- 掲示板
噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。
[スレ作成日時]2011-11-06 16:42:59
噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。
[スレ作成日時]2011-11-06 16:42:59
・スキーが出来る
・都内からアクセス便利
・マンション多過ぎて値崩れ起こしてるから数百万でリゾートホテルクラスの物件がGETできる。
湯沢のメリットってこれだけだもんね。
田舎生活は他の場所でも出来るし、
夏は全然涼しく無いし虫いるし。熊もでる。
雪質だけを重視するなら北海道でもカナダでも他にいくらでもあるし。
私は湯沢にマンション買って満足してるけどね。
遊ぶ場所全然無い田舎だけど。気軽に来れていいよ。
ゴミ出しやマンションの設備色々が、家にいるより全然楽で快適だしね。
仲間呼んでワイワイできるのも楽しい
スキーしない人や、田舎や虫が嫌いな人には何の魅力も無い土地だろうね。
いまどき、すき家も吉野家も無いなんてびっくりでしょ。
湯沢の人は花が大好きなんだね
白樺の木が倒れても跡地には必ず桜の苗を植えてるしね
湯沢を関西の吉野山みたいにしたいんだね
好きでリゾートマンションを湯沢に買って、気に入って住んでいるなら結構な事でしょう。他人にとやかく言われても気にしない事ですね。
なのに、羨ましくないとか、否定的にコメントされると、凄まじい反論が繰り返されます。
軽井沢とか箱根のリゾートマンションの購入者なら、羨ましくないなんてコメントは無視するのに、ここ、湯沢の所有者は何故か、過剰に反応するようです。
何を言われて良いじゃあないですか。それとも何かあるのでしょうか?
湯沢の人は欧米女性に高い金払ってヤラセの宣伝までやってるからね:
日本のスキー場は世界の中でも特別なんです! - YouTube 動画
youtube見た。
神立高原、和風総本家みたいなこんな薄ら寒い動画作ってたんだ・・・
ホルホルきもいよね。なんだかガッカリ。
悪いスキー場じゃないんだから普通の動画作ればいいのに。
キッカーや神の湯アピールしてたほうがいいよね
制作会社が作ったビデオにいちゃもんつけてもなあ。
新潟あたりだと地元制作会社か博報堂系かな。
テーマからのそれ具合が何とも言えないね。
なぜ、ヤラセなのかがわかりません。
湯沢町全般、今までweb戦略どころか
広告宣伝にとても疎かったので
発信し始めたのはとても良いことだと
私は前向きに考えていますよ
言い方間違えましたm(_ _)m
なぜ、ヤラセと仰るのかが、わかりません。
でした。
>>1688
ヤラセ という言葉をチョイスするのは、
アラシや釣りや煽りといった行為だからだと思います。
湯沢関連でディスれるなら材料は何でも良いのだと思います。
半年くらい前にもイチャモン付けられる事なら何でもイチャモン付けてコピペを貼りまくるアラシのような人がいました。
その人も実際の湯沢は知らず、テレビや雑誌やネットのネガ情報だけ拾い集める危険厨でした。
湯沢には苗場の西武ビラのようなマンションしかないと思っているようです。
湯沢にマンション持ってます。
購入時の事
4年ほど前に33m2のワンルーム50万で買いました。当初70万くらいでしたが、50なら即決と言ったらあっさりOKでした。
光熱費(電気のみですが)と管理費、修繕積立で2万ちょっとです。
居住スペースが約22m2(約14畳)ほど4名泊くらいなら全く問題ありません。
税金が年7万くらい。市民税年5000円
年間維持費は30万強です。
購入時は不動産屋にマンション5件ほど内見させてもらい、口頭でそれぞれのマンションの内情や修繕履歴や積立残高など気になっていることを聞けました。(後日、買ったマンションの総会資料で内情や積立を確認できましたが、大きな相違ありませんでした)
一部マンションでは理事長も紹介いただきました。直接理事長とお話するといろいろと安心できますね。
それと、
勘違いしている人も多いと思いますが、不動産屋を通して買う場合は絶対と言っていいくらい管理費の滞納などもありません。(でないと、売り物になりません)MAX明示された価格+諸経費以外はかかりません。
町などの競売などで購入した場合は数百万の滞納金がある場合があります。
私の場合、購入時、ほぼ新品の電化製品類、家具、寝具4人分などついてきました。内装も経年の割りにきれいでした。スタートするにあたり買いそろえたものはほぼありませんでした。
20年超えのマンションですがインフラも特に不具合ありません。
私は建築設備(給排水、空調)リフォーム会社を経営しておりますが、プロの目でみても大きな不具合はありません。
こんな使い方してます。
私は気が向いた時、冬はSKI、夏は登山。一人でぶら~と車で出かけ、楽しむことが多いです。もちろん家族や友人と行くときもありますよ。私が車で先行し、家族が新幹線で来る時もあります。
湯沢に1泊すると日本海や野沢温泉など行動範囲広がります。
最初反対していた妻も今では友人と気楽に泊まりに行きます。子供は趣味が違うので夏のフジロックしか行きませんが・・・・小さいころ強行SKIや登山がまずかった???
