ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルってどうですか？　パート2

仙川はお洒落に創られてます。
仙川大好きな人いますもんね。
ちょっと遊びに行くにはよいですよね。
生活面の買い物等はつつじで事足りちゃいますけど。つつじは意外と美味しいお店も多いですよ。
仙川はお店はたくさんあるけど、「これだ」って言う程のお店にまだ出会えてません。

つつじヶ丘でおすすめのお店教えてください。

91さん
構造面については公式ホームページで確認していますが、
基礎、スラブ厚、二重床、二重天井構造、劣化等級、100年コンクリートなど
申し分ないものですよね。
また、なにげに専有部のバリアフリー仕様も安心材料です。

教えたくないお店がたくさんですよ〜。
まず、どこですかね？

どうりで販売好調なんですね。
人気マンションの理由がわかりました。
残り５戸って出ていましたのでもうすぐここも閉鎖されるんでしょう。

どうりでとは？
まだ半分位残ってますよ。何期かに別けて販売してるので、残り何戸というのはその時販売に出した部屋がいくつ残っているかという事では？
野村とは売り方が違うんでしょうね。

まだ半分も残ってるんですか？
MR行っても花がないのでわからないんですが・・

駅徒歩15分、バス停も近いわけではないし
南側、東側には14階建てマンションがあり、
上層階を除いて眺望と日当たりは望めない。

この条件では竣工前の完売は厳しいでしょう。

そうなんですか。
まだ販売開始から半年なんでがんばって欲しいですね。でも半年で100戸売れれば上出来かも。
ところでつつじヶ丘でおすすめのお店ってどこでしょうか？
友人からは急行が止まるのが唯一の取り柄だと聞いていたので…

どの物件でも販売開始時には「わっ」とある程度は売れます。
その立地を狙って待っていた層が条件の良い部屋から買っていきますので。

100戸売れたのはおそらくそれでしょう。

問題はその後で、需要を掘り起こして販売しないといけない局面に入るので
売れ行きが伸び悩みます。

これで竣工までに売り切れないとなると徐々に値引きが始まって
竣工1年過ぎるとバーゲンセールになります。

安売りになると購入層の民度が問題になることが多いです。
収入と民度はだいたい正の相関がありますので。

そうなるとマンション管理や住環境にいろいろと支障出ます。

そういう意味で、この物件はリスクがあると思います。

収入とだいたい正の相関？アンモラルな金持ちかどれほど多い事か。
可笑しなこと言わないで。

>>111

安く売られた物件の住民板をのぞていみると良いでしょう。
たいてい荒れてますから。

隣の仙川に行くだけでそんなに便利ならここの検討し甲斐もあるというものですな。考えてみれば仙川の利便性にあやかれるだけでなくつつじヶ丘から急行に乗ってしまえば調布や府中、東は新宿、はたまた明大前乗換えで渋谷でも吉祥寺でも行けてしまう立地がここ。つつじヶ丘駅までの徒歩があることを割り引いても他地域へのアクセス環境は優れていると思えますぞ。

確かにレジデンスは荒れていると聞きました。
あそこのバーゲンセールはひどかったですね。

立地に関してですがつつじヶ丘駅までは相当負担です。若い時は良いのですが年寄りは苦労しています。京王タクシーが頻繁に行き来しています。
立地が魅力的と聞いてちょっぴり反論させて頂きます。

