エコキュートって何年持つの？

電気温水器のタンクって掃除できるんですか？
タンクの掃除ができないならタンク内の汚れについては電気温水器もエコキュートも
同じじゃないんですか？

>>58 他さん
私あほですけど、タンクって洗うものなの？そもそも何で汚れるの？
汚い水でも貯めてるの？スケールみたいな物が付いてくるのも分りますが
それって、洗わなければならない汚いもの？よく分らないので教えてください。
やさしくお願いします。

エコキュートは初期投資と更新投資が高いですからね。
３５年で元取れますかね？

NO.64さん：

>エコキュートは初期投資と更新投資が高いですからね

スイマセン、スレッドの上の方でも出てきたのですが更新費用って何ですか？
設備の定期メンテナンス費用の様なもの？

NO.63さん：
>タンクって洗うものなの？

情報的にあまり正確ではありませんが、自分がこのサイトのスレッド流し読みした限りでは。
ガスvsエコキュート（電気温水器含む）の議論が展開された時に

ガスの優位性として。
電気でお湯を造ってタンクに溜めておくのは（ガスに比べると）不衛生という話から
来ている見たいです。
また、その際に何処かのガス屋さんのサイトで十年以上使った貯湯タンクを輪切りにして
「タンクの中はこんなに汚れています」というリンクが貼られてあったのでそのインパクトが強かったのか。

貯湯タイプ　＝　タンク内汚れる　→　定期的なタンク内の清掃

と、いう感じになっているのだと思います。

まぁ確かにタンク内のお湯はそのままでは飲料に適さない旨の内容はメーカーからも出ていると
思いますし、上記のサイトも決してオオゲサに表現している訳ではなく真実なのだと思いますが

個人的には、数年が経過した貯湯タンクも上水道を運んでくる水道管も汚れの付き具合は大差
ないのかな〜と思います。

ただ、人間心理的には汚れが目に見える・見えないでかなり差があり。
何気に開けてみた電気ポットの内側側面を洗いたい様な衝動に駆られる訳ですよね。
（自分もモチロン見てしまえば洗ってしまうタイプです）

でもぶっちゃけ、タンク内がどのようになっていても健康被害が発生するでもなく（あやまった使い方で細菌とか繁殖していれば別ですけど）気にしなければたいした問題ではないんですよ。
先ほどの、湯沸しポットだってタンクの内側は洗ってみるけど。
ポットの給水口のパイプまで分解して洗う人はそうそういないのとおんなじ、つまりは見えない・もしくは目立たなければ気にならない訳ですね。

なので、洗う必要はなし！と、自分は思っております。

>>67さん
分かりやすく説明して頂きありがとうございます。
普通は上水しか入らないし、気にする必要ないですよね。安心しました。

>スレッドの上の方でも出てきたのですが更新費用って何ですか？

憶測ですが、故障等による新規エコキュート交換時の費用という事だと思います。

>また、その際に何処かのガス屋さんのサイトで十年以上使った貯湯タンクを輪切りにして
>「タンクの中はこんなに汚れています」というリンクが貼られてあったのでそのインパクトが強かったのか。

私です。ただ、極端な例として、参考程度のつもりで紹介させていただきました。

>なので、洗う必要はなし！と、自分は思っております。

極論で行けば私もその様に思います。なので取扱説明書にも飲用不可と記載されています。

No.70さん：

>憶測ですが、故障等による新規エコキュート交換時の費用という事だと思います。

了解です。レスありがとうございます。
なんか更新更新って話を聞くと、車の様に毎年定期点検なんかでメンテ費用でもかかって
しまうのかと思ってしまいました。

更新投資＝エコキュートの耐久性に実績がないのと、故障時に高圧縮な機器ゆえ現場修理が効かず
修理が高額になってしまう。

と、理解しておきます。

No.71さん：

>飲用不可の理由は、貯湯することで水道水から塩素が少し抜けていくからです。
なるほど、塩素ですか。
「熱帯魚を飼っている水槽の水を入れ替える際は１日置いておくかハイナを入れる」
のと同じ理屈ですね。

