ライオンズ青砥グランフォート【契約者・居住者専用】

うちも大京の5-6階が限度という説明とこの近隣には10年内でマンション建築の可能性はないという言葉を信じて少々相場より高めだけど購入に踏み切りました！
大京のこの説明に落ち度はないのか気になります。そしてこのような説明をしたからには高さ日照権など相手側と交渉して欲しいです。
もちろん一丸となって大反対もしたいです。
本当にショックです！

みなさんのご意見に賛成です。建設計画の変更が可能になるよう活動したいですね！
都合で今週は自宅を不在にしているのですが、投函された案内では、説明会はいつ設定されているのでしょうか？教えていただけると幸いです。

営業の説明落ち度はありますね
まずは個別にグループお客様相談センターへ連絡するのかいいです
まともに話はされないでしょう
集団で訴えをしないと、まともに聞かない可能性もありますね。

大京からまともな報告がなければ、管理会社との契約は暫定にしておいて、委託費用も下げさせるなどの対処をすべきでしょう
関係を切らずに、あちらのコストを上げていくことです

建築計画説明会は10/19 19:30～20:30でシンフォニーヒルズです。

仕事の都合で出席出来ないので議事録とかあるといいんですが。。午前中から影になる可能性、敷地ギリギリまで建設とは！どうにか考え直して頂きたい限りです。
アステージの担当者に電話しましたが、全く話になりませんでした｡｡

>>227
ありがとうございます！！11月でしょうか？仕事の都合がつかない方も多いですよね。議事録は必要だと思います！アステージへの電話もありがとうございました。

すみません!!
10月29日でした！

>>229
ありがとうございます。助かりました‼

ここと南側とで土地の縛りの条件は、ここと同じはずですが、
このマンションの建て方と前のマンションの設計の仕方に近隣の住民の配慮の仕方にあまりにも差があると思うのですが…
北側のゆとりの持ち方も圧迫感も全然違いますよね。

もちろんここのマンションが建つときにも近隣の方へご迷惑をかけたことは同じだと思いますが。

ほとんどの大京の営業の方が5-6階が限界だと考えていたのには、ここのマンション建設も同じ条件だったはずなので、ある程度の計算をしておっしゃっていたんではないかとも思いますが、
8階というのは本当に日照の計算もちゃんとしているのかも怪しいと思います。

昨今建築主の言うことや計算なども信用ならないですからね。
着工してからでは遅いので、頑張りましょう。

ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/411040.html?from=recommend

やれる事はたくさんありそうですね！
団結して頑張りましょう！！

急ですが、説明会の前に一度住民で考えをまとめる機会があれば良いですね。

そうですね！事前に住民で話が出来ると良いです。

図面によると前の敷地の平屋のお宅は立ち退くって事になりますよね？
すでに買い取られてしまってるのか気になります…

【眺望】▲　東京高裁(判決日：H12.12.22)RETIO 52-071
不動産販売会社のマンション建築・分譲計画において、建築確認取得後に市の条例が改正・施行され、高さ20メートルを超える建築物の建築が禁止された事案において、根切り工事・山留め工事は、建築基準法の「現に建築の工事中」の段階に至っておらず、改正後の条例の適用を受けるとして、高さ20メートルを超える部分は建築基準法に適合しない建築物になるとした事例

こんな判例を見つけました。

集団で反対を表明すれば計画変更も有り得るのですね。急なマンション計画で近隣への配慮のないプランを見るとかなり強引な業者に感じます。

普通は、管理会社が理事会を開きます
理事会だけでは判断もできないので、希望する方は理事会に参加できるように案内します

理事会で、建築的な事柄や、判例の事なども調べてもってくるでしょう

それができない会社なら、変えた方がいいと思います

昨日一戸建ての方、引っ越しされていましたね。

昨日の説明会参加された方おりましたらご感想など教えていただけると幸いです。

やはり8階以下にはならなそうですか？

>>239
敷地内にマックスに建てるとあの形になり その許可は、得ているとのことで 変更は無いとのことです。けれど あの話し方では、まだ提出書類もあるようで、最終認可は降りていないと 解釈しましたが 皆様は、どう解釈しましたか？ 来年からは高さ制限が厳しくなるのでしたら、区役所の認可するところで、相談するのは どうでしょうか？ あまりにも近隣住民の配慮の無い建て方では、ないでしょうか？
日照も悪くなり 断固 8階建てには 反対です。

わざわざ５階建と嘘をついた事についてはいかがなのでしょう

販売時に多くの方が言われた大京からの高くても5、6階しか建たない
という点について何もフォローがないことは納得できません。
販売時にそう説明した以上この配慮のない建築に抗議してもらいたいです。