あそこからつつじまでがそうとう負担な方は駅近じゃないと無理ですね。
チャリなら１０分かかりませんよ。
そしてあの程度の距離なら余裕な年寄りになりたい。

レジデンス、ここでも話題に出てるのか。相変わらず人気だな。中古でも買えないよ。
バーゲンセールなんていつやってたの？乗り遅れたのかな。

近くにスーパーがオープンするそうですね。
コープもあるし駅前のオオゼキも評判良いし、生活面は安心出来ますね。

まあ頑張れ。
売れるといいな。

駅徒歩15分、バス停も近いわけではないし
南側、東側には14階建てマンションがあり、
上層階を除いて眺望と日当たりは望めない。

これじゃあ竣工完売は厳しいでしょう。

ちなみにお隣のグランドオペラも相当苦戦して
最後は業者が買い取って、だいぶ賃貸に回ったみたいですね。

コンクリート打ちが始まったようですが以前話題になった、
コンクリートに含まれる放射性物質の件はどうなったのでしょうか。

2ヶ月くらい前に、一時見合わせていた下水処理場から出る汚泥を
再びコンクリート材料として使用するようになったようですが。

しかしこの時期にコンクリ打ちとは、タイミングが悪すぎるとしか。。。。

コンクリ会社のホムペで毎日測定したのを公開してますよ。
うちも心配だったのですが、営業さんが教えてくれました。

汚泥の放射線量が下がっているので下水道管の原料にすると言う話は聞きましたが
コンクリート材料にも使われるレベルに戻ったんですかね。
ここのコンクリートはどうなんでしょ。
営業さんに聞けば、施工に関わっているコンクリート会社を教えてもらえるんですか？

かばう訳じゃないけど、この戸数だからすぐには完売しないでしょ。普通は。

築3年の中古物件をライバル視してるっていうのが笑える。
それだけでこの物件のダメさ加減が分かるよね。

>117
けっこうな規模のマンションなわけですしスーパーの一軒でも近所に増えてくれれば助かりますよ。もっと他の店舗も増えてくれて大歓迎です☆

ところでそのできる予定のスーパーというのは何ができるんでしょうか??遅い時間でもやっていてくれようだとありがたいです。ライオンズ入居者はどんどん顧客になりそうですね☆

>>125

業務スーパーですね。

あの場所にはそれまではサミットがありましたが
店舗が狭く駐車場もなかったのでコープにお客を取られてしまいました。
同じようなことにならなければ良いのですが。

もっと駄目なマンションが近くにあるから、駅から距離があってもここは価格が妥当なのが良くわかる。

>>122

コンクリート内部に取り込まれた放射性物質は除染不可ですからね。

某コンクリート会社では数値を公表していて
「大気中の測定値と同程度で健康に影響を与えるレベルではない」としていますが
それはすなわち「空間線量+コンクリからの放射」で通常の2倍の放射線を受けること。

僅かでも被爆量が上がればそれに比例して発ガン率が上昇することは
医学的にも認知されていることですから
営業さんにはしっかり対応していただきたいものですね。

ライオンズは割といいんじゃないかなーと、最近思います。
特に価格に比して仕様が良いと。個人的には立地が難。

国立、狛江、京橋の件をもう忘れたんですか?

別に忘れる必要もないけど、気にする必要もない。
逆に不祥事がない不動産会社があったら教えて欲しいくらいだよ。

126さん
業務スーパーができるんですか？
過去数回利用したのみですが、確か生鮮食品が少なく、冷凍食品メインじゃありませんでしたっけ。
確かに安いですけどね～。
品質・安全性の面でも心配なところがありますね。

>>131

国立、狛江は立て続けに起こったし
京橋の件はありえないような不祥事。

大京は管理体制に問題があると判断されても仕方ないレベル。

京橋ってどんな事件？

京橋じゃなくて京町ですね。

コンクリートの中に発泡スチロールなんかの異物が入ってたり
鉄筋不足だったりして、大幅に強度不足だったって件。

結局、費用は大京持ちで建替えることになりましたね。

毎回京町を京橋って間違える時点で同じ人が何度もあおってるってことだよな。

重要なことなので何回も煽りますw

まあ確かに煽りがないと気が付かない人もいるだろうな。
ここの目的、ボジティブ情報ばかりじゃないし。

重要な事って、大きなお世話じゃないですか？
自分が買わなきゃいいだけでしょ。
ちなみに私はﾀﾞｲｷｮｳの人間じゃありませんよ。

もしかして知らずに買っちゃったとか?

