越後湯沢のリゾートマンション

>>460
>777さんの「湯沢の人は車を持ってない」という主張は何が言いたいの？



僕は他人の書いた事の分析と総括しかしてないですから(自分の意見は書いた事無いです)

このスレにはこういう書き込みが目立ったので「湯沢の人は車を持ってない」と思っただけですけどね：


No.30
by 購入経験者さん　2012-05-04 23:15:42
管理費が２７０００円でちと高いけど、、車持たないんで。でも、高い。


No.42 by 購入検討中さん　2013-04-10 23:45:24
車は持っていないのでバス移動中心になる



No.44 by 湯沢のマンション住民　2013-04-29 19:29:07
シャルマン湯沢は知り合いが住んでおりますが駐車場に制限があり車をお持ちでしたら不便な事もあることとなると思います。
徒歩での行動をするのでしたら駅からも近く便は良いと思います。
ライオンズマンション石内も駐車場に制限がありますので 車を中心とする生活にはあまり向かないと思います。
（滞在期間中、駐車場代が発生します）



No.54 by 購入検討中さん　2013-05-06 11:04:56
車を所持する予定がなく買い物やスキー場行きシャトルバス停までの距離の事を考えると、
やはり越後湯沢駅周辺がいいかなと思い直しました。

じゃあ教えてあげます

そんなものは駅からの距離とフットワークの軽さ（平たくいうと若さ）次第ですよ

駅から離れるほど車の利用者も駐車可能台数も増えます

察するにそれらのコメントをされた方は駅近物件にお住まいなんでしょう

うちのマンションの場合こんな割合です

高級車5割、（自分含め）中流車3割、（地元の定住組または20代のボーダーを中心とする）オンボロ軽2割

455さん、越後湯沢駅近くの鼎（かなえ）というお店はいかがですか？
個室とテーブル席が有ります。
貸し切りのことも有りますので予約をして下さい。
小さなお店ですがお刺身もステーキも日本酒も美味しいお店です。食べログの口コミは良くないのですが、あれは客が下品だからだと思われます。（例えば、安い物を注文して追加せずに長居するとか、大声で騒ぐなど）
予算は高めですが、お母堂様と落ち着いた楽しい湯沢をお過ごし下さい(o^^o)。

湯沢の美味しいレストランをお探しの方へ。ひまわりが発行している季刊誌vItAに紹介されていますよ。私は新幹線で湯沢駅に着く度に駅のパンフレット置き場で手に入れています。岩原から中里まで散歩しながら、素敵な喫茶店を確認したり、湯沢に行く度に、今度は何処に食べに行こうかと楽しみにしています。石打や塩沢地区にも見る所食べる所がありますよ。「欅亭」のオムライス、ポークはお勧め。トミオカホワイト美術館(八海山)、外山野の花館、牧之記念館(塩沢)良いですよ。皆さん、美味しいレストラン、見るところ、あったら教えて下さい。

なんか荒れてきましたね。
否定的な意見はいいけど、的外れな話しはちょっと敬遠ですね。

レストランなら、予約がいると思いますが、シェ スギイ（Chez Sugii）というのがあります。

http://www.week.co.jp/gourmet/123108/

>>470さん
昨晩は就寝前でしたので取り急ぎ一番最後の投稿だけになりましたが、今、他の越後湯沢に関する投稿以外の「拝見していて不快な投稿」も削除依頼をいたしました。

これらの削除には少し時間がかかると思いますが見逃しているものがありましたら削除依頼のご協力をお願いいたします。

誹謗中傷合戦があまり続くようならスレッドが見にくく(醜く)なるので該当する方のみ、管理者にしかるべき処置をとっていただこうとも思っています。皆様ご理解の程お願いいたします。

苗場も湯沢ももっと見直されるのではないか思います。
自分は伊豆方面なので１年を通しての利用法というのはわかりませんが確実に価格が安いでしょう。
中国人の爆買いの対象かはわかりませんが現在のような安値では購入が難しくなるかもしれません。
自分が理事をしている伊豆のマンションも一時は３８０戸の内、２０戸程度の売り物件が普通でいたが
現在は４～５物件程度です。景気の上昇や中国人の購入もあるかも知れませんが管理組合の向上の
取り組みが大きいです。眺望を良くする、買い物などの便利を確保する、源泉かけ流しにこだわる
オーナーの健康にも取り組む、居住者同士の交流をはかり、各種イベントや同好会も作るなど
それをして管理費、修繕積立金はむしろ下げるという取り組みです。ここは戸数が多いですが管理費
修繕積み立て金は非常に安い。そこが古くなった時でも流通が盛んになる条件だと思います。
この毎月の出費が高くなると仲介で不人気になり本体の価格がどんどん下落します。
湯沢方面のリゾマンもバブルの時期でしたので豪華な設備の物件が多いですね。管理費、修繕積立金を
そのままでどう抑えていくかでしょう。物件的には素晴らしい作りのものが多いですね。
もっと見直されてもいいでしょう。

