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もう少しでレス数が1000を超えるんで
今、このような場所は必要なんで
新しく作ってみました。
[スレ作成日時]2009-04-17 09:14:00
もう少しでレス数が1000を超えるんで
今、このような場所は必要なんで
新しく作ってみました。
[スレ作成日時]2009-04-17 09:14:00
↑え?辞めてないんでは?まだシブトク債権回収にしがみついてるはずですが、何故そう思うのです??
携帯…花○の名義で買い与えられたもの。超ケチなアノ方は料金払うのが惜しくて花○のせいにしていつものジャーンプッ!新たに新規契約しまたもやジャーンプッ!
ケイタイ番号変えたの? 番号教えて・・・くれる訳ないよね。
副社長のN村は、何処へ…
この期に及んで、債権回収も出来ないだろうし、まして、個人情報漏洩という重大な事まで犯して…
携帯番号まで変えて…
さぞかし、イタ電なんかも多かったのでしょうね!
でも、全ては、あなたの無責任な言動や、施主を無視して自分の事しか考えない行動が招いた結果でしょ。
あと、D○Mの社長さん。あなたが、この場で失った信用を少しでも取り戻したいと考えているなら、然るべき所で、個人情報取得の経緯を全て話すなり、情報を取得した施主全員に承諾を取るとかして下さい。
覆水盆に返らず。 受け入れることは難しでは? また信じて受け入れた方も引き続き戻すように頑張ってください。
2月~4月末である今日まで…毎日一体何をしていたのか記憶にないほど本当に激動の日々でした。
ふと気付いたら、もうすぐGWだったのですね……
人を信じて人に騙され、何度同じ事をされても、また他人様を信じなくてはならなかった今回、花○を見限るまでは何とかならないのか?と引き下がれずいました。
花○がもう駄目なんだ…と夫婦で苦渋の選択をするまでは、本当に苦しく目の前が真っ暗になりました。
形なき大きな借金が残りましたが元気でさえいればなんとかなる。
こんな目に遭わせた花○や田○、西○は絶対に許せません。
騙された私達にも少なからず責任もありますが、こんなにも苦しんだ施主が多くいたということを、奴らにはとことん叩き込み、社会的制裁を加えたい…………
これから先、長い返済生活に追われますが…奴らにも同じように、長きにわたり償わせてやりたいと………
金〇が、個人情報の承諾を取りにきたとしても、受け入れるつもりはないです。全く知らない人が自分達のお金の動きまで把握しているんですよ?もっと親しい人にだって話さない内容でない?自分のとこに来たら、訴えて出るつもり。泣き寝入りは絶対しない!!
勿論、情報を渡した西〇も、同様です。
金〇さん、浅はかでしたね。。親切心でやったことが、逆に叩かれる立場になるとは。。こんなことになってしまって残念です。。
花〇の施主の皆さん、金〇さん突然出てきて怪しいと思われたでしょう。しかし、金〇さんはこの掲示板をすべて読み、なんとか皆さんを救ってあげたいということで立ち上がられました。具体的には、被害者の皆さんに団結していただき、マスコミにも証人になってもらい、花〇社長を告発し、国にも補助金が受けられないか働きかけ、場合によっては募金活動も念頭に置き、皆さんの負担をなるべく軽くできないか、そうした上で念願の家の完成を目指そうと考えで動かれたわけですが、説明会で何が起こったのか私にはわかりませんが、話が決裂してしまったようで残念です。決裂してしまった今、皆さんは花〇と解約し、他の業者に続きを依頼するしかないのでしょう。相当な自己負担となってしまうわけです。なるべく自己負担を少なくという思いで立ち上がられた金〇さんの心は理解してあげてください。
269さん
お気持ち痛いほどわかります。
お金はまた頑張って稼ぎましょう、何より家族が仲良く、健康で暮らせる事が
一番です。
同世代で命を脅かされる病で闘病している方はたくさんいます。
幼い我が子を病気や事故で失う方もたくさんいます。
比べる訳ではないけれど、お金は働けばもらえます。
命はお金じゃ買えんです...