>>132
あの場所は店舗面積も狭いし駐車スペースもないので
正直、どのくらい持つのかな～と(笑

サミットも撤退してることですし
スーパーとしては厳しい立地だと思うのですが。

>>126
業務スーパーってことはまとめ買いとかだと相当安く買えるってことですかね。規模は違えどコストコとかああいう店舗のような感じですか。

それはそれで助かりますね。狭くてもいいので品揃えがしっかししていればリピート率は高くなるんじゃないかと思います。

マンションの立地が立地だけに、近くに買出し場所は欲しいところですね。

>>142

サミットのときは品揃えはイマイチでした。価格は安かったのですが。

売り場が狭かったので仕方ない部分はありますが
すぐ近くにコープがあってそちらのほうが品揃えも良いし、隣にはクリエイトもあるので
みんなそちらへ流れているといった感じです。

さらにちょっと歩けばトップがあって、こちらも敷地内にマツキヨがありますので
あそこにスーパーは「???」な感じです。

コンビニのほうがよかったかなと個人的には思います。

コンビニが良かったですよねー。

今日みたいな日につつじヶ丘駅のバス停を見た方がいいよ。ものすごい行列だから。

それはどこでもそうだよ。

雨の日に混むのは当然なんじゃないかと…雨の日も空いてるバスがでる駅って…
ロータリーもきれいになったんですね。

私はコンビニじゃなくて良かったと思います。
便利だけどせっかく静かなとこなのに夜中うるさくなりそうなのが嫌ですね。

ライオンズに住むなら間違いなくコンビニ。
コンビニ過疎地域を何とかして欲しい。
なんで今さら業務用スーパーなんだよ。

コンビニが必要‼
もしくは、オシャレなパン屋、ケーキ屋などご近所のママさんとお茶できる場所が欲しい。

おしゃれなパン屋近くにありますよね？
私はあまりコンビニの必要性感じないな、業務スーパーもあまり…だけど。

私もコンビニはいらないです。
夜の集会所にされたりすると嫌ですしね。
天然酵母の美味しいパン屋さんは上小そばにあります。
最近リニューアルされてますます良くなりました。

私はコンビニがいいと思います。
あの立地では駐車場スペースもないので、深夜に集まろうにも
集まれない環境じゃないかな。
コンビニならATMも入るので使い勝手いいんだけどなぁ。

コンビニも厳しいんじゃないですかね。
大きな通りに面しているわけでもないし、駐車スペースもないし。

バス通りにあって、かつ駐車場もあった
上ノ原五差路のセブンイレブンすら撤退してしまったので、
そもそも需要がないのかも。

いずれにしても食品関係で営業時間の長いお店がいいと思います♪
その一件があるとないで便利さには大きな違いが生じますよね。

それにしても深大寺のエリアはとても素敵ですね、行ってみましたが気に入る方が多いのは雰囲気を見てなるほどといった感じでした。

駅から遠めでも住みたいという場所はあまりないですがここは別物っぽいですね。
探せばあるもんですね。

なるほど、探せば見つかるんだ。

業務スーパー開店してたね。営業時間は09:00～22:00と、コープ対抗とはええ根性してる。
今度は駐車場なしかぁ。業務用のでっかい冷凍食品をいっぱい売ってるんだから、駐車場くらいほしかったところだね。
ちなみに前のサミットのときよりも店内が広いが、これはバックヤードをなくして全部店舗にしてるからみたい。さすが業務向けメインだ。いろいろ、安いし（単位重量あたりの価格比）。個人的には、武蔵野市場まで出かけなくてもすむのがありがたいが、日常の買い物に使えるかというと、ちと微妙。業務用餃子とかシュウマイとかまずいし。。
http://www.kobebussan.co.jp/shop/detail.php?sh_id=1125

ここは駐車場の抽選は公正にされてるのかなぁ…？

コンビニ論争過熱中！？笑まぁ重要なことだからね！
別のライオンズは希望すれば駐車場の抽選会参加できたらしいからここも同じじゃん？
友達もこの掲示板でも設備仕様とかモデルルームが良いっていう人多いからリフォームの参考がてら見学してみたいけどそーゆーのＯＫな雰囲気？やっぱり営業さんって必ずついてくるよね？この前の土日駐車場結構いっぱいだったからなんか申し訳ないけどちょこっと見てみたい今日この頃。