>>474
個人的には、管理組合主導で休眠物件の売却や賃貸の促進を図るのも重要な取り組みだと思います。

今借りているライオンズ第２も年末年始のピーク時ですら、全体の2割くらいしか使われていない感じです。
残り8割は休眠状態で、将来的に管理費踏み倒しのリスクがあります。
全400戸あって300戸以上は使われていないにもかかわらず、不動産会社に出回っている物件は10戸にも満たないです。
短期的には売り物件が増えて価格が下がる可能性はありますが、きちんと使われていれば管理費も払われ続けるでしょうし、長期的に見て多くの所有者のメリットに繋がると思います。

４５８さん
４５９さん
４５５です。ネットで調べてみます。
取り急ぎお礼まで。ありがとうございました。


４５６，４５７が抜けています。どなたか投稿いただいているのでしょうか？それとも削除？
読めませんでしたが情報いただいているようならありがとうございました。
よろしければ再度書き込みお願い出来れば幸いです。

４６５さん
４６８さん
４７１さん
４５５です。更新前の画面を見てしまい、情報いただいているのがわかりませんでした。
改めてありがとうございました。

お年寄りなので少量の惣菜を数多くとなります。堅いものもダメだし、
外食は大変です。
皆さんのご厚意感謝いたします。

＞＞４７５さん

４７４です。実態を聞いて驚いております。
十分な魅力はある場所なので実需が増えれば環境が変わってくると思います。
現実にリゾマンは使用しないと意味がないですしね。

>>472
これまで他スレを見ていませんでしたが
７７７は熱海とか他の地域のスレでも
ここと同様の書き込みを繰り返していますね

ただリゾートマンション憎しで
ネットのアンチ記事を拾ってきてはペタペタ貼り付ける

現地の実情を知っているはずもなく
具体的なことは軒並み的外れ
なのに平気で事情通のように語り続ける

そんな人に実情と違うとコメントするのも無駄な労力だと後悔
相手にせずに削除依頼出し続けた方が良さそうですね

自分も購入当時はひまわりさんのVITAを利用させて頂きました
今は冬のシーズンでは朝ご飯は伊地路さん エンゼルグランディアのバイキングを利用させて頂いてます
夜は最近は駅前には行かないでマイナーなお店でひっそりと飲んでます
紅葉寿司さんとかどうですかね？
ここ最近は行ってないですが昔はおいしかった気がします
鼎さんや一二三さんや森瀧さんは有名ですよね
焼き鳥なら勝味さん美味しいです

＞＞４７９さん、７７７さんはリゾートスレ荒らしの常連ですよ。
というか、旅館、ホテルの宿泊組の感覚。
購入する人とは正反対の考え方です。もともと、リゾートの所有なんて計算したら
無駄ですが計算だけの魅力じゃないんですよ。計算が得意の富裕層がそれなら買わないでしょう。
無駄とか無駄じゃないとかは個人の考え方だし、これは所有してみないと理解できないと思います。
また湯沢も苗場もいい所ですよ。それぞれのリゾート地はそれぞれの特色があり簡単に優劣は
決められない。リゾートのどのスレにも投稿して足元を見て恥知らずなことを言う。
可愛そうなのは本人は的を得ていい事を言ってるつもりという事です。
必ずどこでも削除騒ぎを起こす。
たぶん、リゾートへの憧れは強いものの購入は難しいのでしょう。それが憎しみにつながる。
見ようによっては面白いタイプですがね。

475さんのお話、すごいですねえ。
使っていない８割の方がきちんと払ってくれているので維持できているということでしょうか。
とりあえず賃貸で使ってみるのが賢いかも。
オーナーさんにとってもいいことでしょうしね。

あと、ふと思ったんですが、皆さん美味しいお店のお話が多いですが、外食がメインなんでしょうか？
私は某所に戸建て別荘を持ってますが、滞在中はバーベキューやったりいろいろ料理を作るのが楽しくて、外食はほとんどしないのですが。。。まあ料理が好きかどうかにもよるでしょうけど。

>>482さん
外食の話はご年配の方とゴールデンウィークに湯沢に行かれる方がいて食事出来るところを紹介してとの投稿があったからですよ。

うちも、夏は簡単にですが、だんろの家というレストランの外でバーベキューしたり、自炊もするし外食もします。
買い物は普段、スーパーのノグチですが
お肉はやっぱり東口の肉の大久保がいいですね。ポテサラや揚げ物も美味しいし便利です。そして冬には寺泊行ってカニや魚買って料理します。普段はやはり東口駅前の寺泊の魚屋さんで色々買って料理しています。越後湯沢は水が美味しいし魚沼産コシヒカリお米も美味しいので何作っても美味しく食べられて幸せです。

