シティテラス成増 [住民板]

No.53さんへ

このレイアウトは、モデルルームで確認済みなので、私は納得しています。
本当は、サッシの高さも高い物件が良いと思ったのですが、ガラス拭きが大変という友人のアドバイスもありました。
ただ、天井からのカーテンの方が、閉めた時に部屋が広く感じるのではと思うのですが・・・。

問題は、カーテンを洗濯する際のとりはずしですね。

>64さんへ
3000～5000円程度で買える2～3段のステップチェアか脚立を買うと他にもいろいろ使えて便利かもしれません。

もし脚立を買われるのなら、正しい使い方が書いてあるサイトがありますのでご参考までにどうぞ。
みなさん意外と間違った使い方を正しいと教えられてきたのか正しい使い方を知らないみたいです。
http://www.hasegawa-kogyo.co.jp/product/howto/index.html

＞５８さん、６０さん
やはり教えてくれないんですねｗ
ありがとうございます。自分たちで図ってオーダーしようと思います。

脚立の話がありましたが、我が家も脚立は買います。
天井の高さを考えると電球が切れたとき脚立がないと届かないですよね。
カーテンをはずすときもそうですね。

＞管理組合の保険
管理規約のＰ５あたりに、
「共用部分の火災保険、個人賠償保険、施設賠償責任保険に加入することを承認する。」
って管理組合の損害保険についてかかれてましたけど、
↓こういうことですかね？

マンション管理・ＦＰ・防災について: 個人賠償責任保険はマンション外の事故にも対応
http://blogs.dion.ne.jp/sone/archives/9594927.html

入居前で資料見あたらないので、詳細は分からないのですが、
専有部分の火災保険もこれからなので、考慮してみます。

上の階の走り回る音とか子供の叫ぶ声とか結構聞こえるんですね。
夜だからなのでしょうか？
子供のいない私たち夫婦には正直ちょっときついです。

昼も夜も運動会では困りますね。
最初はやんわりと伝えたらどうでしょう。
そして効果があったかどうか様子を見てみる。
相手も常識的な人だといいんですが・・・

防音対策をしかっりしている割に、そんなにうるさいんですか？

限度を越えていたら、私もきちんと言いに行った方がいいと思いますよ。

早目の解決を祈ってます。

まだ小さい子供がいるので入居後が心配になってきました。

ぐずったときの泣き叫びが半端ないです。
昼夜問わずです。
常識が通じる相手ではないですから･･･どうしたらよいのか。

子供が静かに過ごしてくれるのを願うのみです。

No. 68さん
あなたは何階入居予定ですか？
申し訳ないですが、
両隣と上階は静かな住民であってほしいです。

子供の足音は耐えられません。

カーテンも電気もリビングの椅子で十分取り付けられましたよ。
カーテンは嫁が取り付けていました。
カーテンの寸法は内覧会終了後、自分たちで計りました。
自分たちでマニュアルどおりカーテンを計ったけど、何の問題もなし。
もちろん専門家が計った方がよいのだろうけど、時間がなくて。

68さん

うちは子供はまだ居ませんが、子育ては大変ですよね。

全ての方が理解があるわけではないと思いますが、頑張って下さい。

入居済の方、普段の買い物はどこのスーパーを利用していますか？

65です。
皆様アドバイスありがとうございます。
夜９時半から１１時までがなぜかずっと走り回っているようです。
集合住宅ですので私達も理解しないといけないと思いますが、
さすがに夜はやめて欲しいと思ってしまいます。
お子様だと思いますが、子供であってもきちんと言い聞かせることはできるはずです。
今後お子様のためにもなりますし。
ご挨拶に今週末行く予定ですのでご家庭を見させていただこうかと思っています。
部屋自体は防音仕様になっていますが、TVを付けていてもこれだけ聞こえるということは
相当すごいのかと思います。
普段の生活音は聞こえません。（昼間は働いていますので夜だけですが）