>リフォームの参考がてら見学してみたいけどそーゆーのＯＫな雰囲気？

うちはそういう目的、営業からすれば「100%冷やかし」モードで行きました。

迷ったのですが、最初に営業が出てきたときに「ただ見たいだけ、買う気は全くない」と正直に言いましたよ。
そしたら「あっ、そうですか」って感じで、売り込みモード一気に冷めて「ご自由にご覧下さい」って言って、奥に引っ込んじゃいました。
ですので、MRはあれこれ勝手なこと言いながら思う存分見られました。
詳細なパンフレットとか価格表とかはもらえなかったけど．．．

まぁ、あまり混んでなさそうな時間（休日でも夕方遅めの時間とか）に行く、位の気は使った方が良いかもしれません。

159追加

ちなみにその後フォローの電話とかも一切かかってきません。(一応名前と電話とかは正直に書いたのですが）

ですので、見るだけで買う気がないならそうハッキリ言えば、しぶとい大京の営業の網にもかからずに済みます。

本当に検討してたって結局買わない人も多いだろうし気軽に見学しても大丈夫じゃない？
ただ空いてる時間に行くくらいの配慮は必要かもね。
というかモデルルーム自由に見せてくれて連絡もないのにわざわざ嫌みなんて書かなくて良いのに

フォローの連絡がなくて寂しいんだよきっと…気にしない気にしない
駅きれいになったのはいいけど、持ち帰り寿司とか本屋とかすでに駅の近くにあるものつくらなくても…やっぱり京王観光入るし…

寂しい奴いるかよ(笑)
俺も買う気ないけど一回行ってみたかったんで同じように言ってみるよ。

大京って営業しぶといの？

しぶといかどうかは個人差が激しすぎて何とも言えません。
上の管理者がしぶとい奴だと下の営業マンまでそうなります。

連絡ないなら、スマートな営業マンだったか、リフォーム希望だということを考えてもどうしようもないくらいのアンケート内容だったかのどっちかだな。

この物件は知らんが以前ちょっと真剣に考えた杉並の物件はしつこさは感じなかったが、参考で行った千葉の物件の担当はしつこかった。１６５の通り差が激しすぎる。

私が思うにただ単に住所とか電話番号をアンケートに書かなければ良い話かと…。
わざわざ記入したのに相手にされなかっただけじゃ…。

連絡の有無はどうでもいいんですがミストサウナ使われている方いらっしゃいますか？個人的にはあったら嬉しい設備だと思うのですが実際のところどうなんでしょうか。あとコンシェルジュって必要ですか？このマンションにもいるみたいですが結局使わないという話を良く聞くのですが…。

両方とも使わなくなります
マジで

住所氏名記入しても最初にハッキリ断られたから営業マンも気を使ってくれただけじゃない？人間だからね。私も他のMRで参考にしたいんで見せて下さい、だけで通してくれましたよ。だからわざわざカドの立つ言い方しなくても大丈夫じゃない？

第4期なんですね早くも。着実に売れているということでしょうか。
駅遠、東・南西向き(南向きは見合い有)という弱みを
価格を抑えることで納得性を見出し、それが受け入れられている、と。

しかし(概要には予定されていますが）3000万円台が最早存在しないということになると、
割安とは言えない感じですね。あくまで個人的な懐事情ですけれど。
なのでもうすこしじっくり考えてみようかと。

お隣のオペラや深レジに中古が出ているようで、
そちらに南向き9F以上があるなら検討の余地はあるかな、と思っています。
それがいくらぐらいかがわかれば比較検討資料にもなるでしょうし、
関連会社のリアルドさんも仲介されているようですから、
こちらの値引き交渉のネタにはなるかも知れないと思っています。


それはともかくこの物件の広告が、まあひどいですね。
何を言いたいのか、何を言っているのかまるで私にはわかりません。
あれもこれもと分裂症的に言葉が並んで、支離滅裂で麻薬中毒者の譫言のよう。
端的にこの物件の良さや魅力が伝わってきません。

「家族のシルシ」→意味不明　家族ごとにおそろいのタトゥでもするのでしょうか？
ネーミングは「シーズンズヒル」、コンセプト？は「シンボリックファミリーヒル」
どっちなの？どっちが言いたいの？
さらに「メグミライ」→これもコンセプトなんでしょうか？わかりにくいし唐突だし。
その上今度は「ソダテラス」……。
もともと意味不明なのにころころ言うことが変わって、それがまたわかりにくい。
アカンボの足のアップとともにそんなことをつぶやかれても…。