最近は
先週、八海山に登山し、紅葉を楽しんできました。(台風21号が来ていましたが21日土曜日、湯沢地区は曇りの予報でした)
夜中の2時に思い付き、車を走らせ、朝方マンションで仮眠後、登山。
下山後はマンション附属のレストランでビールと夕食、大浴場につかり1泊。翌朝、渋滞なく2時間弱でさいたまの自宅到着。
湯沢生活4年が経過して
平均月1回、2回の利用です。
マンションも特に不具合ありません。管理費や修繕積立の増額もありません。
エントランス、大浴場など会う人はだいたい挨拶してくれて気持良いです。
6階なので虫もあまりいません(羽根蟻みたいのが少しいます。カメムシ、ゴキブリは出たことありません)
湿気で困ることもありません。
基本快適です。
しいて言えば
マンション(うちのマンションの場合)
・窓を空けると高速の音がうるさい。秋に買ったので未確認(窓開けなかった)でした。
・大浴場の時間制限はやめてほしい。
・駐車場が小さい(少ない)休日は満車。(近くに駐車可能)
・昼間は誰でも入り放題 セキュリテーの強化を
湯沢
・夏涼しくない。
・近くに店なし。外食は結構高い。車が無いと生活不便。スーパーあまり安くない。
・もう少し温泉街に活気があれば・・・
・温泉は真湯に近い?ところもある。
・街のアピール不足(やる気感じない)
あれ~結構あるね(笑)
あと、心配なのは10年後くらいに体が弱り、SKIや登山をしなくなった後、子供たちが引き継いでくれるのだろうか?私が死んだあと負の遺産になるのでは?と言うこと。くらいかな。
久々レスのぞいてみましたが、批判が多く有意義な情報交換の場になっていないように思います。
批判も情報のひとつですが実際の住民の正直な体験や思っていることなどが一番の情報ではないでしょうか?
長文失礼。
そんだけ楽しめば十分元はとれてるよね。
ただ、子供が相続するか中古で買い手が現れれば文句はない。
負動産にならなければ。
>>1689
>
なぜ、ヤラセと仰るのかが、わかりません。
神立スキー場はどこが経営してもダメだったんだよ
1 (株)連合開発(日本船舶振興会系)
2 (有)神立高原
3 (株)東急リゾート
4 スノーマジックエンターテイメントジャパン(株)
5 パインリッジリゾート(株)
6 神立高原スキー場(株)
7 (株)マックアース
8 クロスプロジェクトグループへの売却は頓挫
神立スキー場は(株)マックアースのままらしい
神立はマックアースになって数年で倍ぐらい人が来るようになった
逆に言うと土日祝日は混み過ぎて行く気になれない
神立はガーラ、かぐら、苗場と共に勝組スキー場だよ
売却話は神立の経営不振からではなく
15-16シーズンが全国的に雪不足で
全国でスキー場を経営しているマックアース本体が資金難に陥り
ドル箱の神立を売却して資金を作ろうとしたと聞いている
中国人が日本に来たいわけはズバリ円安・人民元高でしょ。
爆買いもそれだから。
中国人にしてみれば日本では2割引き3割引きに見えるからね。
雪質はとってつけた理由だよ。
>>1691
湯沢の別荘に対する気持ち、私もほぼそんな気持ちです。
ホテルと違って好きな時間に来れるのと、冬以外もスキー用品を置けるのもいいですよね。
私も湯沢のスーパーは2回しか使った事がありません。
地元のスーパーで買ってから高速道路に乗ります。
スキーシーズンはネットスーパーの青い箱を積んだ運送屋さんをマンション内でよく見ます。
吹雪の時も運んでくれるので長期滞在時はありがたいです。
後お買い物に関していうと、フジロック期間と冬の間だけでいいからドンキホーテが欲しいです。
お酒とお菓子とちょっとしたスキースノボ小物を少し遅い時間まで売って欲しい。
場所は湯沢インターあたりで!