夢のマイホーム、頑張って欲しいです。
269さん
マイホームが進まない、ローンだけが進んでいく。無念ですね。
負けずに、頑張ってください。 きっと、いつか、いいことが巡りくるときが来ますよ。
DPMの金谷は、建前じゃ施主の為になんて調子のいいこと言って、結局は金になりそうな客に営業して、おいしいとこ取りしようと、スケ根性丸出しのカス野郎だったってことだな・・・。ちなみに俺のこと、花菱に整理された奴とか書いてあったけど、勘違いもいい加減にしとけ。俺は今回の被害者の一人だ!!それと個人情報の件だが、お前がどんな言い訳しようが法律上、違法なんだよ。訴えてやるから覚悟しておけ。
>>272さん>>273さん
心に寄り添って下さり有難うございます。
今回の出来事で、人間の嫌な部分をたくさん見ました。世の中にこんなにも醜い部分をさらけ出し生きてる人種が本当にいるんだ…と可哀相にもなりました。
そして多く味わったのが「絶望」と「落胆」と「激高」の三つでした。
何度も感じたのは自分達の力じゃどうにもならない事があるということ…。
尚更、辛かったです。
そんな中にも、激励し心配してくれる身近な知人や駆け付けてくれる親戚…そして貴方様方のような優しき心の持ち主にも救われ、なんとか今日までこれました…本当に深謝致します。
一生忘れることのできないこの出来事が、今後の私達の人生の糧になると信じ、夫婦で力を合わせ、頑張っていきたいと思います。
>>274 整理屋さん
初めまして。
同じ被害者です。
一緒に戦っていきましょう!!
明日は営業してますか?
太田のみねっ
高崎は………。
戦うって、何と?どうやって?
自分で考えましょう。子供じゃないんでしょ?
「ジャスト 等々力」で検索するとでてくるね。
271さんのコメントを見ると、金〇社長、施主の為に立ち上がって下さったみたいですね。しかし、決裂してしまった、と。
田〇を告発し、云々ありましたが、手を組みつつ、そこまで出来るものですか?金〇社長、本当に施主を救ってやりたいと思う気持ちは今もお持ちですか?たとえ、それが、そちらで工事を請け負う事と結びつかなくても...
いったん、このスレッドから引くと言った方ですから、実名でなくて勿論結構です。どうか、何等かのお返事を下さい。お願いします。
戦いましょう!!!負けるはずがない!!!!!
確実勝訴です
だって返金されないしね
問題はどう攻めていくか・・・
返金されなければ勝ち負けなんてどうでも良い。二重ローンなんて人生の***…なんとしても返金を!
返金は難しいよ…
でも、後々田島は新しく会社始めたりするだろうから、汚点を残すというか懲らしめたい…
その為に勝ち負けは大事だなぁ
ホームページを見つかりました、ごく普通な感じでした。等々力は二子玉や自由ヵ丘のそばで、家賃高いイメージがあるし、、、有名人もけっこ住んでるみたいで、憧れるぅ~。 しかお女子短大裏、まさにパラ◎イス。
271さんへ
気持ちはわかる。お友達同士であれば、まだそうでよかったかもしれません。 けど、実際に、いま問題している、社会のルールを沿った上でのビジネスを行えば、こういった反響が起きないわけですから、そのことを踏まえて、深く受け止めてほしいです。 また、その志がまだあれば、順番をまもって<順番が違いますが・・・>、花まるから施主さんに了承を得た上の行動をし、そして、楽しみしていた家族から絶望になっていた方々にはなにかの光をさしてほしいです。
再建の見込みはあるの?
290さんに、データバンクの資料を見る事をお勧めします。簡単なデータではなく、会社のランクも出てるのを...
それを見て、再建の可能性をあるとは、......よっぽど買収好きな大物が買ってくれれば別でしょうけどね...
>>291
資料なんか見なきゃ良かった(号泣)っていう位に最悪な会社だったよ。花火氏さん!!
再建の可能性なんか無いって事だよ、ね!!291さん。
どんだけな事すればあんな評価になるのか聞いてみたい・・社長教えて下さいよ!!
そういえば社長さま、今頃何してるんだろ?
花○のデータバンク評価は普通だったよ去年までは
データバンクも決算と代取面談で見るから中身まではね…
ちゃんと決算してなければわかんないよ
データには、去年、関係業者に支払いの延期をお願いした日付もハッキリでてましたよ。それから、社長の評価も。そして会社の成績評ランクも...高崎支店の経費は月いくらとか...