実は、ウチの子供がお風呂で遊んでいる時に何度言っても風呂水ゴクゴク飲んでしまうので
飲料不可と聞いて何気に心配しておりました。
まぁ、そうそう腹壊した事もない訳なんですけど・・・

情報ありがとうございます。

71さん、下記は一般家庭ではなく、中央式給湯設備なので、少し大きな建物の話で、厚労省からの維持管理の指針ですが、

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/seikatsu-eisei09/pdf/03c.pdf

「飲料水の管理」とあるように、飲用不可であるような記載はありません。一般家庭の電温等の貯湯系とどこが違うかというと、貯湯槽の洗浄が出来るか出来ないかだけだと思います。
現に、飲用電気温水器も存在するので、塩素のあるなしは、給湯に関しては関係ないと思っています。

初期投資や更新投資高すぎ。
トータルで安くならないと意味がない。性能的にはガスの方が便利。

ガス給湯器や石油給湯器もいいけど、うちは火災保険の「オール電化割引」が使える電温(もちろん、エコキュートにも適用可)を導入しました。
万一、火災をおこして、隣家にまでご迷惑をかけたら今のところに住みずらくなりますしね。
タンク水の衛生管理は、半年ごどに、タンク下部のバルブを開いて沈殿物を排出させています。

新築予定です。

先日打ち合わせの中で、普通の温水器かエコキュートかの話になりました。
当方4人家族なのですが、370Lタイプのエコキュートを勧められました。
イニシャルは20万ほど高いですが、5年で元は取れると担当者は言ってました。

私としてはエコキュートの耐久性がまだ確立されているわけではないので、普通の温水器が
いいと思っているのですが・・・。
事実、実家の温水器は約20年故障知らずです。

5年で元が取れると聞くとエコキュートの方がいいかな？　とも思ってしまいます。
なかなか決めるのが難しいです・・・。

初期投資と更新投資があまりにもＬＣＣがかかりすぎます。
いくら毎月の電気料が安くても計算すると損しますよね。

その更新投資がまだ不明だからみんな迷うのでは？
何故か否定派の方は数年〜10年程度でユニット交換を前提に話されますが
「実績がないからわからない」

ですよね？

減価償却するまでに壊れるかもしれないし、壊れないかもしれない。
得するか損するかギャンブルみたいなもんですね。
そうゆう自分は様子見中(笑)

71さん、私は、貯湯系のエコキュートや電気温水器について、私なりの見解を書いたのですが、それ以降、何も言う事がないのであれば、極論として汚いので飲用不可となっていると納得されたのでしょうか？

私はガス屋では、ないですが、

>タンク内が汚れているとして、ガスを勧めるのは悪徳ガス屋の常套手段であり、
>数年前にも公正取引委員会から何度も排除命令を受けている悪質な比較広告の一種です。
>引っかからないように注意しましょう。

このあたりは、電温等の貯湯系が汚いと納得されたのであれば、ガス屋さんに対してかなり言い過ぎのような気がしました。

>>79
色々と大変なようですね

ご同情申し上げます

えっエコキュートの水って飲めないの？
o( 〃゜▽゜〃)ゝオォーイ!!

そんなことより今日の朝刊見たか？
エコキュートって今まで言われていたよりエコじゃないらしいじゃないか！！
なんか国の機関か何かが試して結果が出たらしいぞ！！
料金もガスよりも高くなる場合もあるんだとよ！！
で、まして初期投資に100万ぐらいかかるとなると・・・
損じゃないか！！！

まぁ詳しいことは新聞見てくれ!

