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システムキッチンで迷っています。セミオープンにする予定ですが、ナショナルのFit・iかクリナップのSSかで迷っています。グレードが違うもので迷っているのもおかしなことなんですが…。大目に見てやってください。どちらでも、製品についての良い面、悪い面の情報をいただければと思います。よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2006-10-31 00:08:00
システムキッチンで迷っています。セミオープンにする予定ですが、ナショナルのFit・iかクリナップのSSかで迷っています。グレードが違うもので迷っているのもおかしなことなんですが…。大目に見てやってください。どちらでも、製品についての良い面、悪い面の情報をいただければと思います。よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2006-10-31 00:08:00
やっぱりクリナップは一番ですかね。
私もいろいろメーカーを見る仕事をしていますが
品質・機能にこだわっているのはクリナップだと思います。
なにせ100万台という台数を売り上げたみとめられたキッチンらしいですから・・
お風呂も最近は面白いものを出していますね。
開発のクリナップはむかしと変わらずといったところでしょうか。
>クリナップのゆっくり閉まる引き出し良いですよ。
>自分もSSではなくクリンレディですが、サイレントシンクは良いです。
(彼らにって意味のレスではありません。他の方への参考に。)
多くのメーカーで、中上位機種なら同様の機構を有しています。
あげ
クリナップのSSライトを検討を検討しているんですが,シンクの水栓の位置が端に来てるんですよね。
今まで、中央にあるのしか使ったことないんですが、実際の使い勝手はどうなんでしょうか。
普通のSSにすると高いし……。端に来ているタイプのシンクを使っている方教えてください。
よろしくおねがいします。
水栓が端なのは普通です。何の違和感もないです。
右に寄せるか左に寄せるかは選べます。
SSじゃないけどシャワー水栓が主流だから端にあっても不便は無いと思う
もちろん真ん中にあった方が都合が良い人もいるでしょう
うちは普通に使う水栓と浄水器用の水栓と分けて設置(外付けなので)
「クリナップSSクラフツマンワークトップ」一年弱ですが、使用中の使いごこち
お知らせします。ずばり、とても使いやすく、シンクおよびワークトップの掃除がとてもし易いです。これにしてよかったと毎日思っています。フードは他社のものです。余談ですが、これも大正解でした。
SS・・・・これ以上使いやすいのがあるのかな~?と思っています。おすすめです。
SS高いよ…
今年の8月下旬にSSを入れた新居へ引越し、9月から本格的に
物を収納し使い始めました。
信じられないことに、10月に入ってキャビネ2か所に青かびがたくさん
発生しているのを発見・・・
最初は目を疑いましたが、新しく買ってまだ使っていない菜箸や木べらその他
調理器具あちこちに生えていて、どかしてみるとプラスチックの収納箱に
びっちり跡がついています。
ステンレスの底板にまで生えていました。
鉄なべなんて「ヒョウ柄だった?」って思うほど立派に模様がついて
モケモケ育っていました。
特にシンク下のキャビネがひどく、ステンのスチール棚?みたいなものにまで
カビが生えてました。
すぐに工務店とクリナップの営業所の人に来てもらいましたが、
営業所の人は「ずいぶん密閉性が高いですね・・・うちに非はありませんよ」
と責任逃れ。
こちらがカビを持ち込んだとまで言ってきました。
密閉性が高いって?・・・そういう構造でお宅の会社が造ったんでしょ!?
こっちがカビを持ち込んだって?・・・全部綺麗にしてからしまいましたよ!!
引っ越す前は戸建の1階に何十年も住んでましたが、キッチンの収納に
しかも調理器具にまでカビが生えるなんて事は一度もありませんでした。
万が一持ち込んだにしても、キャビネ2か所もカビ発生しますか??
こっちに言わせると、お宅の在庫に胞子が着いてたか作業員が持ち込んだ
んじゃないですか?って言いたい。
結局、収納していたものをぜ~んぶ出して洗い、乾燥機にかけ、
キャビネも全部引っ張り出してアルコールで清掃し、半日風にあてて
また収納し直し。。。
3日かかりました。。。。
工務店の人と相談し、クリナップの営業所の人じゃわからないから
システムの人に確認してもらう事にしました。
たとえ物がよかったとしても、あのクリナップの営業マンの態度は腹が立ち、
そういう人の集まりならそんな会社から買わない事をお薦めします。
カビがたくさん発生するかもしれないし!
家の構造仕様をまず書くべき
聞いてる限りだとどんなキッチンでも一緒だと思うが
クリナップはやめた方がいいです。
アフターサービスが最悪です。
故障して電話したところ、折り返し電話すると言ったまま営業時間外まで放置されました。
使いはじめて二年位で故障して電話したときもそうだったし、その数年後故障して電話したときもそうでした。
最悪です。
直接クリナップに電話したの?
ハウスメーカー通した方が対応良いよ
クリナップにとっての客は我々エンドユーザーじゃなくハウスメーカーだからね
この辺は例外もあるけど住設機器メーカーはどこも一緒
数年で2回も故障したことは最悪と言っちゃって良いと思うが、噛み付いてるのは電話対応の方・・・?
