越後湯沢のリゾートマンション

３５３号ですね。三国スキー場が閉鎖しちゃって、もう計画もされないのでしょうね。

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国道となると国かな。
プライマリーバランスの黒字化とやらのためにムダだと決めたのかなw
通れば行き来も増えて観光も活性化するはずだよね。
財政健全化とか言い出した無知な人のせいで全てが停滞だね。

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357かぁ。峠越えの難工事になるし、トンネルにしても莫大な予算がかかる。四万温泉じゃそうまでして苗場側からのアクセスがそれほどあるとも思えないがなぁ。

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>>3923
あと10キロくらいならつなげようよー。と、簡単に思ってしまったけど、
言われてみると峠の工事は大変そうですね。

湯沢から17号三国峠と中之条経由で草津に行くと2時間弱。
仮に苗場ー四万温泉が開通したとして、四万温泉経由で草津にいけても15分程度の短縮にしかならないかもしれない・・・

たった15分ならば17号を使って草津に行くべきかも・・・


353の峠がどれほど険しいものなのかを調べていたら、面白いHPを見つけました。

https://www.kashiwaya.org/blog/?p=11505

大正4年以前には、四万温泉ー苗場に道があったそうです。
牛車も通れて宿場もあったらしいのに、宿場の跡が見つからないそうで、ロマンを感じます。

このHPの関係者が踏破した古道を横取りして整備して353にすれば安く出来るんじゃ・・・牛車や昔の一般人が利用した道なら険しくなさそう！
と、一瞬思ったけど、わずかな利用者のたった15分の短縮のためにHPの人達のロマンを横取りして
何十億だか何百億の金もかけて
環境破壊するのはリターンに見合わないから、353号は無くてもいいかもしれない

ちゃちゃっと簡単に開通して、1時間くらい短縮できるならやって欲しいけど15分じゃなぁ…

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グランドウィング舞子高原の売り物件が急増していますね。
現在、ひまわり＋ゆざわ商事で合計４４件の売りが出ています。
それに伴い価格も急落しています。最安値は１０万円！
（ゆざわ商事取り扱い物件）。
感覚的ですが一昨年あたりは最安値が７０万円位だったような気がします。
「越後湯沢のリゾートマンション　マルとバツ」が指摘しているように、
定住者、月１５日以上の利用者の負担金が月額５，０００円というのが原因かと
思います。
これはリゾート利用オーナーの定住者に対する”ひがみ”による決定かも知れませんが、
マンションの資産価値を大きく下落させた管理組合の責任は大きいと思います。

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>>3925 ご近所さん
グーグルアースで見ると、建物は立派ですが、確かに駐車場はガラガラですね。

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早速ネットで検索するとトップから出てますね、
理事長さんに問題があるとかなんとか。
最近動きのおかしなマンションも出てきてますが、
私の居るマンションは理事長は良い人で熱心なので安心してます。

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リゾート利用オーナーの定住オーナーに対しての”ひがみ”はどのリゾートマンションにも
あるようです。
私は岩原地区のあるリゾマンを所有していますが、リゾートオーナーから、定住者から
駐車料金を徴収しろと。
考えるにリゾートであろうと定住であろうと、皆等しく管理費を支払っています。
所有している部屋を「リゾート」で利用しようが「定住」として利用しようが、
そのオーナーの勝手である。
利用している頻度が高いから、負担金を徴収しろというのは定住者への”ひがみ”以外の
何者でもない。
ＧＷ舞子高原のように、ただでさえ高い管理費に加え定住者への更なる負担金を求める
「暴挙」のような決定をすることが、いかにマンションの価値を下落させることになる
のかを他のリゾマンの管理組合は学んでいただきたいと思う。

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アパートじゃないし管理組合が大家でもなし。
舞子の場合ひがみより犯罪臭がします。

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>>3929 職人さん
湯沢は巨額横領事件が何年か前にあったのに？

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グランドウイングの内部事情に関する過去レスを抜き出してみた
「　＞＞数字　」　をクリックすると、該当レスが読めるよ。

>>987
>>1726
理事長の身内と工事の事

>>1553
女性理事との露天風呂での会話。
女性理事の危機管理意識が高過ぎ問題

>>1728
2017年11月は売り物件28件だったらしい


っつーか、定住者加算なんてしないで、リゾート利用者割引すればよかったんじゃね？500円とか。
グランドウイングはランニングコスト高過ぎ！
施設が豪華なのわかるけど、高いよｗ
定住者加算じゃなくて変なところに金かけ過ぎてるから削ればいいのに

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グランドウイングの件。
確かにamazonで映像コンテンツが安価に視聴できる今どき『有線使用料1,000円』を毎月負担させられるとかちょっとおかしい。

毎月66万円、年間800万円以上…
何か継続したい理由があるんだろうなー。

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>>3928
駐車場に関しては　ひがみ　じゃなくて不満かもしれない。