見た見た。朝日新聞ね。
こんなの読むと考えちゃうねぇ・・。

81さん、飲んでも良いけど病気をすると、「自己責任ですよ、メーカーは悪くないですよ。」という事です。タンク内が洗えないので汚れているのは事実なので、飲用は控えるが原則だとメーカーが言っていると解釈しています。

私は、71さんが「汚れている」を売りにするのは、「悪徳ガス屋」というのにカチンと来て、71さんは電気屋だと思いましたので、よく知らない者がいっていることなので突っ込みましたが、何度か言っていますが、貯湯系の湯を飲んで病気の発生は、聞いたことはないです。

まぁあれですよ〜
エコキュートだろうが、
先日のニュース(ジャスコだったかな？)でやった、
デパートとかの貯水タンクから出る水は、
そのまま飲まない方がいいでしょ。
デパートやマンションの貯水タンクよりエコキュート内の方がまだマシ♪

もちろん普通の水道水もそのまま飲まないよ〜。
みんな飲むの！？

酒以外飲まない。

タンク内のお湯は、90度に煮沸されているから、細菌などはいない。
だから飲める。
でも、飲用としては、塩素消毒された水道水とかと比べると、安全とまでは言えない。
それは、タンク内を定期的に洗浄していないから。

阪神淡路大震災のとき、赤ちゃんのミルクの水もなかったそうだけど、
エコキュートのタンク内には、お湯がたくさん余ってた。
しかし、有効活用できる方法を知る人がほとんどいないため、無駄になってしまった。

非常時には十分使えるのだから、使い方も含めて、よく覚えておいたほうがいいです。

>>87

>阪神淡路大震災のとき、赤ちゃんのミルクの水もなかったそうだけど、
エコキュートのタンク内には、お湯がたくさん余ってた。
しかし、有効活用できる方法を知る人がほとんどいないため、無駄になってしまった。

ふーん、あなたの情報源では1994年に既にエコキュートがあったのか・・・
デマ情報は止めましょうね。

エコキュートも電気温水器もタンクの中の洗浄はできないのでしょうか？今のところエコキュートのなっていますがまた迷ってきました。

蛇口を水色のほうにめいいっぱいまわすとお湯が混じらないので、
飲料水として使っても安心だと思います。

>>88
私の情報源では1994年に既にエコキュートがありましたよ。

新築中です。

エコキュートの容量を３７０Ｌか４６０Ｌかで迷っています。
４人家族（小学生２人）＋犬（大型犬）１匹です。　また浴槽を大きくしてあります（１６２０サイズ用）。
工務店の方は３７０Ｌで十分と言ってますが、浴槽や犬のシャンプー、来客時のことを考えると４６０Ｌの方がいいのかな？　とも思います。
同じような環境の方がいらっしゃいましたら、アドバイスいただけたらと思います。

よろしく願いします。

どう考えても460Lがいいですね。使い方ににより違いますが、湯切れの可能性が
考えられます。湯切れすると、時間外に沸かしますのでエコキュートのメリットが
全くありません。

うちは３７０です（ダイキン）
最後の一人のときにメモリが１つしかないと焦ります
客は泊められません

お湯はりの段階で２目盛り減ってしまいます
１０年後は末っ子が中学生なので４６０に変更かな
タンクのみ替えるだけでいいの？

小さめのタンクで普段の時は使い切って、たまに時間外に沸かしたほうが
普段から湯を余らすようりはコスト的にはメリットがあるような気がしますが
コストメリットを享受するのは、おまかせの焚き増しでなくて手動の焚き増し
が必要になりそうですから微妙でしょうね。

>95

４６０Ｌタイプだからと言って常に満タンに沸かしてるわけではないですよ。
必要な湯量を学習して必要な分だけ沸かします。

来客や湯切れを考えれば大きな方がいいでしょう。エコキュートはタンクが大きいためにランニングコストが大きくかかるものではありません。

ですから９２さんの場合私も絶対４６０Ｌタイプをお勧めします。

最近、親が家を買い、年末に泊まりに行きました。朝ご飯の支度と夕飯の支度、そして家族３人で入浴。夜、１．２５坪の浴槽にお湯はりしたら、メモリが３つ減りました。
残り２メモリで３人シャワーが使えるか、ビクビクしました。タンクの容量はわかりませんが。