8階、本当にうるさいです！！！

No 73さん

私は普段はダイエーで買い物しています。
通勤に地下鉄を使っているので、
ダイエーで買い物して帰ると、
家までが随分近く感じます。

価格と品揃えは西友の方がいいかなと思いますが。

>69
凄いわがままの人ですね。
マンションじゃなく一戸建てを購入された方が良かったのではないでしょうか。

74さんと75さんは同じ方ですか？

75さんは足音・声どちらがうるさいんですか？ちなみに東・南どちら向きですか？
しばらくしたらうちも引越しなので気になります。

23時を過ぎても走り回るって、
一体どんなしつけをされているんでしょう？

75＝80さんですか？ この時間でも走り回ってるんですね。 もし、入居後そこがうちの斜め上だったら…。

　微妙に盛り上がっている家庭内徒競争ネタですが、うちの実家（一回り下の兄弟）だと
家の中で走り出したら、まずは家の中で走ってはいけないことを説明する。
　それから昼間は公園などに連れて行って好きなように走り回らせて、夜なら違う遊びで
興味を引いたりして、「家の中では走り回るより楽しいことがある」ことを覚えさせたら、
自然に家の中で走り回らなくなってました。
　なお、実家は一軒家なので他の人に迷惑になるからという理由ではなく、社会常識と
しての躾け（将来子供本人が困るから）と母からは聞いています。

　私は実例もあるので子供が家の中を走り回るのを辞めさせるのは、善悪の判断が付きにくい
1～2歳ぐらいまでは厳しいでしょうが、幼稚園に入ることまでには「家の中で走っては
いけないこと」は躾けられるのかなと考えています。

　子供は意外と賢いですし、躾なんて要はやり方次第だと思いますよ。

一戸建てで育ちましたが、母の口癖は
『山奥の一軒家じゃないんだから、静かにしなさい』
『狭い家なんだから、そんな大声出さなくても聞こえるよ』でした。（田んぼのど真ん中とかバリエーション有り）
居間の真上が子供部屋だったので『足音でTVが聞こえない』と歩き方を注意されたり。
特に夜は、『仕事で疲れて帰ってきたお父さんがくつろぐため』騒ぐなと叱られたものです。
『そんな騒いでんなら、全然観てないね？』テレビ消されたりｗ

嗚呼なつかしき、昭和の思い出。

同じ騒音でも、気にする人と気にしない人がいますからね。

相性もあるでしょうか。

色んな人がいるな～
でも仲良くやりましょうよ。

南側のつけ麺やの角で人だかりがありました。
救急車も止まっていました。
交通事故があったようです。
小学生がこの前も事故があったと言ってました。
つけ麺やのあの角は見通しが悪そう・・・

＞７０さん

ありがとうございます！
できるだけ節約でいきたいので自分で図ってオーダーします☆

入居されたお客様に順次説明していますよ言って、浴槽の換気について説明を行っているというので家に上げてしまいました。「風呂の浴槽カバー（風呂おけの側面）はお風呂に上がった後、面倒でも開けて下さい。カビが生えますよ。ですが5年間の保障で1万5千円？で防黴処理をすれば、黴が生えても洗い流せば大丈夫です。」と営業して帰って行きました。なんか変だと思って、TOTOのお風呂の説明書を見たら、「浴槽エプロンは取り外さないでください。」と書いてあり、「日常のお手入れで取り外さないでくださいとかいてありました。」
開けないほうがよいであろう風呂の浴槽カバーを勝手に開けられた上、営業までされて腹立たしい限りです。
浴

回ってきました。
日本空調サービスシステムと名乗っていました。
インターホン越しで断りました。

情報ありがとうございます。
みんなで訪問販売業者情報共有していきましょう。　

ちなみに今日は、満月がとてもきれいに見えますね。

キッチンの換気扇のフィルター、
ポストにチラシが入ってた、てん○○むしで頼んだ方
いますか？
安いから頼もうかと思っているんですが、
品質など問題ないでしょうか？

散歩で南側歩道歩いてると気づくんだけど
いつも子供のギャーギャー叫ぶ声聞こえるね
ちょっと異常なくらい
南側東よりの３階くらいなのかなぁ
外からだとどこの部屋かわからないんだよね
自分の部屋は影響ないんだけど、上の方で書き込みあったから気になって…
どこの部屋なんだろう