商品そのものは良いと思いましたし、紙面の構成が奇異なわけではないのですが、
この言葉の氾濫がどうも迷走しまくっているようで辟易します。

ホームページを見てもその思いは解決されませんでした。
ぶっちゃけてしまえば「遠い、陽当たりいまいち、規模そこそこ、でも安い」
ってのがこの物件の姿で、THIS IS IT!な特徴が無くてこうなったんでしょうけど。

ま、そういった表層的なところは無視して、
モデルルームの印象とパンフレット、間取り、それより何より価格をじっくり検討して、
結論を出したいと思います。

＞170
マンションはここに限らず印象で売ろうとしますからね。
時々やり過ぎて迷走した感じになりますね。
野村はテレビＣＭでヨーロッパのお城とかだし・・
バカバカしくて逆に好感が持てますが(笑)

印象売りはいい風に捉えれば悪くないことだと思いますよん。商品とかサービス売るにしても具体的に購入後の生活の変化や人生の変化を具体的に想像してもらうことが背中を押すきっかけになりますからねん。一人一人の想像力には限界があるもの、入居後の楽しい生活を想像する手助けとしては良いアピールだと思いますよん。自分そういうマーケティング好きですぞよ。

普段素通りされるコンセプトに意見してくれるなんて大京さんも恵まれてるね。

メグミライですな。

まさにソダテラスです。

時折電車で居合わせる精薄みたいなヤツらが書き込んで、はしゃいでると思うと無性に腹が立つわい！

精薄とは？
何に、どうして腹がたつの？

コンセプトなんてどーでもいい。本人が住み心地よけりゃそれでいいじゃん。外野がとやかく言う筋合いないよ。

コンセプトですかぁ・・・うちは鈍感なのでマンションを買う時に気にしたことがなかったです・・・＾＾；

きっと無意識にマンションのコンセプトと自分の価値観が一致していたのかもしれないですけど、考えてみればどんなマンションにしたいという目標は売る側にもあるんですよね。コンセプト無しに建てるマンションは、無いですよね＾＾;

それでようやくこの物件のコンセプトに意識が行きました。
普段の忙しさを遮断できる落ち着きと豊かさ、それでいて都心へのアクセスレベルの高さ、自分的に解釈するとこんなイメージなんです。かなり良さ気に感じます。

つつじヶ丘駅、かなり良くなりましたね。
売り出しが駅改装後だったら、価格も少し違ったかもと思います。
タクシーの数も全然違うし。
駅距離が変わるわけではありませんけど。

ライオンズ、自社に不利なカキコミを排除している。

マンションの近所に住んでいる者です。
このマンションを購入したかったのですが、我が家の年収では難しい…
新築は無理でも、将来中古が出たら、こちらのマンションをぜひ購入したいと思っています。
坂上で駅からもちょっと遠いですが、柴崎2丁目周辺は住んでみるとわかるのですが、
意外？と吉祥寺や三鷹に出やすくて、週末は自転車で吉祥寺まで買い物に出かけます。
東八道路の沿道にあるお店にも、良く買い物に行きます。

中古ならレジデンスがお勧め！！

>>183

三鷹や吉祥寺へのアクセスであれば深大寺東町、深大寺南町のほうが良いですよ。
どちらもバス便がありますので。

この物件のある柴崎からだと、三鷹・吉祥寺のバス停まで徒歩で10分以上かかります。
自転車でもアクセスできますが、吉祥寺までだと6km近くありますので、
若いうちは良いかもしれませんが、ある程度の年齢になると厳しいと思いますよ。

毎日、このマンションの横の道を通って、つつじヶ丘駅まで行っていますが、
少しずつマンションの外観がハッキリしていく姿をみていると
このマンションを購入された方は入居日が待ち遠しでしょうね。
うらやましいです。私はどの物件を購入しようか考え中です。