>１．２５坪の浴槽にお湯はり
って　温泉か？？

９２さんの場合４６０リットルタイプがいいでしょう。
エコキュートのメリットは安い電気代で運用できる点だけです。
３７０リットルタイプですと、深夜電力以外の時間で沸かす可能性が
大きいと思います。４６０リットルタイプであれば深夜のみ沸かすモード
で使うことが可能だと思います。寒冷地でなければ３７０リットルでも
おまかせモードを使えば水しか出ないと言うことは、避けられると思いますが
４６０リットルであれば来客や冬場に風呂以外でのお湯の使用時に余裕が生まれます。

９２です。

やはり４６０Ｌの方が良さそうですね。
費用もそれ程高くなるわけでもないようですし・・・。

ありがとうございました。

>91

2001年4月、コロナが世界で初めてエコキュートを発売。
http://www.corona.co.jp/eco/what/index.html
東京電力のHPをみても同様のことが書かれてます。

ちなみに1994年に発売されたのはビルトインタイプのIHクッキングヒーター。

で、やはりエコキュートも電気温水器もタンクは洗えないのでしょうか？

洗えませんよ。

101さん、私の解釈ですが、

http://www.jes-it.co.jp/detail1/detail/detail_no7/detail_2002_10-fi3.h...

上記でわかるように、91さんは冷媒がCO2ではないヒートポンプ（エコキュートではない）のものが、1994年時に存在したといっているのではないでしょうか。

エコキュートはエアコンなどと同じヒートポンプでお湯を沸かすわけだが
それに使われている冷媒がCO2であることが一番の特徴でしょう。
これに対しエアコンはR411という代替フロンが使われている。
CO2の場合コンプレッサーの圧力はR411よりも高く
機械的には過酷な条件で使用されている。
このコンプレッサーの耐用年数がエコキュートの耐用年数を決めることになると思います。

高圧のCO2での実績はこれから蓄積されるところで
10年持つのかどうか今後明らかになっていくのでしょうか。

一方で東芝がほっとパワーエコという商品で冷媒にR411を使用した
ヒートポンプ式給湯システムを販売しています。いるはずです。
1年前にはしていましたが今は知らん。
R411のコンプレッサーはエアコンで数多くの実績があり
信頼性が高いので心配なひとはこれを選択するのもいいかもね。

あとタンクの耐用年数は
軟水器と併用することで清潔な状態が保てるとも聞きました。

105さん、横から少しだけ。

>軟水器と併用することで清潔な状態が保てるとも聞きました。

水道直結式であれば、クロスコネクションになり、法的にはしてはいけない配管となります。

>>104

>上記でわかるように、91さんは冷媒がCO2ではないヒートポンプ（エコキュートではない）のものが、1994年時に存在したといっているのではないでしょうか。

そんなに難しく考えなくても91は単純に電気温水器とエコキュートの区別が付いてない
だけじゃないの？

調べてみましたが、東芝のほっとパワーエコは現在も販売中です。
エコキュートとの違いは冷媒だけですが、なぜか「補助金対象外」となるそうです。

しかし元々の価格がエコキュートより若干安いので、補助金が無くても安く購入できるみたいですね。

http://www.toshiba-kiki.co.jp/products/hp/hoteco/oidaki4.htm

108さん、

>エコキュートとの違いは冷媒だけですが、

冷媒が一番の要ですよ。

>>109

＞冷媒が一番の要ですよ。

CO2溶媒のメリットって90℃程度の高温を作れるということと、
廃棄したときの環境（オゾン層？）への負荷が代替フロンより
軽いという２点だけじゃないの？
エコキュートで高温で沸かす場合は効率は落ちるし、CO2溶媒を
使うために信頼性の懸念がある超臨界圧縮しているから東芝の
代替フロンを使うヒートポンプ給湯器との現時点での優位性は微妙ですね。

まあ東芝しかやっていないということで将来性を考えるとエコキュート
かもしれませんが、どちらにしろ１０〜１５年程度しか持たないでしょうから
大差は無いような気がします。