間取りなんでも相談

197の購入検討中です。
ご意見ありがとうございます。
いろいろ考えて書いてみてはいるのですが、どうも頭がかたいようでパズルのようにしか考えられなくて、ちょっと行き詰まっています。
自分では気付かない点も、他の方から見ると問題点等みつかることもあると思っています。
なにかお気付きの点があれば、教えていただけると幸いです。

週明けに設計の方とまた打ち合わせをする予定ですm(__)m

198の間取りについて。

キッチンから洗濯室への動線が、前の方が良いと思います。

2階の真ん中の洋室についてですが、意外と物がおけないです。私も同じようにして後悔しています。
クローゼットの前や掃出し窓の前には物は置きにくいので、ベットや机を置く場所に悩みますよ。
右端と左端の洋室のように、部屋に入った正面が、クローゼットの正面というのが一番効率が良いです。

197の購入検討中です。
紛らわしいので名前を付けました。


＞平屋男さん
>198の間取りについて。
>キッチンから洗濯室への動線が、前の方が良いと思います。

そうなんですよね。
それを優先させようか、洗面と脱衣室を分けようか、どちらを優先させようか悩んでいます。
洗濯室は家事室としても使えそうなのですが、うちにはあまり必要ないかも。
でも、あれば便利そう・・・
通り抜けるスペースには結局物が置けないので、ちょっと勿体無いかも、と思っています。

>2階の真ん中の洋室についてですが、意外と物がおけないです。私も同じようにして後悔しています。

ちょっと家具を置いてみました。
家具の配置も考えながら作らないといけないですね。
窓の位置とか難しいですね。

ありがとうございます。

＞ナツさん
こんな感じで。
ちょっと発想を変えて1F廊下と広縁を兼ねてみました。
風呂〜脱衣所〜トイレ〜手洗いの並びは、ナツさん苦心のアイデアと拝察いたしますので、そのまま残しました。

2Fです。

>205さん
2Fは上手と思いますが、1Fは動線があまりに悪すぎです。広縁と廊下を兼ねるってのは、かなりムリが有るかと。
キッチンや洗面所もそれぞれ少し狭く、ムリがたたっています。
廊下と居室の坪単価は変わらないですしねぇ・・・

＞205さん
書いていただいてありがとうございます。
広縁と廊下を兼ねるってのは、おお！と思いました。
広縁も憧れるので個人的には結構気に入っています。
207さんのおっしゃる通り、動線がビックリな感じなので、205さんの出していただいた案ならば
キッチン〜洗面〜風呂らへんは197の感じが良いかな、と思いました。

＞207さん
ご意見ありがとうございます。
キッチンなんかは元の案と同じだとは思うのですが、狭いですかね（＾＾；
キッチン、ダイニングは確かに狭いかも・・・
これちょっと考えないといけないかな。

子どもが寝ている間にしか、レスしたり間取り考えたりってのが出来ないので、
レスポンス遅くてスミマセン。
自分なりに書いてるものもありますので、出来上がったらアップしたいと思います。
またご意見お願い致します。

ちなみに、もう１案出して頂いてるので載せておきます。
敷地の間口を活かした間取りになっています。

２階です

>209,210

当初案より、この方が相当に良いのでは？
西側に玄関持ってきたら西日を緩和できるのに〜と思っていたので、お奨めです。
あえていくつか言うと、
キッチンはもう少し大きくした方がよさそうに思います。少し南へ大きくしてはいかがでしょう？ウッドデッキがその分小さくなりますが、ウッドデッキは、大抵の方がほとんど使わなくなります。
洗面所は、せめてあと一畳分は横幅とりたいですね。お風呂もできれば1.25坪の大きさにすると、快適です。土地には余裕があるようなので、この辺はゆとりが欲しいところです。階段を折り返しではなく、Ｌ字型のものにするとか工夫すると、少しは坪数の調整ができそうです。


2Fですが、全室南向きで素晴らしいと思います。反動で廊下が少し長すぎですが・・　これも、階段をＬ字にすれば、総体的にですが少しだけ短くできるように思います。

あ、他に気になるところでは、玄関の上までベランダを延ばした方が良いです。雨よけを兼ねることができて実に重宝しますよ。
また、1Fの仕切壁と2Fの仕切壁が東西・南北いずれも全く合っていないのは、耐震性の面で少し気になります。
子供部屋の仕切壁は後付け可能なようにしておくと、子供が一人の時には、広々使えます。

そっか、寝室の収納が少し弱いですね・・　この辺も煮詰めたいところです。

209・210はダメでしょ、無駄に廊下が長いのは許すとしても風通しが悪い。
特に2階は「部屋には窓2つ」の基本が守られてない。
家の耐久性にも影響するんじゃないかな。

自分の癖だと思うんですが、「この家の見せ所」みたいなのが間取りに織り込まれてないと嫌なんです。
ですから広縁廊下にはこだわります、というか幅広にしてより強化してみました。
半居室として使えるのでスペース的に無駄ではないし、玄関ホールの開放感・通風・採光にプラスでしょう。