データみた皆さんも、同じもの見てます?それとも一般向けとか、業者用とかあるんですか?
どっちにしろ、あな、オソロシヤって内容が淡々と書かれてました。(T-T)
295
それは年間契約数十万で何件までってヤツですよね
会社の数十枚の詳細な
一般は紙切れ一枚で何千円じゃないですか?
花○の情報は去年までの決算ではわからなかったはず
噂はあったらしいですが…
では、私が見たのは詳細なデータだったのですね...オソロシヤ、ハナビ死
271です。今年に入りあるメーカーの展示場で花〇の掲示板がえらいことになっているというのを楽しそうに話すのを聞き、この掲示板を覗いてみました。嘘だろぅ。。驚きました。HPを見ると完成の件数が全く増えないし、これは本当だと思いました。D〇Mの金〇さんはこの掲示板を見て、居ても立ってもいられず被害者の皆さんに手を差し伸べようとしたわけです。たしかにやり方は間違っているところはあるかもしれません。(私も個人情報の件はまずかったと思います。順を追って行動するには、とにかく花〇の社長が出てきてくれないことには始まらないのも事実ですよね。)一方、他のメーカーの多くは、楽しくアグラをかいて掲示板見てるだけですよ。(中には真剣に考えているメーカーもあるのかもしれませんが。)皆さんにとって今一番必要なのは、いち早く真剣に対応してくれて信頼できるメーカーを見つけ、続きの施工をお願いすることではないでしょうか。花〇を訴えて、返金を期待したいお気持ちはわかりますが、可能性がどれぐらいあるのか。。。多くのメーカーと話をしてみてください。その中の一つにD〇Mの金〇さんを入れてみて直接お話されてみるのもいいかと思います。すでに話をされた方いらっしゃいますか?それで信頼できるか、追加の自己負担はいくらでできるのか、比較した上で決められることをお勧めします。私はかむハウスのコーヒーが好きだったけども花〇の営業の態度が気に入らず候補から外した経緯のある、ただの通りすがりです。
↑今更、何故DPMの金谷なんか候補に入れなくちゃいけないんだか・・・。バカも休み休み言え!
たびたびすみません、271です。いや、別にD〇Mを候補に入れるかどうかは、とうぜん自由ですよ。今までの経緯からD〇Mが真剣に対応してくれるメーカーの一つではないかと思っただけです。私がバカなことを言ってると思うか思わないかも自由ですよ。ただ、人の批判ばかりしてる場合じゃないでしょ。早急かつ慎重に良いメーカー見つけてくださいね。
金○さん、今度は他人になりすまして売り込みですか?
言われなくても解除してる人は血眼になって見っけてますよ(@_@)
271です。
303さん、そうですよね。皆さん必死でがんばっているのに、余計なことを言ったかもしれません。掲示板をご覧の花〇以外のメーカーの皆さん、被害者の皆さんの相談が来ましたら、真摯に受け止めてあげてください。
302さん、違います、ハズレです。前にも言ったように、私は太田かむハウスのコーヒーが好きで、さらには女性スタッフのメッセージカードが好きで、シンプルモダンの部屋でコーヒー飲みながらニモやBOOWYのDVD見るのが好きだった一般人です。7歳の娘も時々花〇行きたいって言ってます。家族みんなかむハウスのファンでした。あんなサービスのいいメーカー無いですよね。それがいけなかったんだとは思いたくないですが。。
・・・どうでもいい話ですね。退室します。
確かに花菱はドリンクの種類が多く、ル○レール・プ○ミエのお菓子など出てカフェみたいだったね。
でも経営の悪化と同時に受付の女性がいなくなり、お菓子がなくなり、ドリンクの種類もなくなり、観葉植物も枯れかけて…
解約の話で行ってたのに哀れになってきたよ…
ところで、事務所にいてもいつも接客中や居留守と嘘を付いてた社長さ~ん!
いつまで接客中なの?そんなに隠れんぼが楽しいのかな?
いつまでも逃げてるから、鬼がどんどん増えてきちゃったよ!
もぉ~いぃ~かぁ~い?