住民と一丸になって大反対していきたいです。

何か出来ることありますかね。

ライオンズ青砥の
杭打ち業者ご存知の方いらしゃいますか？

>>244
大京に電話すれば教えてくれますよ。

>>245
ありがとうございます。
ちなみに、どちらの業者か知っていますか？

１月20日の着工を３月に遅らせられれば、
８階建てが５階建てに変わるのです。
高さ制限の条例まで
たった１ヶ月半。
なんとかしましょうよ！
このままでいいのですか？住民の皆さん。

たったそれだけの期間で高さが変わる可能性があるのならどうにかしたいです！
大京は何もしない感じですかね？購入前に5,6階が限度と言ったのですからコンサル雇って相手側に対抗してもらいたいところですが…。

こんなに住民が反発してたら普通管理会社が話合いの場を作りますよね？
住民で話合いの機会作りたいですね。

大凶の方を持つわけではないですが、戸建の方が立ち退いたので、その敷地分を加味して建築制限の条件がかわったのではないですか？
営業のかたは、普通は単一の敷地でしか可能性は言わないですし、重要事項説明書にも駐車場単体での将来の可能性は明記してあるのでは。なので法律上の瑕疵は大京にはないですね。そんなこと言ってないと言われればそれでおしまい。

あと、新日本建設は割と強引な建設を進める売主ですね。多分エクセレントシティ青砥とかになるんでしょうが、セットバックで空間のゆとり作るなどの配慮はしない会社なので、賃貸のように敷地いっぱいに建物が建つんだと思いますよ。

あと、イデア株式会社は住民紛争のクレーム処理のプロなので、クレーム前提で対応をイデアに丸投げして現行の法律の範囲内で建築を急いでいるのでしょう。

大手のライオンズを基準に、他のマンション業者も配慮するだろうというのは危険な思い込みです。また営業のいう可能性は信じてはいけません。土地をまとめるなど、必ず抜け道があります。今さらですが。

あとはできることは窓の位置などをなんとか考慮してもらう位ですね。

もっと反対の意思をみせた方がいいのではないでしょうか？

管理組合さんはどのように動いてくださっているのでしょう？

このままでは各自が文句をいって何も変わらずに終わってしまいそうな気がします。

反対するならば、もっと団結して行動をおこしてやるべきでは？

過去の検討スレ見ると、低層階買うのに南の土地に高い建物建てられないというのは信用できないとか、営業は売ったらそれでおしまいとかありました。全くその通りになりましたね。

眺望が遮られると、真正面の西側よりの部屋とか価値が激減するなあ。この話が発覚する前に高値で売り抜けた人がいたら幸運でした。これから売ろうという人は、重要事項説明でマンション建つと告知しないといけないから、マイナスになるな。

>>251
ついでに、摩擦杭という通常低層住宅で用いる杭工法を用いてて、15メートル位の浅い中間層の地盤に打ち込んでるとかも検討スレで見つけた。

通常この規模のマンションに使うことはないから、大丈夫かどうかは大地震が来ないとわからないとかも詳しいレポートがあり、検討スレにそのような情報残すのは重要だなと思いました。将来なにか起こったときの参考になるから。

何も起こらなければ、緩い地盤でも杭が短くてすむ画期的な工法として広まるんだろうなあ。硬い地盤まで深く掘るのはコストかさむだろうから。

まあ住民の方は、色々と折り込み済みで2011時点で青砥としては非常に高いが高級な物件を納得して買ったんだろうから、今さらだけど。

それよりも、せっかく低層住宅地に面して低層階でも日当たり抜群眺望もよしの割高だけども納得できた物件が、立地だけが取り柄になると、忸怩たる思いだなあ。

低層階は日当たりが、万が一を考えて買った割高な高層階は眺望がなくなっちゃう。また南向きはプライバシーも無くなっちゃう。
高層階は透明手すりのせいで至近距離の新築マンションから部屋の中が常に丸見え状態でカーテンや窓を開け放てないのは痛いなあ。

透明ガラスは眺望を遮られることのないマンションに採用されて、解放感抜群だけど、今回のようなケースになると、向かいから丸見えで、プライバシーの解放感も抜群になるからなあ。

ここは6階以上のバルコニーが透明ガラスのラミスカイになっていますね。大京も空き地に建物が建つとしても5階程度の高さだと想定してラミスカイをプランニングしたんでしょうか。それが裏目に出てしまいましたが。