折り返しの電話が営業時間外になったぐらいでアフターサービス最悪と言っちゃえる日本って良い国だな。
てか、それぞれどこが故障したのか教えて欲しいな。
IHや電動棚や食洗機など故障しそうな部分増えてるけど、キッチンの故障というものを経験したことが無い。
坪39万円の工務店で建てましたが、エコキュートor SSキッチンが無料でどっちか選べましたが、SSキッチンを選んで、給湯は電気温水器にしました。
今に思えばラクエラでエンボス天板にして美サイレントにすれば十分でした。
電気温水器の電気代が月に4200円なのですが、友人のエコキューとは月に1800円だそうです。
友人は5人家族 うちは4人です。
今の時期だと明細の深夜電力の欄でエコキュートの電気代がわかります。エアコンは10時以降つけませんから。
私もSSを検討して、ショールームで実物を見たのですが値段の割にどうなのかと思います。シンクの裏側なんて掃除する事もないし、見た事も無い、そこまでステンレスにする意味があるのでしょうか?
20年も経てば家自体の水回りもかなり傷んでいる筈で、キッチンもきっと換える必要になりますよね?例えばクリンレディでも充分かとも思っています。
ラクエラ超良かった。
ひたすらラクエラを推す安工務店か安建売屋がいるね。
>35
クリンレディもステンレス構造になったからSSは値段ほどの価値がなくなったと思う
ただ細かい部分ではステンレスの質が高い、若干引き出しの奥行きが大きい、スライドレールの剛性が高いなど差がないわけではない
なんでコスパならクリンレディ、ちょっと人と違うものが欲しいならSSライト、予算があるから最高級品をってひとなら通常のSSって感じで棲み分けかなぁ
ラクエラは主に建売やローコストの注文住宅用です
賃貸住宅ですとさらにもう一ランク廉価の商品もあります
一般的な注文住宅のハウスメーカーの標準品はクリンレディが多いです
基本筺体がラクエラは木製、クリンレディはステンレス製、その他にもサイレントクローザーの有無など製品としての違いは大きいです
ただし、ラクエラでも基本的なキッチンとしての性能は十分満たしていますし、価格的にも非常に魅力ある設定になっているのでキッチンにこだわりのない方であれば十分な製品であるともいえます
>38さん、35です。明快なお答え頂き有り難うございます。何となく感じていた事ですが、はっきりと教えて頂きましてすっきりしました。成る程です。
最初は見た目からSSと思っていましたが、色々と見るうちに使えればクリンレディでも、何でも良いに次第に変わってしまいました(笑)SSにはプラスチックの小物入れのトレーが付いているみたいですが、それが特別そんなに使い易そうとも思えないですし、予算もそれなりになってしまいましたし。(笑)
キッチンに凝って見た目を素敵にするよりも、お料理し易いように色々と揃える方にこれからは目を向けて行きたいと思います。見た目よりも自分にとって使い易いキッチンで、美味しい料理を造る方が家族皆の幸せですものね。
ラクエラより良いキッチンなんて想像つかないな。
こんど見てこようかな。
我が家もSSにしましたが、皆さんが書いておられるように、クリナップの営業は最悪です。HMの営業もあきれていましたが、クリナップは営業マンの教育に力を入れていないのか?でも我が家の担当は55歳くらいのベテランでしたが、頭悪いのか?性格が悪いのか?追加オプションが中途半端のまま転勤してそのまま状態です!!!
ラクエラに食洗機付ける場合は、標準のユニットから食洗機用ユニットに交換が必要みたいだね。
クリンレディはHMでキャンペーンやってたせいもあって、ラクエラ以上に安かった。
クリナップは、エンボス仕上ステンレスと、掃除がラクなキッチンフードが良いね。価格も安い。
ステンレス天板でフラットなアイランド型キッチンにしたければSS選ばなきゃいけないみたいだけど、
他の仕様で考えると、クリンレディがコストパフォーマンス高いように思える。
うちは、クリンレディ+ほぼ段差なしのカウンターをHMに付けてもらって、なんちゃってアイランド型で妥協したけど、使いやすくて満足してる。
>>44
>掃除がラクなキッチンフードが良いね。
http://pcs.area9.jp/article/0152399.html
こういうのもあるから実力の程は期待していない
まったく掃除しない人なら有った方がマシかもしれないが
我が家のはクリンレディでドット加工。傷もつきにくく感触よし。
レンジで火を使うと自動で換気扇が動くのでとても便利です。手入れは勿論簡単ですね。
ごみ捨てが楕円でネットを掛けづらいのが難点かな
ワークトップがヘアラインのものはキズの付き具合どうでしょう?