コスモスマラソンでホテルに宿泊した人も買い物には不満なようでした。
湯沢のリゾマンには不便なところもありますが、トータルでは満足しています。
関東からちょうどいい距離で、ゆっくりダラダラ過ごすにはいいですよね。
うちの物件はファミリー層が多いのですが、家族連れの利用者を見てると子供達は楽しそうです。
子供が幼稚園、小学校の若夫婦でも手が出せる湯沢は凄いと思いますよ。
こんなに遊べて条件がいい別荘が30代で購入できる。無理の無い金額で。
子供なんて中学生になったら家族との時間なんて無くなってしまいますからね。小さい子供を連れてるご家族を見ると羨ましく思います。
今年は雨の日が多い。春から毎日のように雨です。昨日田代あたりまで行ってみましたが山にうっすらと雪が積もってました。こういう年は雪はどうなんでしょうね。3年ほど雪が少ない印象です。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
>税金が年7万くらい。
なんか33㎡、50万円の物件にしてはえらく高いね。
評価額は高いってことかな、流通価格に比して。
2017/10/27 第2回 浅貝ゲレンデ跡地 植樹イベントのお誘い
将来の森を育てるイベントです。年々成長していく森を一緒に育ててみませんか?
開催日時:11月11日(土曜日)
時間:9:00~昼過ぎぐらいまで(終了後にバーベキューを予定)
今回の樹種は、サクラ・カエデなど70本の予定です。
http://www.naeba-tower.com/blog/267
どんな事が有っても白樺の森をすべて潰して桜の山にするんだという意気込みですね。
奈良の吉野山も島根の三瓶山も桜ばかりになったから そういう風景が理想なんでしょうね
アルペン的、ヨーロッパ的な景観を目指している軽井沢、八ヶ岳や妙高とは理想が180度違っていますね
このスレは引用も多いせいか皆さん長いね、暇なのかな?
1691です。
1699さん
すいません。固定資産税額 思い違いをしていました。
通知書によると、土地、家屋合わせて評価額が3049000円で税金は42600円でした。失礼しました。
評価額が実勢価格の6倍ですね(笑)
>>1703
自治体は否定的だけれど、固定資産税の評価額があまりにも実勢価格と乖離がある場合
裁判すれば勝てる可能性高いと思うよ。
ラヴィに定住しかけの税理士の意見はどうよ?
>通知書によると、土地、家屋合わせて評価額が3049000円で税金は42600円でした。失礼しました。
>評価額が実勢価格の6倍ですね(笑)
全国的の市町村合併が盛んな時代に新潟県も例外ではなく南魚沼郡でも六日町と大和町が合併、石打塩沢を含め南魚沼市となったが、湯沢町は加わらなかった。人口7千人程度の湯沢町の行政は町役場によって行われているので固定資産税も町の決定ということか。子供から老人まで合わせて7千人だから税収も限られている。大手企業といえばホテル旅館スキー場などということになるだろうが、マンションも税収源としては大きいわけだね。スキーブームの時代なら他地域よりも豊かな町だったんだろうが、スキー客も減少、夏の観光への大胆な提案もなしで、よそ者のマンション住民は金持ちに違いないからこちらは高めでという心理かな。長くマンションを保有してる人では自然環境は好きだが町に対しては不満を持ってる人は多いみたいだね。
国道353号線を四万温泉まで延長すれば、湯沢と志賀高原・草津・万座が繋がって湯沢・苗場も復活するんだけど
そういう事を考えられないのが湯沢・苗場の凋落の原因なんだ
桜の木ばかり植えてどうする気かな?
桜が満開になる5月に湯沢には観光客なんか誰も来ないのに何を考えてるのかな?
>>1705
湯沢の人口7千人しかいないんだ!
少なっ!
湯沢の別荘族からとる税金は、うちの場合は部屋が狭いせいもあるけど高くは感じないなー。
実家で市に払ってる固定資産税の10分の1以下だし。
除雪もしっかりやってくれてるし不満は無い。
熱海の別荘族から毟り取ろうマインドから比べると、湯沢はヌルいよねー。
熱海はガッツリ税金取る分、花火等観光に金掛け捲ってるけどw
なんつーか湯沢って観光にやる気が無いっつーか下手っつーかオトナシイよね。ひまわりのほうが頑張ってるような気すらしてくる
フジロックなんて酷すぎるw
アレだけ大勢の人がくるのに、殆どの人が観光しないでそのまま帰るのでしょ?