うちも昨日、浴槽カバー外しにきました。
「好評いただいてます」とかいってましたよ。
訪問販売注意！！と書かれていたのに、
家にあげてしまいました。。。。
８７さんの書き込みを見て、取説を読みました。
教えていただいて良かったです。
ありがとうございました。
あの量の取説を全て読むのは難しいし。。。

>92さん
　あの量は大変でしょうが、一通りは目を通した方がいいでしょうね。
　うちは引っ越し後に丸1日かけて、禁止事項などをノートにまとめながら
読むつもりです。
　というのも、メーカーは「他メーカーの資料を含めた全部合わせると量が多い」と
いうこちらの都合は考慮する必要はありませんが、我々は物品売買の契約上、
何かトラブルがあった時に「説明書を読んでなかった」では通らないので・・・

みなさん、エコポイントを申請されましたか？

？？
エコポイントの件、説明受けませんでしたか？
？？

>94さん
エコポイントは「代理申請して商品券（おそらく全国百貨店共通商品券）に
交換する」といっていましたけど聞いていませんか？

まあ、同意書を取らずに勝手に商品券に交換するとコンプライアンス違反に
なることを気が付いていない時点で会社としてはアウトなので、半分馬鹿にして
聞いていましたが、全く気が付いていないみたいでしたね。

スミフからそんな説明受けてません。
申請は後で自分でやってくださいと言われました、、

>95さん
意味が分かりません。
エコポイント=貧乏人ってどういうこと？

大型TVがほしい。

足音がうるさいといってた方、その後どうですか。

エコポイントのこと忘れてた。住不も何も言わなかったのはなぜだろう？？

どこかに説明かいてありますか？

97です。

　前に一通り読みましたが、受領した資料の中に記載されている記憶はありません。
　私は口頭で説明を受けたので、すみふが一括申請するつもり（勝手に商品券に
交換するのはどうかと思いますけど）なのかと思っていました。
※一括申請については住宅エコポイントの説明を見てください。

同意書も書いた覚えがないので、これは契約事務センターに聞いたほうがいいかも。

全国百貨店共通商品券をすみふ側で代理申請してくれるのであれば、
300,000エコポイントあれば、３０万円分の商品券が届くことになります。
すみふ独自の手数料とかさっぴかれないように注意ひつようかもｗ
住宅エコポイント
http://jutaku.eco-points.jp/

エコポイントについてですが、契約事務センターの担当者に聞いても、
97さんが仰ったのと同様の事を話しておりました。

ただ、エコポイント申請が大変混みあっているのと国の予算額の関係もあり、
減額あるいは最悪もらえない可能性もあるとのことでした。
また、商品券の引渡しも来年の春くらいになりそうだとも聞きました。

貧乏人の私は何とか受け取りたい所ですが、
期待せずに待った方が良いのでしょうね。

引渡し時にもう一度確認してみます。

97です。

　すみふが申請済みなら、貰えないことはあっても減額はないでしょうね。

　「交付を打ち切る日（予算到達日）は議員先生の判断なしに自然にやってきます」が、
「申請書を受理していても何月何日以降の受理分は減額という、議員先生が有権者から
攻撃されるような決定はできません」ので。

　確認はしていませんが、一応予算を計算して対象となる着工日を短縮していますし、
すみふの説明は貰えなかった時の予防線を張っているだけなので、すみふが申請を
サボっていなければ大丈夫だと思いますよ。

97さん

説明ありがとうございます。

「すみふが申請をサボっていなければ」という所に尽きますね…。
申請済みかどうかだけは、今度確認してみます。
いずれにせよ、我が家は「もらえればラッキー」くらいの心持ちで待つことにします。

>104さんへ

　後から手数料云々と言い出すと、刑事罰(今回は窃盗罪かな)になるので
それはないでしょうね。
　まあ、別のところで費用とっているはずなので罪を犯してまで些細な利益を
上げようとは思わないと思いますよ。