つつじの駅近に２つ出来るけど、高いだろうなぁ。

一つは三菱ですよね。徒歩１分の。
もう一つはどこですか？

やはり１、２分で、グローバルという会社らしいです。

なるほど。ありがとうございます。
余り聞かない名前ですが。
何を優先するか、ですね。悩ましいです。

ウィルローズつつじヶ丘と言うみたいです。チラシが入ってました

駅近いの2つの物件ですが、１つは銭湯跡地ですね。
こちらは周囲の建物に囲まれて、あまり日あたりが
よくないですね。

もう１つは旧駐輪場・駐車場跡地ですが、こちらは
隣にパチンコ屋があって、音とたばこの臭いが
気になるかと思います。

両物件とも駅近いですが、立地条件はあまりよくないので
意外と値段は高くないかと思っています。
おそらく坪単価あたり２００～２１０万円の間？くらいではないでしょうか。

確かに駅近でも余り良くないですね。
でも、流石にそんなに安くはないと思います。
特に一つは地所物件だし。
２年くらい前の駅の南の三井物件は、もう少し高かったように記憶しています。

ここはつつじケ丘駅との標高差は10メートルぐらいなんですね、もっと丘というのが顕著にわかる感じなのかと思いましたけど層でもなさそう。周りに建物があって日当たりが、という意見を見ましたがこの標高だと上に突出することはないと思うのでちょっと仕方がないことではあると思います。

徒歩で歩いた場合駅との間の傾斜の体感ってどんなものでしょうか。気付かないぐらい??

>>徒歩で歩いた場合駅との間の傾斜の体感ってどんなものでしょうか。気付かないぐらい??

傾斜はかなりあります。
業務スーパーの前を通る道は自転車で登るのはちょっときついかな?くらいで
甲州街道からマンション前までほぼ一定の上り坂です。

コープの前を通るほうの道はセメント工場の前あたりから急に勾配がきつくなります。
こちらは電動自転車でないと無理でしょうというくらいのレベル。

なのでうちはバス利用が多いですね。駅からの帰りは必ずバスです。

また、上ノ原のバス停に向かう道はそこまではキツくはないですが、長い上り坂になっています。

私は駅まで歩いてみましたが、さほどではなかったですよ。
コープの前の道は買い物のときしか通らないのであまり考え
なくてもいいかも。
途中、電動自転車でない人で子どもを
乗せて何人も走っていました。
甲州街道からののぼり坂は軽いのぼり坂です。
気になるようなら往復とも歩いてみてください。
距離は正確に計りましたがサブエントランス前までで１、１キロくらいで、
女性の私でも１４分で歩けました。ホームから１５分といったところです。


駅前マンション、気になっていますが小さなマンションでしたね。
立地が好きでないです。

＞196
歩くスピードは人それぞれですが、かなりの健脚だと思います。
たいていは不動産表記（80／ｍ）よりも時間がかかるのが普通ですからね。
駅近の２つのマンションは、確かに立地環境は微妙ですね。そこは同意です。

>途中、電動自転車でない人で子どもを
>乗せて何人も走っていました。

この近辺に住んで10年弱ですが、そんな人見たことないんですけれど。。
あの坂は電動以外の人は自転車を降りて押して上がってくのがデフォだと思いますよ。
子供をのせて上るなんて想像つかない(笑

業務スーパーの前は、五島医院の前からスーパーの交差点あたりまでが結構急ですね。
あの区間は若い方でもお子さんを乗せて上るのはかなりハードだと思いますよ。

どちらにしても一度現地で確認されるのが良いでしょう。

周辺住民さん
このマンションの推奨ルートは五島医院ルートではないです。
他にも女性の方が何人か歩いたけど皆１５分以内と書いていました。
わざわざヒール履いて歩いてみたという方でも。

我が家も車で行ったときも自転車乗っている人見ました。
あまり購入予定のない人のネガ情報ばかり気にしないで
是非一度往復歩いてみてください。
ただバス停までは、逆に４〜５分くらいかかったので、
それなら駅から歩こうという気になりました。
一つ手前の停留所で降りたらどうかはまだやってみていません。

我が家は気に入ったので前向き検討に入りました。

吉祥寺までのアクセスについてですが…
吉祥寺まで6kmだと、自転車で20分くらいでしょうかね？
平坦な道ならある程度年をとってからも楽勝だと思いますが、
途中、アップダウンのきつい道もありそうですか？