ショールームのはバッチリ目立つキズ(ひっかき傷のようなもの)が付いていましたが付きやすいのかな?高いのに
ヘアラインの傷をショールームで見たので
当初ヘアラインで考えていたがドットエンボスに変えた
クリナップだとコイニングて奴
ショールーム程度でキズつくって事は実際の使用では相当傷つきそう
アイランドタイプでワークトップがフルフラットなタイプは何故かコイニングが無い
ダメだこりゃ
ヘアラインは絶対傷つく。
というより、コイニングだろうが絶対傷つくんだけど、ヘアラインのように目立つ傷が付きにくい。
線傷入りまくったヘアラインに高級感も何も無いしね。
ほとんどキッチン使わない人ぐらいにしかオススメできない。
ステンレスのエンボスとかコインニングといったデコボコは、傷が付かないのではなくて、浅い傷付を目立たなくする、という処理なんでしょうね。
ヘアラインはどうでしょうね。線に添ったスリ傷は目立たなくてね、直行する向きのスリ傷だと目立ちそう。。。
ショールームでSSとクリンレディの違いを聞いてみました。SSは勿論全部ステンレスですが、クリンレディは全部ではなく、引き出し中とか表の部分とか、がアルミのところがあり、また排水溝はプラだそうです。その排水溝はプラス数万円でステンレスに換えられるとの事。あとは、予算ですかね。
>54
その他にも一部の引き出しの奥行きがSSの方が若干長い
スライドレールの材質が違う
SSはウキウキポケットが付けられない
クリンレディはサーボが付けられない
といった違いもあります
ちなみにSSもフルステンレスではありません
ハウスシック対策等でフルステンレスを望むならCSシリーズをお勧めします
>>54
今年から排水溝の中もフルステンレスになったと聞きましたよ。
詳細は覚えてないから、もしかしたら、うちのHM標準が排水溝フルステンレスになっただけかもしれない。そのときはごめんなさい。
排水溝
SSはカゴ、フタともステンレス、クリンレディの標準はカゴがプラでフタがステンレス、オプションでSSと同じものになる
リフォームのナカヤマのSSはどうですか。
傷のついたヘアラインを見てエンボス加工に変えた
フラット対面ワークトップの奥行きに98cm・80cmがありますが、98cmタイプで蛇口より奥の方って使ってますか?(鍋置いたり) 98cmだとだいぶ奥の方なので手も届きづらく、あまり使わないのかなぁと思ってます
また、間取り的に80cmと小さくした方が部屋が広くなるのでどちらにするか悩んでいるのですが、アイランドなので水はね・油はねを少しでも防ぐためには無理してでも98cmの方がお勧めとかありますか?
みんなでワイワイと料理作り・・はあまりしません。
クリナップのキッチンのSSを購入しましたが、キッチンは値段から見れば特別良くも悪くも思えないですが、アフターサービスの悪さは最悪と思います! 呆れるくらいサービスは無いに等しいので二度と買いたくないと思っていましたが、子供もHMに勧められてクリーンレディーにするそうですが、後で恨まれると困るので言っていませんが・・。神戸市です。営業所がたまたま悪かったのですかね? 会社の社風かもしれませんが・・・。気分の悪い会社です!
アフターサービスはHMもしくは工務店に頼むべきです
クリナップも付き合いのあるHM、工務店の頼みは断りにくいでしょう
>64
具体的に悪かった内容を教えてもらえますか?
またそれは購入から何ヶ月くらい経ってのことですか?
有料ですが延長補償が充実しているので、クリンレディを検討していますので、是非内容を知りたいです
64です。クリナップの対応の悪かった内容は、例えば、後で購入したキッチンの付属品が(フライパンなどを立てる器具)が寸法が違いで持ち帰ったまま、その後いまだに持ってきていません。それまでも色々あった時もHMの営業がクリナップのこの担当者はええかげんで「他でもいろいろあります」と言って呆れてました等がありまして私も腹が立ってたので数度催促してもらいましたが、そのまま転勤したのか?で物は来ないままです。お金は多分?払っていないと思いますので、もう要りません。カップボードも少し調整をしてもらいたいので技術屋さんに直接要請しましたが、1年くらいはなりますが来ないままですが、大きな問題ではなっていないのでもういいです。これは忘れているだけと思いますが、少し社員教育は悪いのかもしれませんね?運が悪いと思うようにしています。
クリナップのシステムキッチンラクエラでケガ、キッチンの下側の引き出しを引きだすと
床とのすき間がなく、足の小指のぶつかります、痛い思いをします私は3回ほど痛い
経験をしています、注意はしていますが忘れたころうっかり、足の指をぶつけます
同じキッチンで作業したいた他人に、私が重い陶器の入った下側の引き出しを勢いよく
引き出したらレールも付いていて加速も付き、他人の足の小指に引き出しの
カドがモロあたり、出血して骨をおる大怪我をしました、クリナップメーカーに
危険ではと質問しましたら、危険認識なし、欠陥認識なし、改良余地なしの
回答でした、納得出来ず、弁護士に相談してクリナップに弁護士に委任しました
と連絡しました、結果はまた報告します
再現写真を載せます
使い方が悪いだけ。
他にも似たような書き込みしてなかった?
ここ、書き込みは殆ど無くてもSSに絞ったスレなんだから、少しは考えようや