そちらがどのマンションなのかわからないけれど、岩原の某物件では定住者増で駐車場不足してて
リゾート利用の人が使いたいときに車が止められない。
みたいな話を聞いたことがある。

岩原に限った話じゃなくて、うちの物件も年末年始は駐車場が足りなかった。
近くの土地を借りて駐車場を増やすことで解決したけどね。
お金はかかったけど便利になったよ。

駐車場を利用する人から小額づつお金を頂いて、
駐車場増やせるならみんなhappyかもしれないよ。
金だけ集めて何もせず、何も解決しないなら愚策だけど

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それは考えたことあるけど、仮に定住者が全く居なくても駐車スペースが足りない場合は盆暮れの集中時期には停められない人は出るはずだし普段の余ってる時期に課金ってのは意味が分からない。利用するかしないかはそれぞれの勝手。その他の施設や運営も誰が何時来ても使えるようにフル稼動してるわけで、年末年始だけ電灯着けて大浴場も人の多い時だけってことなら管理費も下げてもらうべきだし、そういうゴタゴタがあるなら10万で投げ売りして他に越しますよ。
足の裏にトゲが刺さったような感覚で居るのは耐えられない。外の自然は好きだけどね。

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>>3934 匿名さん
10万円で買い手はつくのですか？

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苗場以外で10万だと訳ありだと思われるので相場よりやや安目のほうが早く売れるかもね。
まあでも売れて回転してるから不動産屋も維持できてるんだから時間はかかっても売れますよ。
環境のいい場所は需要もあります。

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>>3934
3933です。
駐車場利用者みんなで費用負担はダメかー…
ならば、管理費から費用捻出か、1年間玄関に近い場所に優先的に止められる権みたいなVIP権を希望者に販売して、その金で年末年始だけ近所の土地を臨時駐車場として借りるとかが岩原定住さんにとってイイ感じかもしれないですねー

定住者が居てもいなくても盆暮れに駐車場が足りないのは不便そう
解決したいよね！

総会でイイ感じにまとまる事を祈ってます！


内覧時に駐車場の車を確認してよかったよ。
物凄い高級車は止まってなくて、我が家と同程度の価格帯の車が多いマンションを買って正解だった。
わりと節約志向だけど、遊びのためにある程度のお金ならば出せる。そんな価値観のオーナーが多いマンションが私には丁度いい。

マイバッハとかに乗ってる人達が多数派のマンションは節約しなさそう。で、設備の改修や増設をやたら豪華にしたがり費用が無駄にかかって、駐車場問題の解決にもっと沢山のカネが必要だったかもしれない。そしたらついていけずに売却選んでたかも

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>>3937

いや、駐車場不足は設計段階での予測ミスだということを言いたかったのです。
定住者は確かに年末年始に先に駐車していて、
後から来た人が駐車できないのは不公平かも知れない。
私のマンションもその問題があっていろいろ策を講じていて、
定住組は年末年始に借りた土地に駐車する代わりに、
いくらかのお金を頂いた年もありました。
今は近所の土地を購入して駐車スペースを確保していますが、
定住者が悪者扱いされると居るのがイヤになるって事を言いたかったのです。
定住者でも出かけて帰って来ると駐車スペースがいっぱいで困ることだってあるはず。
どこかのマンションのように敵視されるなら出て行きたいということです。

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>>3938
3933です。

土地を買って解決できたのですね。よかった。

分譲段階での駐車場確保の見通しが甘かったのは、定住者が悪いとか、リゾート利用者が悪いとかじゃないよね！
時代の変化や分譲会社のミスだもんね。
管理組合の努力でみんなが納得できる後始末が出来たみたいでよかったです

某舞子物件に関しては多分、マンション費が利権なんじゃないのかなー。。
今回たまたま定住者からカネとる手段になっただけで、カネとる名目ができるならなんでも良かった気もｗｗ
それっぽい集金理由ができるなら定住税でもデブ税でもブサイク税でもスキー税でもかまわなかったのかも

ウマウマしてる誰かが欲をかき過ぎた雰囲気。
該当物件オーナーさんのタレコミがガチで真実ならば、リゾート利用者が定住者を敵視したりひがんでるわけじゃなさそう。

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わりと築年数の多い物件を買いました。
昔からのオーナーさんの話を聞くと、昔は一階にレストランもあったけれども撤退して、その後がラウンジに改装されたのだとか。
池を露天風呂に改装する案も出たけど、理事会で否決されたそうで。
時代とともに、少しずつ設備も変わっているみたいですね。
外壁、排水管、給水管と数年おきに大改修があって、次はインターホンが計画されています。
部屋の窓からの景観が気に入っているので、自分が元気に遊べるうちは持ちそうで良かったです。

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