LDK東側の窓下は棚収納。
視覚的に狭さをあまり感じさせず、大きな収納スペースを確保します。

脱衣室は洗濯機が置けて着替えができればいいので、1間はいらないと思いました。
一方、廊下・キッチンとの動線を確保しています。
廊下側ドアの上、半畳分は棚か天袋にすると収納力が上がるでしょう。

2階です。

自分だけの意見かもしれませんが、動線を考える上で大事なのは、物を持っているときの動線だと思うんです。
例えば配膳・下膳、布団干し、洗濯物干しなどですね。
キッチンから洗濯機までが遠くて不便、というのは正直ピンとこないんですけど・・・。

書き忘れました。
213・214で述床39坪ちょいです。

>213
個人の好みはわかりましたけど、所詮は広縁「もどき」でしか無い廊下のための間取りって感じしかしないですね。本末転倒という印象です。リビングからトイレが随分遠いのも使いにくそうです。
以前に、なんでもかんでも1Fに集めたがって、2Fがえらい貧弱な家を考えた方とそっくりな間取りで、
和室そのものは採光弱いし、風通しもぱっとしない。廊下がひゅーひゅー言うだけです。
1Fリビングの東側は、木造なら間が飛びすぎて耐震構造上もNGが出るのでは？

>212
全然そんなことは無いでしょう。
ベランダに出る掃き出し窓が全部屋に付いているので風通しも問題無しで、外壁の構造もシンプル。
1Fも2Fも採光面で全く気になる要素が無いのは、長い間住む家としては優れてますね。
213さんを引き合いに出して申し訳ないけれど、変なことに拘った住みづらい家とは対照的な良さが有ります。
仕切壁が1Fと2Fで通って無いのは、プロが書いた間取りなら大丈夫かも。
ただ、2Fに書斎なら2Fにもトイレが欲しくなりそうですね。

>>216さん
＞和室そのものは採光弱いし、
昔の日本の和室ってこういうものだったんですが・・・理解してもらえませんかね？
畳焼けを防ぐ工夫です、暗くはないですよ。

＞風通しもぱっとしない。廊下がひゅーひゅー言うだけです。
ふすまと障子開けていただければ風通ります。
リビングと隣接なので、そういう使い方を前提としてました。

＞1Fリビングの東側は、木造なら間が飛びすぎて耐震構造上もNGが出るのでは？
それは大丈夫です。
壁、足りてます。

＞1Fも2Fも採光面で全く気になる要素が無いのは、長い間住む家としては優れてますね。
210の間取りですけど、10畳の主寝室の採光条件はギリギリです。
腰窓だと居室として認められないレベルです、天窓ありなら話は別ですが。
こういうのが「採光面でまったく気にならない」と言われてしまうと、自分としてはどうプランを組み立てたらよいのがわからないです。

みんな他人の家のことでムキになることないじゃん。

しょせん施主しだいなんだからさ。

ナツさん関係の出てる間取りすべてに言えることだけど、無理に延べ坪小さくしてる印象を受ける。

自分だったら耐震性を重視して、総2階に近くするけどね。

199さんの間取りで2階にセカンドリビングとWICとトイレ加えて46坪くらい？

自分は広縁廊下面白くて好きだな。

友達呼んだときさりげなく鼻が高い。

>217,218
昔の家の広縁は、あなたのプランのようには採光は悪くないですよ。変なこと書かないで下さい。

ついでに言うと、寝室は掃き出し窓一つに、小さめの窓一つつければ、全く問題無いですね。天窓は不要です。そういった工夫をアドバイスして上げるのが筋で、間取り全体を否定するのはいかがでしょうか？
もっと言うと、210の間取りは、いくらでも工夫できます。一例ですが、寝室を東側、書斎とWICをその内側、で6畳、6畳と並べていけば、東と西は角部屋で窓二つもクリアです。
通しのベランダって、布団干しも楽ですよ〜。

ちなみに、214のバルコニーでは大きすぎて、建築法上の床面積に入っちゃいますよ。これだけ大きいと、10年とか経って下への雨漏りの心配が出てくるので、そこも気になりますね。

キッチンと洗面所や洗濯機が近いというのは、主婦にとって重要。特に子供が小さい時は、主婦はあれもこれもといくつもの家事を並行で家をかけずり回ります。こういった事に配慮して、移動を最小限にするのも家造りの基本かつ重要な要素。間取りで遊ぶことばかり考えているから、そういった基本がわからないんですよ。

>219
本当の広縁ならね。これはただの廊下です。

大体、本当の広縁作るとなると純和風住宅にしないとカッコがつかないけど、そもそもの希望に和風住宅なんて有りましたっけ？

>>220
いい悪いは別として、依頼した本人が「広縁も憧れるので個人的には結構気に入っています」って発言してるんだから、部外者があれこれ口出さんでもいいだろう。

>221,222
何度も言うけど、これが本当の広縁だったらね。
そして、本当の広縁なら純和風にしないと格好がつかないということ、廊下だろうが居室だろうが坪単価は変わらない、即ち住み心地を犠牲にして、かつ無くて良いスペースに金を払っても良いと、ナッツ氏が本当に理解しているならね。