＞１０８さん
ちょっと安心しました。。
みなさんのコメントをみると
すみふからの説明や連絡が滞っているような感じがして、ちょっと不信感抱いてしまいそうですね。

今朝は快晴、左にスカイツリー、右に富士山が見えるんですね。

ポカポカして暖かいです。

これから引越ですが、このマンションで犬や猫を飼ってる人ってどれだけいるんですかね。
正直ペットを飼うか迷ってます。

>111さん

　周りを気にしたり、飼う飼わないで迷う様では、最初のうちはいいですが、
そのうち飼育に飽きてしまうのでやめたほうがいいのではないでしょうか？
　私（実家）や友人でペットを飼っている人がいますが、きちんと時間的な面も
含めてきちんと飼育できるかという点以外悩みませんでしたよ。

「本当に家族の一員(子供、パートナー等)としてペットを迎え入れる意志が
あるのか？」一度自問自答したほうがいいのではないでしょうか・・・

>112さん

あまり人の家の事に意見することはやめた方がいいですよ。
自問自答してみてはという意見は、非常に不快な気持ちをあたえかねないですよ。

ペットを飼うか迷う理由は人それぞれ。
むしろ、何も考えないで飼う人の方が心配 です。

>111さん

うちはペットを飼ってませんが、子供もおらず、専業主婦なので何れは飼おうと考えてます♪

確かに同じマンションに住む以上大きなお節介はやめた方がいいですね。
別にペット飼うべきかどうかを聞かれてる訳でもないので。

>111さん、113さん、114さん

112です。

　以前、保健所かNPO法人の方に「『友人が持っているから』等のような理由で
嗜好品を買うような感覚でペットを飼って、1か月もたたないうちに世話できないと
保健所に駆け込んでくる人が多すぎる。
　ペットも家族の一員だと考えた時に、自分の家族に同じ仕打ちができるのか
一回考えてみて欲しい。」と心痛な面持ちで愚痴を聞かされたことを思い出して
つい書いてしまいました。

　私の発言に気分を害されたようでしたらすみません。

　また、今回、ペットは専有部分内で飼えるものが前提のため、共用部分を
連れまわして他の部屋の方に迷惑をかける可能性は低いため、確かに大きな
お節介だったかもしれません。
ご指摘ありがとうございます。

>115さん
今、財閥系の賃貸マンションに住んでいますが、新聞受けに年から年中傘を
かけている人が結構います。
入居時に「共用部分（廊下）に物を置かないでください。また新聞受けは
笠掛けではありません」と説明を受けている状況でです。

なので、今回も同様に専有部分と共用部分の違いをきちんと理解していないだけで、
悪意はないのではないでしょうか。
管理規約等をきちんと読むのをサボっている点では確信犯かもしれませんが、
さすがに共用部分の禁止事項を理解していてやっている人はいないと信じたいです・・・

新聞受けですが、セキュリティ上配達員が入れないので新聞を置けないと思い、スミフの営業に尋ねたら、傘置きとかに使ってくださいと言われました。
まぁ、売る側が理解していないのであれば、買う側が分からないのはあり得ますね。

まぁ、個人的には傘を置くくらい気にするレベルではないですけど。

私も傘を置くくらい気にならないです。

逆にそれくらいでも気にされるとは思ってもみなかったです。
あまり小さな事を気にしないタイプだったので、気を付けます。

やっぱり集合じゅうたくならではの悩みですね…

別に廊下を塞ぐことをしていないのであれば、傘をいようがあまり問題ない思います。

規定があれば守らないといけないと思いますが、少しくらい許容してもいいと思います。

皆で同じマンションに住むので、揉めたくないですよね。
あまり気にせず、気楽にマンションライフを満喫しましょ♪

新聞受けって共有部分なんですか？
てっきり占有部分だと思ってました。

ドア前に自転車を置いているお宅もありますよ。駐輪場の申請中で一時置きなのでしょうか…。
粗大ゴミ(有料チケットを貼らずに放置)もそうですが、一人がルールを破ると他人もやっているからとつられてしまう人がいそうで嫌です。
特にゴミは管理費などから処分なんてことにならないよう、早く持ち帰ってもらいたいです。

　管理規定にはきちんと書いてないのですが「共有部分を勝手に専有してはいけない」と
いう内容が含まれています。
　そのため、規定上は共有部分である新聞受けに傘をかけるのもＮＧになりますね。
　ただ、これは普段、契約書等読んで、文面には書かれていない制限事項などを
読み解いている経験がないとわからないかもしれません・・・