もったいなさ過ぎ。せっかくアピールするチャンスなのにね。
普通は評価額って流通価格よりかなり安いからなあ。
自分が所有する都内1Rマンションと某所戸建別荘がちょうどどちらも固定資産税4-5万ぐらい。流通価格はマンションが1700万ぐらい、別荘が1800-2000万ぐらいかな。
温泉街も商店街も観光地の雰囲気なし。唯一駅ナカの土産屋だけが観光地を感じさせる。売っているものは湯沢ではなく他から持って来た商品が多い。地元民でさえ車で六日町あたりまで出て買物してるのに商店街は頑なに観光とは関係のない商売。浅草とは言わないまでも観光地という雰囲気を出して新潟の民芸品などを並べていれば観光客も喜ぶだろうに。
南魚沼の火焔型縄文土器や土偶のレプリカを売ったり、喫茶店に置けば大人気になるんだけど
湯沢の人間は頭が悪いからそういう事は考え付かないんだな
南魚沼の火焔型土器 - Google 画像検索
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%81%AB%E7%84%94%E5%9E%8B%E5%9C%9F...
・東京から新幹線で便利
・温泉(規模や泉質に特徴は無いけど川端康成との関連付けが可能)
・スキー
・別荘
・フジロック
これだけ恵まれてるのだから、もっとやりようはあるよね。
オフシーズンのひと気の無い別荘も好きだからこのままでも私は困らないけどw
スキーはレイヒさんを作った事は評価できる。
レイヒさんはなかなか良いよね!デザイナーグッジョブ!!!
でも、もっともっとスキーヤーに媚びていい気がするよ。
スキー場があるとお金稼ぎながら遊びたいワーホリ外国人が集まってくるからその辺をうまく使って、普通の外国人観光客の対策ができるとお金もあまり掛からずにお得だけど、、、間に業者挟まないとムズイかな・・業者挟むとお得感なくなるよねw
フジロックはすっげー人が来るのだから、来た人たちを取り込んだり今後に生かさないのはマジでもったいない。
リストバンド提示でお得キャンペーンや、次に湯沢に来た時にお得なクーポン配るとかお得な値段で秋旅予約とか。
町で開催期間の前後数日間くらい商標ライセンス買って商店街?温泉街で使わせるには金かかり過ぎるのかな。
レッチリレベルの人が来た時には衣装や私物を買い取って当時のステージの映像を流しつつ湯沢で展示。石川りょうくん記念館くらいの規模でも展示できたら 苗場から駅にいってすぐに帰るのじゃなくて人の流れが出来そう。
あわせて、人気ミュージシャンにお土産持たせたり、いくらか金払って商品使ってもらったり食べて貰ったら湯沢ブランドの箔付け可能じゃん。
クソダサい手法だけど未だに○ルメスも似たようなマーケティングしてるし、アホが釣れるから効果はカナリあると思う。最近のアホはインスタしてるから昔よりもさらに効果ありそうだよね。
湯沢の問題は住んでる人に品や知性が全く感じられない事
フジロックとか音楽がわからないミーちゃん、ハーちゃんが行くものだろ
正直に表現すると村ですから。まあテレビは東京と同じぐらいの番組はやってますが、年配の地元の人は音楽といえば民謡か演歌です。フジロックに集まる若い世代には全く関心がなく、フジロックに集まる若者も一目でこの町が別世界だと感じるでしょうね。そしてフジロックを積極的に商売にする人と、全く迷惑だと考えている人がいます。観光が糧でありながら来る人には距離をおく人が多いと思います。一緒になって手拍子でロックに聴き入る人はほとんどいないので、派生するアイデアなんて出るはずもありません。それが現状でしょうね。
フジロックで湯沢のブランディング可能なのに勿体無いよねー。
ほかの観光地じゃ海外ビッグネームで町おこしなんてやりたく出ても出来ないのに。
若い子なんて流されやすいアホ多いよ。贅沢できるほど稼いで無くてもインスタでリア充演出できるなら金惜しまない。
フジロックにきたそいつ等から金毟ったれ。
インスタオシャレアピ民はリア充っぽい写真うpできて幸せ!
湯沢は金儲けて幸せ!
みんなしあわせ!!!
フジロック自体が自然との融合?みたいなノリだから湯沢が田舎でも問題ない!
中年世代の観光客はさびれた町並みでテンションダウンするけど、インスタ民はオシャレな部分しか撮影しないから、全体的に寂れててもちょこちょこオシャレ要素入れとけば平気っしょw
カラーストローぶっ刺したボッタクリもこもこドリンク売りさばくチャンスwww
・・・・・って、これ、どこかに似てる。。
・・・軽井沢だwww
テレビ東京が映らないとの事、子どもの好きな「妖怪ウォッチ」は放送していますか?