日照、眺望以外にも、風通しにも大きく影響を受けそうです。遮る建物のないこれまでは、夏の暑い時期の南風が心地よかったと思いますが、新築マンションのせいで風が吹き抜けなくなったら、エアコン使いたくないご家庭には辛そうです。

同業者に配慮してなのか、管理会社は住民側について戦ってはくれないですよね。住民が勉強するか、こういう紛争に詳しい弁護士なりマンション管理士なりを管理組合の費用で雇って、対策を練るしかないですね。

旭化成建材の報告では、摩擦杭のデータ偽装もあったようですね。
こちらの摩擦杭は大丈夫だったのでしょうか？

マンショん建設反対を起こしたいですね。
摩擦杭のデータ偽装も心配です。

マンションの管理組合でお金を出して
民間調査に杭の調査お願いしたいです。

前のマンション建設も、気になりますね

いま、住民が一丸となって頑張る時ではないのでしょうか。

>>247
そうです！
誰がやらないと

>>250
まずは、どうすればいいでしょうか。
組合が率先して動いて頂きたいものです。

ついに工事が始まってしまいます。
来週どこかのタイミングで住民の話し合いの場を設けて具体的な対策を練りたいです。
皆様いかがでしょうか？

管理会社が動かないと、まとまりませんよ

>>260
工事始まりました。汗
住民、管理会社、みんなで
反対運動頑張りたいです。

どうすれば、いいでしょうか。

時間がないですよ。 早く動きましょうよ。
管理組合の方もどうなってるんですか？
まとめてくださらないと。

反対運動も早くしないと手遅れになりませんか？

そうです！
やるなら、今しかないですね。
管理組合に話ができる方いませんか？

工事が始まったということは、説明された計画通りに建築許可おりたということですね。

ここから何か打ち手はあるのでしょうか？

話し合いしても、法律守ってますからとはぐらかして、建築をドンドン進めるのが常套手段ですから。

>>264
もう、誰にも止められないですね。
話し合いは、とりあえずして結局建設するパターンです。
なんとか、したいですね。

昨日ポストにマンションの図面が入ってました。
ついにきたって感じですね。8階建にかんしては変更なかったみたいですね。汗

業者は減築は考えてないみたいですね。

図面をみると
一階部分は日陰続く感じですね。
せめて、五階建てにしてくれれば
日光がはいりそうです。

業者は、日陰になる事をわかっていながら
8階建てを計画してます。

夏はだいじょうぶでしょうが、陽当たりの欲しい冬に日が当たらなくなるのはたまらないですね。
また、上の階もバルコニーからリビング丸見えでカーテン開けられなくなるので、間接的に部屋が暗くなりそうでたまらないですね。

まずいですね。。なんで営業の言う事聞いて買ったのか、、、工事も始まって後がないのでみんなでできること動きましょうよ。

だったら第一種住居地域に買えばよかったのに。私たちのマンションだって反対運動あったんですよ？皆さまご存知ありません？

そして杭打ちの件をおっしゃっている方がいましたが、まとめに記載してありましたよ。
一応コピペしておきますが…。

杭が短い。地盤が悪すぎて、支持杭が使えず摩擦杭を使ってるね。万一、液状化が起きたらアウトだね。
杭の説明図に節杭が描かれているが、これは摩擦杭ではなくて高支持力杭。高支持力杭は、杭の先端部分を拡大掘削してセメントミルクを流し込み、杭先端部の支持面積を広くする(先端根固め球根を作成する)ことにより大きな支持力を得る工法。このマンションはプレボーリング拡大根固め工法の一つである、三谷セキサン(株)のSUPERニーディング工法を使用している。SUPERニーディング工法では既製杭から先端根固め球根への軸力(支持力)を伝達するために節杭を用いている。基本的には先端根固め球根部だけ節杭とすれば良いはずだが、これよりも上方の杭には制限が無いので節杭を用いて更に支持力を得る(この部分は通常の摩擦杭)こともできるようである。
液状化の恐れがある層は深度(地表からの距離)12mまでで、深度15mのところにあるN値が30～40の比較的硬い地盤を支持層としている。だから液状化で建物が傾く可能性は低い。多くのマンションではN値50以上の層を支持層としているが、これよりもN値が小い層であっても、高支持力杭を用いることと、通常一つの柱に対して1本の杭を用いるところを一つの柱に対して３本の杭を用いることで、十分な支持力を確保している。N値や杭の長さではなく、しっかりした支持力を確保できているかが重要。

>>271
通常よりもN値は劣る層を支持基盤にしてるが、複数の杭で柱を支える工法なので理論上は大丈夫ってことですね。
この工法が有効なら、皆この工法としないのは、事例が少ないからなんでしょうかね。実際に大地震が来ないと検証はできないし。まあ単なる摩擦杭ではないってことですね。