　まあ、私は雨の日の傘は許容範囲だと思いますけど、たとえ雨でも気にする方も
いらっしゃいますので間を取って乾いたら取り込めばいいのではないでしょうか。

　自転車や粗大ごみの放置はさすがにちょっと許容しかねますけど・・・

3LDKで寝室だけエアコンつけましたが、もう一部屋にも付けた方いらっしゃいますか？ なんか部屋のなかでの配管がすごく折れ曲がって窓の下につながることになるんでしょうか？ しばらく付ける予定はありませんが、見た目が悪くなるのと費用結構かかりそうですね。 MRはどうだったか忘れてしまいました。

共有部分について色々議論になっていますね。

傘ぐらい置いてもいいじゃないという気持ちもわかりますが、
規程では違反になります。
それこそ、布団をベランダの手すりに干すという行為も
ちょっとぐらいいいじゃん。ってことを
どんどん許していけば、人それぞれの許容範囲がさまざになってしまいます。
自分ではいいと思ってる。
でも、他人は規程違反だと思っている。
その線引きが規程です。
私物は置いていけないのであれば、もうそこには置いてはいけないのです。
規程に守ってる人、ちょっとぐらいいいかなと思って守ってない人、
守ってる人には不快になりますよ。
家の中が塗れるから玄関の外に置くのではなく、玄関の中に入れるんです。
それが、ルールです。

新聞受けは共用部分になるのでしょうか？
単純な疑問です。

123です。

　「契約書、管理規約」で専有部分と規定されていないので「共用部分」です。
　共用部分における専有使用権も付与されていないので、新聞受けに傘をかけるのも、
共用廊下に傘を置くのも同じ扱いになります。

　しかし、この内容では契約書でよくある「許可されていないことは禁止と
同義である」の方針に則って読める人じゃないと勘違いする人多発しそうですねえ・・・

　共用部分の話題の途中ですが、管理規約は

「マンション管理の未経験者である自分達では０からきちんとした管理規約を
策定できないので、有識者である管理会社へ代理での策定を依頼し、それを
受領(合意)した」

という扱いになっています。

　つまり法的には「自分たちで考えて決めたルール」という扱いです。
　そのため、今後住民間で規約絡みのトラブルがあった際に、「そんなこと
書いてあるなんて知らなかった。わからなかった」では法的には通りませんので、
まだきちんと読んでいない方は、いいタイミングなのでご自分の身を守るためにも
もう一度読まれた方がいいかもしれません。

　まあ、先日管理会社へ「石油ストーブ/ファンヒーター使っていいですか？」
って質問が出ている時点でまともに読んでない人がいるのは丸わかりですけど・・

新聞受けが共有部分であるという事は、
仮に新聞受けに新聞が置かれていたとして、
共有部分にあるので、誰でもその新聞を
読んでいいと言うことなんですかね？

まぁ、新聞受けに傘を掛けるのが気に入らないのであれば、
掲示板に書き込むよりも、
いずれ開かれる管理組合の総会で発言して
徹底させればいいのでは…？

>129さん

　それは違う問題ですね。
　新聞と言えども個人の財産ですから、共有部分に置いてあったとしても
共有物にはなりません。よって勝手に読むのはＮＧです。

　分かり難いようでしたら「廊下で財布を落としたら、中の金やカードを
皆で勝手に使っていいか？」という質問に置き換えるといいかもしれません。

　また、総会の話題が出ましたが、総会で議題になると違反者が吊し上げになって、
ギクシャクするので、私は掲示板とか管理会社から連絡してもらって、自主的に
対応してもらった方が、穏便に済んでいいんじゃないのかなあと思いますけど。

まあ、この辺の感覚は人それぞれでしょうかね。

子供うるせ〜

ベランダに洗濯ものを干すとき、物干しの高さが低くて、ちょっと不便を感じています。

ポストに、もっと高さのある物干しの取付をしてくれる業者のチラシが入っていて
（1万6800円とチラシに書いてありますが、電話で聞いたところ、それプラス
取付費8000円がかかるとのことでした）