金〇さんが胡散臭いのは、決裂したといいつつ、まだ花〇と繋がってるんじゃないの?って、疑心暗鬼になってしまう所なんですよ。どなたかそこら辺の事情をご存知ですか?ここがはっきりしないと、直接連絡取るのはこわいです。
決裂したっていう証拠はないよね?
証拠見せてよ~!金●さ~ん!!
YOUの事信じている人なんかいないんじゃないの?
↑
modesty21っていう人は信じているんだっけ、、、
GW中は営業しているのでしょうか?
>306 匿名さん
疑心暗鬼になってしまうのは仕方ないことだと思いますが、
結局直接会って冷静に話さないと信頼できる・できないは分からないのでは?
私は今回の騒動の中でこれを痛感しています。
この掲示板は色々な立場の人が書込みしているし、面白半分の書込みもありますし・・・
もし花○と繋がっていたとしても、花○に期待できることはもう何もないので
例え金○さんと会ったとしても、簡単に契約せず慎重に話を聞くようにすればいいのでは?
解約したお施主さんにお聞きしたいのですが
次に工事をお願いする引き継ぎ業者さんは見付かりましたか?
うちは何件もHMや工務店に相談に言ったのですがすべて断られました。
「引継ぎはどこの会社も断ると思うよ」と3件の工務店に言われてしまいました。
花菱で背負った多額のローンはあるし引き継ぎ業者は見付からないし八方塞りです。
№310さんやほかの被害者の方へ。
(家を完成させようと思ってらっしゃる方)
引き受けてくれる大工さんや工務店を『みつかるまで』さがしてください。
気も足取りも重いと思いますが、引き受けてもらえるところがなければ話も進みませんし、
追加でいくら必要なのかのメドもつかないと思います。
(引き受けてくれなくても、後どれくらいお金が掛かりそうかわかるだけでも今後の進退を判断する材料になります)
あと、大事なのは「資金繰り」です。
基本的に自分の組める精一杯の額でローンを組んでいらっしゃるでしょうから、
残念ですがそのままでは追加融資を受けるのはほぼ不可能に近いでしょう。
金額にもよりますが、最悪「家をあきらめる」という選択肢も視野に入れなければならないでしょう。
私の場合は勤め先の社員融資制度の延長?みたいな形で、勤め先に保証人となってもらって銀行で追加融資を受けました。
話が前後しますが、親戚関係には頭を下げて回って借りれるだけのお金を借りてきて、
足りない分を先ほど申し上げた「追加融資」を受けました。
まったく先が見えないところで動き回るのは正直辛いでしょう。私もそうでした。
しかし、止まったままでは何も変わらないことを理解していただきたいと思います。
長文、大変失礼致しました。
途中参加で失礼します。
花菱の詳しい内容を知っている方教えてください。
ダチが勤めているのですが...。
だちってもしかして三○さん?だちってなってるから若いきがして
311 by 経験者さん
貴方様の花菱に対する被害額、存じませんが、訴訟を起こす考えはありませんか?
私も貴方と似たりよったりの被害者の者です。
出来れば先日の様に施主同士集まり被害者の会を発足し、
集団で弁護団を組み、訴訟を起こしたいと考えています。
このまま田島を逃げ得にはさせたくありません!!
他の被害者の方々も如何でしょうか?
田島の魂胆は債権の時効による帳消し、
施主との契約は残るので、施主から解約させるべく段取りを組む。
そこに、ジャスト 西村が、うちで残りの工事を有償で請け負う、と
施主に訴えかけ、仕事を取る。
困るのは施主や、下請け、銀行であって、奴らじゃない。
こんなのゆるせますか?
ダチが勤めているのだったら、ダチに聞くのが一番良いのでは?
〉314さん
訴訟を起こすのはたやすいです。
ですが、とっくに弁護士を入れてる施主も下請も、目立った動きがないのは何故だと思われますか?
花○や田○には資産価値のあるものが全くと言って良いほど何もないからなんです。
言い方変えれば、表立った財産とも言えるのでしょうが・・・。
私も施主の一人です。
泣き寝入りなんてするつもり更々ありません。
とことん懲らしめてやるつもりです。
花火氏のT島社長とN村副社長の接点って・・??