「妖怪ウォッチ」新潟テレビ21 毎週日曜 あさ5:20~
だそうです。子供は起きてるかな。
テレビではむしろ関西系の「そこまで言って委員会」なんかが見られて
東京よりバランスがいいように感じます。
リゾートマンションを賃貸で借りる場合、リネンの管理は自分でやるものなんでしょうか。
それとも管理会社に頼んでやって貰えるんでしょうか。
リゾートマンションの賃貸は基本各オーナーが行うもので管理会社とは一切関係がありません。またマンションの管理組合とマンション管理会社も全く別組織であり、管理組合はマンション住人の自治組織であり管理会社は組合が契約している管理業務の会社です。マンションによっては管理会社が別契約で部屋の掃除などを請け負う場合もありますが、通常は管理会社職員が個人の部屋へ勝手に入ることは住居侵入という罪になります。したがって賃貸の場合各貸手がリネンなどの扱いを決めるはずですので、マンション全体での決まりなどはありません。
私は購入した方ですが、以前同じことを考えたことはあります。
1719さんが言ってるように、
貸手とのコミュニケーションを取った上で部屋の清掃やリネンの管理などを請け負う会社を個人で契約するしかありません。
湯沢に何社かあると思いますが、記憶では「専心」という会社が有ったと思います。ググって見てください。
調べてみました。専心さんのホームページhttp://www.sensin.fuji.to/
1719さん、1720さん
ありがとうございます。リゾートマンションだからそういうのもあるのかな?と思いましたがそういうもんでもないですね。
専心さんみたいな会社があるという事は結構利用者がいるんでしょうね。
参考になりました!
雪が降りました
最近、グランドウィング舞子高原の売り物件がすごく増えた。いいマンションなのに、何かあったのかな?
>>1723 本当だ。ひま○りで28件でてる。
管理費が少し高めだけど露天風呂あるし、物件価格はお手ごろだね。
マンション○ートによると、長期留任の誰かが横暴で、修繕に・・・(ポイント無くて読めないや)らしいです
坪単価で四倍位違うから、高い物件はまず売れないだろうね。
それにしても、株で言うナイアガラだ。どこまで落ちるのか。
泥船に最後迄誰が残るんだろう?
グランドウィング舞子高原のクチコミです。ご参考までに・・・
「長期留任の現理事長が横暴で企業の社長にでもなったかのように振舞い、また、修繕に自分の親類に請け負わせるなどとんでもない。また、十分な積み立てがあるにもかかわらず、管理費の値上げをもくろむ。今の管理を維持し、余計な支出をせず、管理費を下げれば、このマンションの価値は上がるはず。」
「スキーシーズンはエレベーターがなかなかきません。また保養所として利用している人も多いので、マナーがなっていないところがなんとも・・・・。
レストランもあるのですが、混んでいるときは店員さんがテンパっていて見ていて気ぜわしくなることが多々あります。」
「3階以上は廊下にエアコン設備がないので、夏は暑く冬は寒いです。エレベーター内も同様なので、風呂上がり3階以上の人はエレベーターで汗かいちゃいます」
「日中、散歩していたら近所の人から、早朝・夕方に周辺で熊がでたので気をつけたほうが良いと声をかけられました。就寝前に、きれいな星空を眺めながら散歩するのが楽しみだったのですが、ちょっと怖くなりました。」
「古さを感じる。廊下に空調がなく、冬は寒い。節約のためか、廊下の照明も減らしている。混雑時は、エレベーターがなかなか来ない。」
「トップシーズンのエレベーター待ちは大変です。これは改善できないでしょうね!」
「掲示板にも張り出されてましたが、犬などの動物所有者のモラルが注意されてるようでした。当然、無駄吠え、糞尿の処理のことです。実際に敷地内に糞が放置されてるのを見たときは、がっかりしました。」
「コインランドリーはあるものの、洗濯機置き場があればよかったかな。大型リゾートマンションだけどコインランドリーの台数が気になります」
「
先程ひま○りを見ましたが、本当に物凄い数の売却物件!しかも価格はバラバラ。
これ、本当に売れるのかいな?
28軒というと多いようだが。全部で888世帯あるから3%強というところだね。30戸のマンションて1戸が売りに出た感じだからそんなに騒ぐ程じゃあないよ。
うちのマンションも前々理事長の横領事件があったため、今では、開かれた理事会で、活性化委員会も出来、ホームページも刷新。理事のみなさんもすごくがんばっていらっしゃいます。管理会社も必要経費を抑えるため、頭のさがるほど努力されており、それでいながらもイベントや住環境など充実させて、大変感謝しております。