こちらにお願いするか悩んでいるのですが、皆さんは何かされました？

また、物干しの低さを攻略する方法等もあったら、教えてください。

住んでみて色々不便なところありますよね。
洗濯物を干す位置が低い他に、真ん中の窓が開かないのはどうも慣れない・・
電動自転車も鍵を何箇所もいじるし、入ったり出たり大変だし、バッテリーは重いし・・
荷物多いと大変・・電動自転車使うと坂道は楽だったけどね。
郵便受けのところもなんか狭いし。
エアコンの配管は変だし。
友達呼んだとき、車の駐車場の予約いちいちとらないといけないし。
傘も出してちゃいけないのか・・


イナカ者だからそんなところが不便に感じる。。


もちろん駅まで近いし、池袋まで近いし、マンション綺麗だし、セキュリティはしっかりしているし、床暖房だし、収納多いし、窓から見える景色はひらけているし、夜温めたお風呂が朝でも温かいのは最高！車持ってないけど、カーシェアリングできるから、ニトリや島忠にふらっと行って買い込めたし。。。屋上の眺めもいいしね。うちからの眺望もなかなかだけど。

四千万以上の価値は、ある。

>132さん
子供がうるさいって言うのは、廊下でうるさいのでしょうか？
あまりにもうるさいと困りますね。

132さんへ　子供うるせ～　ってちょっと怖いですが　　できるだけ子供をおとなしくさせますが、いかんせん子供はまだ小さく、大人みたいに物分りが良くないので、少しは親の気持ちも汲んでください。　同じ屋根の下で生活していきますので、これからも宜しくお願いいたします。　ちなみに　皆さん　上のフロアの子供たちの足音が気になりますか？

にぎやかくらいで丁度いい。
あまり神経質にならなくてもよいのでは？

子どもが苦手な方にとっては耳障りでしかないのはわかります。
私も自分の子どもをもつまではそうでした。
夜中も騒いでるなら別として、21時ぐらいまではおおめに見てもらえたら助かります。
特に幼児だと歩き方じたいが全体重を足裏にのせて左右に揺れながら一気に踏み込むのでどうしても音が出てしまうのです。
歩かせないわけにはいかないし、言ってもわからない(できない)年齢だったりすると甘えやしつけの怠慢ではなくて本当にどうしようもない事もあるんですよね。

シティテラス成増は3LDKや4LDKが中心だからファミリー向けだっていうのは何となくわかるはず。
ましてやモデルルームで小さい子連れファミリーは見かけたし。もしこのマンションを買ったらこういう子連れファミリーは多いんだろうなって予想はできたと思うんですけどね。

確かに毎晩夜中まで騒ぎ声や足音が聞こえたら別だろうけど。

さらにはペットだって飼育可ですし、これからもっと居住者が増えたらますます生活音はしますよね。

今はまだ居住者が少ないから余計目立つだけだと思うので、私も137さん同様にそこまで神経質にならなくて良いと思います。

集合住宅ってそんなもんじゃないですか？

子供の騒音問題は、確かに悩ましいですよね。

ただ、何の対処もせずに「子供だから仕方ない」とか
「大目に見て欲しい」というのであれば許容できないですね。
防音マットをひく等のハード面での対策は当然でしょうし、
家では必要以上に騒がない事を根気よく伝えていく努力は必要です。


別に肩身を狭くして暮らせ、というのでは無く、
お互いに相手の立場を思いやって暮らしていければ
良いのですけどね。

夕食時に来ましたよ、何とかサービス会社、お風呂のエプロン取り外しだって（笑）
怖いですね～。管理人がいない時間に来るのかな。

我が家の上も子供が走りまわってます。
かれこれ一時間近くになります。
運が悪かったとしか思えないですね。
部屋変えたいです。

139さんの言うとおりです。 子供がいる世帯が中心で、そんな人達ばかりだろうと思って買った人が多いはず。みんなお互い様ということで。 うるさいと言ってる人が将来子供を持つつもりであれば、いずれ逆の立場になることをお忘れなく。 そうじゃなければ、駅前のにすればよかっただけ。

