住者にも一定の人気があります。スライダーはともかく、スノースポーツをしない高齢定住者にはプールは冬場の運動施設として重要だそうですよ。水中ウォーキングは転倒負傷のリスクも少なく関節に負担をかけずに筋力だけ鍛えられるので。

>>8071 8063さん

灯油ストーブはダメですが、給湯器は灯油だそうです。館内配管で供給されるそうで、市場の小売価格よりだいぶお安いとか。映画館（DVD等を持ち込みで上映出来るそうですが、何故かアマプラはダメと言われたそう）やカラオケもあるので小さいお子さんがスキーに飽きても退屈せずに済みそうです。

話題が高齢者に向かっている印象ですが、考えて見てくださいほとんどの湯沢マンションは1990年前後に建てられています。買った方が当時若くて30歳代だとしても今は60歳代ですよ。まあ価格の下落が始まって運よく売れて若い世代に移行しているマンションならともかく季節利用、定住問わず高齢者が目立つのは仕方ないと思いますよ。逆に言えば若い人の多いマンションはそれなりに売れている物件かもしれませんね。いずれにせよ湯沢のマンションでエントランスなどですれ違う人に高齢者が多いというのはごく普通のことです。

リゾート利用の高齢者は全く問題ないでしょう？高齢の定住者が増えてるから駐車場があふれたり、後ろに待ってる人がいるのに受付でつまんない話を長時間してたり・・・

今思えばマルバツさんは早くからこれを指摘してたなぁ。

ちなみに高級リゾマンはザ・ハウスとNASPAニューオータニ（隣のライオンズは除く）の2件だけだと認識しています。

>>8076 匿名さん
具体的に記載のない情報提供ありがとうございます！
灯油が配管されているのにストーブはダメなんですね。
電気だけで温めるとなるといろいろと工夫が必要ですね。

いろいろありがとうございました。内覧申し込んでみようと思います。

>>8078 ところでさん

日本は少子高齢化、湯沢に限らず、一部のマンション除き、めちゃ大きな違いないですよね。うちの今の都内マンションも、湯沢のマンションも、あんま変わりないっす。

>>8079 ところでさん

NASPAニューオータニ、越後湯沢温泉ガーデンタワーも
ホテルだと記憶してますが。
ザ・ハウスは確かに共用部施設も各部屋内装も高級感があって
良いのですが、一番の売りは駅から近いことでしょうか。
新幹線利用ならストレスなしで到着できます。
ただ窓からの景観はあまりよくはなく、リゾート感は少ないかも。
また新幹線利用なら各スキー場へ行くのは大変そうです。
舞子や岩原の物件は関越自動車道利用を意識して建てられて
いますから車でかぐら・みつまたあたりに出かけるのも楽ですね。
仮に全戸シーズン利用者だけだとしても、シーズンには
駐車場は満杯でしょうね。利用放棄者が多いマンションには
駐車場に車が少なかったんだと思います。

>>8082 匿名さん

駅近マンション利用者ですが、駅から冬季は数箇所スキー場までの、バスがかなりの頻度ででてますので、利便性は良いです。神立はセンターハウス前まで行ってくれるので、駐車場を長く歩かなくてすむ。
うちのマンションも冬季は駐車場は満杯、奪い合い笑になります。駅地下利用の場合、管理組合より費用負担ありますが、やはり、地下までいくのは面倒。

>>8082 匿名さん

NASPAガーデンタワーはリゾマンですよ。
https://www.naspa.co.jp/tower/

>>8083 口コミ知りたいさん、>>8084 ところで さん

なるほどですね。不明をお詫びします。