潰れかけの会社に何故N村氏はわざわざ世田谷から来たのか?
本当に再建の為なのか?
それとも他に目的があるのか?
疑問の追加
N村氏の本当の正体は???
花○は年末前に下請けに支払いが滞り工事が止まった。そして周りに未払いの話が出回り下請け先が無くなった。下請け先を探そうと東京に動き、そこで何も知らないジャス○が工事を引き受け、もちろんジャス○にも支払いは溜まり、その負債を社内に入り取り戻そうと動き始めた西○。今でも工事再開よりも自分の会社の負債を取り戻そうと必死。だから花○と解約させてジャス○に契約を移そうと必死。しかし、ジャス○も仕入先やその下請けに未払いがあり、どこも工事を引き受けないのが現実。残念ですがそれが真実です。
↑そこへ、おいしいトコ取りしようとしたハイエナのD○M金○が参戦し現在営業活動中。やれやれだ・・・
①◎◎に続けて完成してもらう。
②自力で完成する。
③現状の未完成建物を自己負担で壊す。
④このまま永久保存。
さぁ、フ◎ーナル●●◎ー。
〉318
実は・・・今流行りの
企業ヤ○ザだったりしてー
公式発表まだ?
に情報聞いて私達に教えてください。被害者は沢山いるのですから
破産すると何の権利もない…って解約もできないのかな?JIOの完成保証もあてにならない
JIOの完成保証はうけられます。解約に関しては破産管財人がすべての権利をもちますので管財人との話し合いになると思います。
最後にふたを開けたら想像以上の凄い事になりますよ。とにかく破産がすぐ近くに迫り
破産申告をするとなると、これから解約希望する施主さんは弁護士同伴で行くのがいいかも。
破産したら、総ての資産を凍結して、管財人と裁判所が財産の計算をします。それなのに解約をバンバン出してしまうと、それだけ会社の財産が減るし、場合によっては、資産隠しと疑われる場合もあるとか...
中途で止まってる施主はその間、半年から一年、一切工事は出来ず、会社からは満足なお金はとれず...ただでさえ、人生最悪な目に遭っているのに、これ以上痛い思いはしたくないですよね。
310さんへ
仕事ができる業者はいると思います。 私も一度やったことがあります。 ただ 面倒なことがいっぱいありますから それができない業者も(多数かも)います。それと 私の場合 予算の金額から 20%程度 増額になってしまいました。 それと 先払い金があったので 施主さんは 50%程度増額になったそうです。これから 精神的にも 体力的にも 金銭的にも 大変だと思いますが お体に気をつけながら がんばってください。
>>332さん
331です。
すごい事になる…って事は我々が想像してる事と同じか、それ以上ってことですね。
やっぱ社長…監禁されてるのかな。
何はともあれ、どうしてこんな事になってしまったのか?施主の一組としては真相が知りたいです。
カウントダウン・・ですね。
社長に直談判した施主はいないのでしょうか?
社長の自宅を調べて押しかければいいのに
>314さん
私も被害者の会発足に賛成です。
このまま泣き寝入りするのは悔しすぎます!!
もし被害者の会を立ち上げ弁護団を組むおつもりでしたら、『太田市消費生活センター』へ連絡していただけないでしょうか?
以前、花〇の件で消費生活センターへ相談した際、弁護団等の話が出たら連絡をくださると言われたので…。
私以外にも何組か相談された施主の方がいらっしゃるようなので、施主同士での連絡が取りやすくなるかも知れません!!
お手数ですがよろしくお願いします。
て、言うか社長まだ家にいるの?
4月頭頃から家にいませーん
ちなみに家族も半ばに消えました
あまり明確な話は立場上できませんが331さんの言われているような事はあると思います。予想以上な事もあれこれあると思います。施主の皆さんにはやはり個人よりも被害者の会などの方が弁護士に相談するにもいいとおもいます。時間的にいろいろあると思いますが何もしないわけにはいかないでしょう。おそらく何人かの施主さんは既に動いてるのでしょうね。T社長の経営判断ミスによる今回の被害は想像以上に各方面に影響が出るでしょう。群馬県の住宅着工ランキング上位にいたのは事実ですから。
社長に意見を言える人が周りにいなかったんでしょう。社員の皆さんは皆さん若くて元気でしたけど経営はそれだけじぁできません。社長にビシビシ意見が言える年上の相談役でもいれば景気後退の予測や高崎と太田の市場の違いや一つ一つ確実に階段を上がる事の大切さがわかり、いきなり2億をかけて社員も増員して高崎出なかったんじぁないかな。まあ子供の会社だったとしか言えないな。今更ね。
足場固めずに勝負しちゃいけないよ、何でも。
花菱が上げた花火は不発弾でした。
↑親父ギャグか?