うるさい仰られている方がどの程度の騒音を感じられているかはわかりませんが、140さんのように騒音主が申し訳ないと思って努力しているかが肝でしょう。
うちも時々椅子を引く音や子供の足音などが聞こえますが、うちも同じぐらい音をたてていると思って、目くじらを立てるつもりはありません。

あと139さんも143さんも文面だけ見ると騒音主の価値観の押し付けですよ。
本当に文面の通り考えられているとしたら、騒音関係の裁判で注意努力義務欠如？を「裁判官」に指摘された身勝手な住民と同じ思考回路に見えますので、別のトラブルを引き起こさないか違う意味で不安です。

>144さん
別のトラブルって何ですか？

裁判官？注意義務欠如？？の意味が全くわかりません。

１３９さんも１４３さんも騒音主の価値観を押しつけたりしていないと思いますが？

「自分も音を出しているから何も言わない。でも価値観の押しつけは良くない。」

綺麗ごとをいうならどうしてこんなファミリー向けのマンションを選んだのでしょう？？？

子供がいらっしゃるかどうかは知りませんが、どんなマンションだって努力したって音は消えませんよ。

気持ちの問題で解決すればみんなしてますから。

139.143さんの書き込みで同意見な人も沢山いると思います。
うちにも子どもがいるのでスレを読む度に肩身の狭い思いがします。
下の方に申し訳ないと思う気持ちと、子育て世帯が中心のマンションと聞いたからあえて選んだのに、という気持ちもあるのが正直な所です。(同じような家庭ならお互い様だから迷惑をかけても良いという意味ではありません)
139.143さんも別に開き直ってるわけではないですよ。

144です。
音がでないなんて考えていませんよ。実際出ていると書いているじゃないですか。
うちはすでに通りすぎた話ですが、躾が大変なのは理解していますし、146さんのように考えられていれば「お互い様だし、それぐらい仕方ないよね。」とお互いにそう思えるように努力しましょうよと書いているだけです。
この考えのどこがおかしいのでしょう？

あと145さんへの回答ですが、ごみの不法投棄、共有廊下の私有化(報道されているようなもっと過激なのもありますが省略します)など住民トラブルを引き起こしている人は、調べると騒音トラブルも引き起こしていることが多いです。
気になるなら調べてみてください。

最後にファミリー向けマンションの件ですが、そんなこと契約書には書いてありません。
営業に何て言われたかはしりませんが、住民間のトラブルではそれは何の意味もなく、だからそれが前提となる結論も実は成り立たないんです。

もしこの前提で考えられている方は、前提がなくても一度ご自分の考えが成り立っているか見直してはいかがでしょうか？
私はどちらかの一方的な主張ではないお互いに歩み寄った建設的な話がしたいです。

>144さんに同意見です。
駅前のにすればよかっただけだなんて身勝手な言い分ですよ。
想像以上にうるさければ気になる人は気になるんです。
共同住宅に住む以上、他人に迷惑をかけないように心がけるのが常識です。

家は幸い騒音と感じるほどではないですが、我慢できない方は早めに直接言いに行くのが良いですよ。
相手方が気づいてないってこともありますし、長期間我慢し続ければ憎くなりいづれ爆発しないとも限りません。

契約書に子育て世代中心のマンションなんて書いてないのは皆分かっていると思いますよ(誰もそんなこと言ってないと読めますが)。
ただ、騒音問題にそれ程気を患わさなくて良いように1L2Lがない物件を選んたことはあると思いますし、営業がそう言っていたこともあります。
気にしていない人なんかいなくて、挨拶に行き隣・下に子供がいたら、ほっとするという感覚の方ばかりなんじゃないでしょうか？
それよりも、ただうるせーとか、消されたようですが、もっと過激な言い方でスレする方のほうが読んでいて恐ろしくなります。
子供連れ家庭中心となる(それなりの生活音が出るであろう)マンションと分かって買って、うるさいと言い続けるのはちょっと違うと思います。
ただ、度を超した、配慮のなさすぎる騒音家庭を擁護するつもりはありませんが。

なぜ、ファミリー向けマンションに住むからには、
子供の騒音を我慢しなければならないのですか？
その主張は違うと思います。
例え3LDKであれ4LDKであれ、
何人で住むかは個人の自由です。
ファミリー向けマンションを選んだのだから、
子供の足音くらい我慢しろと言うのは、
騒音を出している側の勝手な押し付けです。