やりましょうやりましょう と言ってるだけでは何も変わらないと思います。
葛飾区の住環境課に意見してみてはどうでしょうか。たくさんの声が上がれば区からも何らかのアクションがあるかもしれません。
ttp://www.city.katsushika.lg.jp/39/7197/001068.html

この掲示板は住人以外も見ることが出来る為 話し合い内容が全て洩れています。
大京の くらしスクエア内にマンション住人しか利用できない掲示板があります。
そちらに、移動しませんか？

>>273
くらしスクエアなんて、住人の1％も利用してないって言ってましたよ。

>>273
役所に相談すれば、紛争調停の斡旋してくれると思いますよ。
売り主にせつめいかいや交渉の場を設ける義務を持たせますが、住民が質問や要望に回答さえしていれば、要望を聞き入れる義務はないですけど。法律守ってる売り主にはなんら効果はないですからね。公務員は法律で動くから。

紛争対応のプロのイデアが住民対応して終わりでしょう。とりあえず、色々難癖付けて、少しでも良い条件を引き出せるよう条件闘争するしかないですよ。

>>275
訂正します。

住民が質問や要望に回答さえしていれば、
⇒
住民「の」質問や要望に回答さえしていれば、

前の家の解体が始まりました。
皆様いま、立ち上がる時です！！

よくあるのは、バルコニーに「建設反対、日当たりを奪うな」などの横断幕を出すことですかね。
なかなかカッコ悪いですが、意思は伝わります。

横断幕は販売に直接影響を受けるらしく効果ありと聞きましたよ。
このサイトで意見しあっても状況を変えるのは厳しいので、一度2階の共有スペースで話合いしませんか？
このサイトが公開なのも気になりますし。

>>278
やりたいです！

ポストに建設計画説明会の案内が入っていました。
五階建てになるようにお願いしたいものです。

>>279
そうですね。
みんなで集まりたいですね。

19日説明会、皆様行きますか？

説明会行けなくなりました。
五階建てになって欲しいのもです。

以前は駐車場の北側に大きく食い込むように戸建て住宅があったので斜線規制で5～6階建て程度しか建てられなかったのが、そこが立ち退いて整形の敷地になったので、法律的には8階まで建てられるようになったっぽい。容積率も関係してるのかな？

法律さえクリアしていれば、1階がずっと日陰でも建設を止める術は無いですね。
法律的には責任を問えないので、あとは周辺住民との調和など、道義的な責任を追及するしか無さそうです。

それを言っちゃうと、ライオンズの北側の住民から、ライオンズはなぜ階数減らさなかったのですかと言われそうですけど。

赤で囲んだ部分の駐車場にマンションが建つんですね。
駐車場右上に戸建がありますが、解体済みのようですね。
確かに敷地が近接している感じで、北側まで建物を寄せて作られると、低層階の方は冬は朝夕しか日があたらなくなりそう。
まあ空き地があるのをわかって買った以上、仕方がないことなのかもしれません。

でも、グランフォートの北側の戸建も同じような状況なんですよね。。。
冬は朝夕しか日が当たらず、日照が欲しい昼間は真っ暗。
また夏はグランフォートにさえぎられて南風が通らない。
それを考えると、お互い様なのかもしれません。

あとは、グランフォートは１１階建てのようなので、８階建てが建っても９階以上はなんとか救われそうな感じでしょうか。
それでもスケスケバルコニーだと近接の８階から丸見えなので、カーテン必須ですけど。。。

エクセレントシティ青砥のホームページが出来てた。
まだ予告物件概要のみだけど。

http://ex-ms.com/aoto/

高さは8階で階数の変更は無さそう。
やはりグランフォート住民の要望は通らなかったのか。

竣工予定 平成29年2月末日（予定）
入居開始時期 平成29年3月末（予定）
なので、年末までには建物本体が立ち上がるのだろう。
4月5月頃から建て始めて、毎月一階ずつ位のペースか。

62㎡のお部屋が4180万で出てますね。
新築時は3900万だったお部屋です。

これで売れたら数年間家賃タダで住めたのと同じですね。
相当資産価値が上がったようです。

南向きのようなので、いま南側に建設中の新築マンションに被らないなら、その値段で売れるかもしれませんね。
被るようなら、、、早めに手仕舞すべきかも。

>>289
4080万に落としてきました。
それでも元値の3900万より高いですね。
3階なので、建築中のエクセレントシティ青砥が目の前にくるお部屋なら、そうとう勉強しないと厳しいかな。