リゾートマンションの延滞管理費回収を（強制執行の手続きまで含めて）
専門でやる業者っていうのは存在しないんですかね
存在しないなら、ひまわりさんでそういう部門をつくってほしい

各マンションがばらばらに法律事務所かなんかに相談するよりも
そのほうがノウハウが集まって効率的だし
不動産の流動化につながるからひまわりさんにとってもシナジーは大きいはず
この事業単体でも十分利益を上げられるのでは

リゾートマンション保有の最大のリスクの1つはここなわけですから
別の人でもいいから是非やってほしいなあ

管理費回収の話題は、３４７　に記載されているよ。

843さん
肉の大久保さんは特売日もあり美味しいですよね
ランチだと ととやさんが自分のオススメです
自分も夏場や春は簡単なガスコンロで川とかでバーベキューをします
ノグチさんとコープさんははとてもありがたいですよね

六日町駅前のララでお買い物もいいですよ
必要なものは大体何でもリーズナブルに揃います
電車賃使っても行く価値あり
湯沢、岩原、中里の駅近の人にはおすすめ

そして行ったついでに近くの「くう」という創作料理屋で
ランチを食べるのがお決まりパターン
ただ平日でも人が多いので混雑していたらごめんなさい

湯沢駅周辺の飲食だと
駅中の「ムランゴッツォ」のピザ
東口の居酒屋「村のおやじ」のオムライス
などがリーズナブルで美味しかったです

あとお年寄りだとランチ限定ですが
駅中の「魚沼の畑」のランチバイキングなど喜ばれそう

リーズナブルさも込みで考えるとこれらがお勧めですが
お金のことをあまり考えなくていいなら大体のお店は美味しいです

>>486
ととやのランチ
リーズナブルでおいしそうですね

いろいろ行ったつもりになっていたけどそこのランチは知らなかった
来シーズンは行ってみます

488さん
湯沢は奥深いですよね
スナック花さんはめちゃオススメです
越後維新さんも人気店ですが独特のママさんですよねぇ
花さんの目の前のホルモン屋もあなどれません

皆さん、行きましたか？中央公園と、大源太川両岸の桜見物。昨日、散歩したら満開でした。東京の千鳥ヶ淵に次いで2回目の花見でした。特に中央公園はいいですよ。

皆さん、行きましたか？中央公園と、大源太川両岸の桜見物。昨日、散歩したら満開でした。東京の千鳥ヶ淵に次いで2回目の花見でした。特に中央公園はいいですよ。

どれもわざわざ店名を挙げて絶賛するまでもない、
マズくはないけどとりたててウマくもないところばかりですね(^_^

みなさんご紹介という感じで"絶賛"という感じでもないと思いますけど。それに、個々の好みなので絶賛したとしても良いのでは？
なぜわざわざここで言わなくても良い投稿するのかなぁ？リアル友達だったら感じの良い投稿の仕方を教えてあげられるのに残念です。

明日の夜から湯沢行きます！
中央公園でのお花見楽しみです。しだれ桜素晴らしいですよね。

そういえばトレッキング湯沢Ⅰはいつから解禁なのですかね？昨年ゴールデンウィークに行ったらまだたくさん雪が残っていて橋もかかっていなくて、サバイバル感満載。すぐ引き返しました(汗

スナック花さんじゃなく ラーメン花やさんでしたm(_ _)m
ついつい 店内がスナックのつくりなのでスナックって書いてしまいました

母が越後湯沢のマンションを買ってしまいました。あまり安いと不安だったようで、町の中ではそれなりの値段がするマンションでしたがいざ使い始めたら冷暖房機がとても古いもので全く効かず、他にも不備があり余計な費用が多々かかりました。いずれこのマンションを相続しなければならないかと思うと、私は余裕のある生活をしているわけではないので維持費等々とても不安で気が重いです。売りたくても売れない...ですよね？

>>495さん
私が購入した時には冷暖房機等、備え付けのものは古い物なので壊れた場合は新しい物にしなければならない等、メリット、デメリットを丁寧に説明してもらった上で納得して希望物件を購入しましたがお母様は不動産屋の方からご説明して頂けなかったのでしょうか？