高崎見に行ったら事務所前に現場のゴミが放り投げてあった・・・
今日は風も強かったしほったらかしにされた花○の旗がはためいてて悲しくなった・・・
ちなみに業者が品定めにきてた。
花○の債権者は西○一人じゃありませんよ~
一人占めは止めようね~
あぁぁぁああぁぁぁぁ!!!!!!花火氏 腹立つ!!!!!!
諦められないけど…現実的に返金されないと家は無理かなぁ…もうローン組めないや…
1番の原因は丼勘定ですが、急激にこうなったのは
コンサルティング会社の間違った方針だと思っています。
昨年から今年にかけて花○だけでなく北関東のいくつかの会社が資金繰りが悪くなり支払いジャンプを要求しました
しかし下請業者は不景気も重なってそれを了承し今もその会社は存続しています
花○は支払いジャンプではなく支払い凍結をお願いし下請は逃げて行きました
年商20数億の会社が一ヶ月ジャンプすれば2億の融資と同じです
優秀なコンサルなら立て直す可能性があったのではないのでしょうか
このまま終焉を迎えたならそのコンサルにも賠償責任があるはずです。
コンサルタントは船井総研?でしたか?
ろくな見積ねえし宣告広告費はバンバン掛ける~歩合給の明確な規定はねえし~あんな簡単な契約システムで営業には超高額な歩合給払う。花菱の営業は他社のまともな本格的な注文住宅の仕事はできねぇだろうな~
だろうな↑。でも本当に無くなるのかぁぁ金返せ泥棒だよ花菱は俺らの人生めちくちゃやゃ
何がウィンウィンだ!逆じゃねえか!
元従業員が訴訟起こすって言ってたけどもうやったのかな?
何はともあれ施主さん負けんなよ!
350さんへ
違います
一生、、許さない。
>>No.348
うちも348さんと同じような状況です。
もちろん夢のマイホームは諦められません。
しかし、ローンは組めないのです。
現実問題、家を諦めるしかないのです。
今のローン返済+毎月の家賃で精一杯・・・
毎日が辛くて悔しくて泣けてきます。
しかし酷い話だね
銀行にも責任の一端はあるはず 金利の凍結や追加融資を考えてもいいと思うのですが
何とか救う為に方法はないのでしょうか?
あまりにも酷い
》348
》357
我が家も夢のマイホームは無理のようです。
今まで一生懸命に働いて貯めたお金だったのに…死ぬまで借家住まいです。
何度と無く私の名前が出てきているのに
音沙汰無しで申し訳ありません
私がDPMさんを擁護したのは
社長さんに直接会って、お話をさせて頂き
人となりを判断させて頂いたからからです
確かに、個人情報の関係については批判は当然と思います
ただ、被害者の方々の状況がまったく解らない状況の中では
何も解決策は見出されないと思います
私がこの掲示板で最初にご提案をさせて頂いた時も
何より最初に被害の状況を公開しするように交渉する事だったと思います
それがなされ状況で、社員の方と一緒に再建策を検討すうえで
仕方が無い事だったと思います
その情報を利用して営業活動をされいる訳ではなく
19日の会場で相談のあった方へお話をされているものと思います
DPMさんも、被害者の方が家を完成させる上での選択肢のひとつだとは思いますが
全ての方が救われると思いません・・・・以前にも書き込みしました
この掲示板で善意の方が
良い提案をされても
批判の対象にしかならいようです
被害者の方をほんとうに救おうと思っている方も二の足を踏みます
自分もこの掲示板に頼らず自分の出来ることをしようと行動しています
たまにはこの掲示板も拝見します
私に対するご意見は書いて下さい
自分はこの名前以外では投稿していませんので、変なご想像はお止め下さい