ファミリー向けマンションだから、
安心して子供を走り回らせるのではなく、
集合住宅で下に人が住んでいる事を認識して、
少しでも騒音を減らすように努力されてはいかがですか？
「集合住宅だから多少の騒音は仕方ない」という考えが、
下階の人間にとっては容認できない騒音を引き起こしている可能性もあります。

これだけ騒音を訴え、迷惑されている方がいらっしゃるのですから、
それなりに問題があるのだと思います。

日当たり最高ですね。 前の家は南西向きで、昼過ぎまで電気つけないと暗かったんですが、いまは昼過ぎでも電気いらず。 空気もきれいで快適です。

144です。
階下の家庭で子供がいようがいまいが、上がたまに昼間ドタバタやっていれば「あらら、やってるね」と苦笑いして終わりが普通の感覚じゃないでしょうか？
普通の親なら家の中でドタバタやっていれば、外に遊ばせにいかすでしょうからそんなに長く続きませんよね？

今回、うるさくて当たり前と一部の方が書かれているように見受けられたので、少し違うかなあと思ってそんな契約結んでいませんよと書きました。
結局の所、時間帯によっては、できるだけ騒がしくないようにするなどのお互いの気配りと程度の問題だと思いますよ。

私は当たり前という感じには読めませんが…。
皆さん気をつけながらも、しょうがない部分は許し欲しいって感じじゃないでしょうか。
頭ごなしにとにかくうるさいと言っている人がいて(静かにして当たり前と)、一方で自分だったら申し訳ないと思ってる人が大半じゃないでしょうか。

文章って難しいですよ。
その文面だけで、育った環境の違う方にも自分の思いを正しく読み取ってもらえるように考えて書く必要がありますから。

参考までに、第三者の評価として子供がいる友人にも見てもらいましたが、「文章が凄く下手か、当たり前だと思っている節があるね。少なくとも『駅前のにすればよかった』と書かれた人は相手の立場に立って物を考えていないとしか見えないかな」いう評価でした。

それ以前に、挨拶回りをされていれば面識もあると思いますが、騒音に困っている人がなぜ直接話さないのか理解に苦しむところです。
これは話せば解決する話題だと思いますけど話してもダメだったのでしょうか？

確かに難しいですね。
何のために第三者さんの評価を書き込んだのか全然わからんです。

文章が凄く下手か、当たり前だと思ってる？ どれのことを言っているのでしょう。
全般的にということでしょうか。
ただの書き込みなので皆さん思ったまま書いてるのだと思いますよ。
154さんのも決して分かりやすい文章ではありませんね。

前の書き込みで、夜中や早朝ではなく夕方時の子どもの音(声？)に対して少し乱暴な書き込みがあったので、ファミリー世帯のマンションとわかっていて入居されたならその時間帯なら大目にみてあげてほしいという意味でのことだと思うのですが。
誰も迷惑かけても良いなんて思ってないし言ってませんよ。

自分たちも小さい時は、周りに迷惑をかけて大きくなったのです。
また小さい子供がいるお宅も、ご近所迷惑になっていないか、気をつけながら生活すればいいんですよ。
自分は足音くらいなら気にならないけど、今朝は入居前も工事？の音ががんがんして、
ちょっといらいらしました。
許容範囲は人によって違うでしょうが、相手、周辺への気遣いをどの立場の人も持って過ごしたいですね。

色々な書き込みがありましたけど、みんながこのマンションで気持ちよく過ごしてほしいって思いで書き込んでいるんですよね。
見方は違うけど最終的な思いは同じなんですよね。
他人のことにも一生懸命に考えてあげられる優しい人が沢山いてよかったです。


近くのお風呂屋さん、年季の入ってるわりにきれいで良いですよ、一度行ってみてください。
まぁ、私たちのお風呂も広くてきれいで最高ですけどね〜♪

初音湯行きました。
けっこういいですよね。
妻も気にってます。

休みの日は、マンション側のつけ麺屋さん、けっこう人入ってます。
けっこうおいしいです。