駅近でそれなりの価格した部屋であれば、設備を整えてキレイに使用していれば購入時の価格よりはもちろん下がりますが全く売れないことはないと思いますよ。いつ売るのかにもよると思いますが。
私の知人は思い出があるマンションを売りたくないのに事情があり売りに出していたのですが、強気の価格をつけ1000万以上でしたが今年に入り売れてしまったと寂しそうに話していました。

>>495さん
駅近でなく、町中でしたね。スミマセン間違えました！
でも、それなりの価格した物件であれば価格を下げれば全く売れないことはないと思います。
お母様がお元気なうちに、ぜひご一緒に越後湯沢ライフを満喫されてその時がきたら元が充分とれたと思って(思い出がたくさんで)価格を下げて売れたら良いですね。

最近はひまわりから「売りませんか？」というDMが送られてきてます。
デフレ脱却と景気回復が実現するかどうかは分かりませんが、
バブル期は異常な高さで、今は異常な安値です。
定年を迎えて働かなくてもいい人になら、天国ですよw　きっとね。

連休がとれなく昨日仕事を終えてから湯沢にきました
朝から散歩をしていると桜は散り始めてました
ご年配の夫婦があちらこちらで散歩をしています
コゴメとフキのとうをゲットしたので夜食にします
それなりの価格の物件を購入したのであれば売る時に価格を下げて販売すれば売れるのでは!?
なかには掘り出し物件をさがしてる人も居ると思います
自分もここを買うのに約１年毎週不動産屋のホームページを検索してました

最近、気になって見ています。具体的に聞きたいのですが、ビクトリア　タワー　は現状、価格•管理組合•管理費滞納•住民等良い点悪い点をご存じの方がいれば教えて下さい。

人に聞くより内見に行ってみるのが一番です。不動産屋さんに行き、現物の内見や疑問をきいてみると新しい発見などありますよ。紙面では解らない雰囲気を感じることができます。
私も去年何度か不動産屋さんに行き、気になる物件を5件程回りました。（購入した物件は３回内見しました。）
不動産屋さんから組合の状況や管理費の滞納状況や資産状況なども教えてもらいました。その後の営業も無く、自分のペースで選定できました。この連休、思い切って新幹線に飛び乗ってみてください。(不動産屋さんには予約が必要です）

話違いますが、仕事を終えて今日の夜から湯沢へ行こうと新幹線の時刻表を見ていたら越後湯沢までの最終は東京駅23:00発→越後湯沢駅23:58着なのですね。こんなに遅くまであると思いませんでした。

↑すみません、間違えました。2015.05月の時刻表で、越後湯沢駅最終は東京駅22:24→越後湯沢駅23:52着でした。

それでも十分遅くまでありますね。なんだか湯沢の物件、安値の物は
どんどん無くなってますね。

ただ新幹線は高いよ。速いけどね。
高速バスが安いかな。岩原あたりなら歩けるしね。
急ぎの仕事でもあれば新幹線は便利だけど、のんびりしてる人が慌てて来たって、
どうせこっちでダラーっとしてるだけでしょ。

>>497
御丁寧にありがとうございました！
気持ちがとても軽くなりました！
なかなか湯沢町まで足を運べる時間とお金がありませんが、母の財産の一つとして出来るだけ大切にしようと思います！

私も、ビクトリア　タワーの情報知りたいです。ここだけはなぜか共有部分などの画像がどこにもありません。どんな感じでしょうか？
高速バスのバス停から歩いて行けるでしょうか？（冬季でも）
内見に行くのが一番でしょうがまだそこまで話が煮詰まっているわけではないので。

ほんまやね。オーナー以外知らないだろうね。
ユニークなビルだけど、オレは最初から検討しなかったな。
なんとなく近寄りがたいイメージがあって。
真っ黒だし、細長いしw
いや、窓から見てると、快適そうなんだけどね。
湯沢で一番ユニークなんじゃないかな。

仲介では人気がありますよね。
当時は無指定の用途地域では確認が下りたんですね。
一番問題なのは老朽化再建築（現実的ではないですが）の場合、基準法の変更で
同規模の建物を建築するには敷地が用件を満たしていないところが多い。
要するに更に広い敷地が必要。
そういう意味でも二度と計画の出来ない象徴的な物件だと思いますね。

ビクトリアタワー、東急リゾートのHPに出てるのでなんとか使えるのは61平米かな（これでもめちゃ狭いけどね）。
400万円は普通の車くらいで誰でも買える激安ぶりだけど、管理費は45000円とけっこうだね。
でもちょっと不思議なのは、うち修繕積立金が3650円とすごく少ないこと。
普通のマンションは管理費はほとんど変わらず修繕積立金がどんどん上がって（古くなれば修繕メンテナンス費用がかかるのは当然だよね）、築20年超だと修繕費のほうが高いのが普通だよね。
リゾートマンションは違うのかな。