ところで、「廊下」とその奥に和室を置くこと、動線が考えられていない、2Fのバルコニーは広すぎて問題が多いの三点であって、全否定はしてないけど？
全否定しているという印象を持つのなら、それは単に問題が多すぎるというだけのことでしょう。

洗濯室、お風呂は、2階が便利だよ。

洗濯物をベランダで干すとき便利だよ。

トイレを近くし、和室を明るくし、バルコニーを小さくしてみました。
洗面脱衣所とキッチンが隣り合うする動線は普通だと思うのですが・・・何かまずいでしょうか？

２Fです。

226の間取りだが、和室に収納がないのは？？？だね
使い勝手悪そうｗ
LDKも物があまり置けないね。
こんな家住みたくないなｗ

>>228さん
226の階段下を収納にできますが、それだと布団が入らないので、1階のみ別バージョン書いてみました。
仏具の収納を考えなくて良かったので、納戸で間に合うか、と和室の収納は軽視してました。
同時にLDK棚収納なくして、壁を使えるようにしてあります。
1、2階の壁の位置調整すれば、もう少しダイニング明るくできます。

おおお！
229の間取りはすごく良くなったと思います！
LDKがすっきいりしていますし、収納もかなり増えていますね。

一点気になるのが、洗面台の場所です。

冷蔵庫の横の押入れの位置に洗面台を持ってきて
納戸を広げるのも良いかもしれません。

そういや、2階にトイレがないようですね・・・

>>230さん
＞LDKがすっきいりしていますし、収納もかなり増えていますね。
その代わりにLDK狭くなってますし、耐震性が犠牲になってますので良し悪しです。
ダイニング〜リビング間のどこかに半間壁を入れるべきだと思います。

＞一点気になるのが、洗面台の場所です。
トイレを出たところに洗面台、というのがナツさんのこだわりだと思って残してあるのですが、どうなんでしょうね？
自分の判断で触れない部分です。

＞そういや、2階にトイレがないようですね・・・
あると便利でしょうが、これもナツさんの初期プランになかったので・・・。

＞ダイニング〜リビング間のどこかに半間壁を入れるべきだと思います。

その壁は、耐震構造を考えると殆ど意味はないですよ。
それよりも和室とリビングの間の壁が、襖や収納面を作りすぎて、折角真っ直ぐになったのに、
ここに耐力壁線を作れないのが耐震構造上致命的だと思います。
その他も壁の位置がずれていて、耐力壁線にならない内壁が多いです。

>ダイニング〜リビング間のどこかに半間壁を入れるべきだと思います。

LDKが一直線な間取りなんて珍しくないですし、問題ないと思います。
ところで、キッチンの位置おかしくないですか？
コンロ前の耐力壁の位置が、中途半端みたいですね。
北側の壁から1.25間の位置（ダイニングテーブル左横の押入れの中心）に来るのが普通ではないでしょうか？

>>232さん
＞その壁は、耐震構造を考えると殆ど意味はないですよ。
1、2階の壁が重なってない、という意味ではそのとおりなんですが、1階のみの耐震壁を考えるとそうでもないんです。
逆にリビング〜和室間はスパン足りてますので問題ないです。

>>233さん
＞コンロ前の耐力壁の位置が、中途半端みたいですね。
え〜っとこれは耐力壁として計算に入ってないやつなんで、奥さんの体型に合わせて前後してもらえば結構です。

それから図、拝見しました。
言わんとすることはわかります。

自分の自由にしていいのなら、むしろこうですね（下図参照）
家事室となってるところはクロークと納戸兼ねてます。
なんか自分の家の間取りに似てきました（笑）
私の家ではキッチン〜洗面脱衣所間よりも、キッチン〜家事室納戸の方が行き来が多いので便利です。
逆に和室の収納を減らしてます（開口部と壁の向きを変えるため）が、耐震構造的にはこっちのがいいですね。

2Fです。
でもこの間取りだと洗面台が脱衣室と同居ですから、ナツさんにはNGだと思うんですよね。

チラッと見ていたんですが、動線や収納重視はいいのですが、ＬＤＫ16畳（たぶん)は少し小さくないですか?

あと和室が外部に面してないのでどちらかと言えばたたみコーナーみたいな、リビングの一部みたいな。廊下をとうしての採光というのも・・・

批判だけと言うのも申し訳ないですが。

みなさん、たくさんのレスありがとうございます。
すべてノートにメモさせていただいています。
なかなか返信できず、しかもまとめてのお礼で、申し訳ないです。199さんには具体的に図面まで書いていただいて、本当に感謝しております。

現在は199さんの案やみなさんの意見を参考にし、また新たに出てきた希望を主人と話し合いつつ間取りをあれこれ考えている状態です。

洗面所と脱衣場をわけたいというのは、私の希望です。
洗面脱衣場が一室で、不便な思いをしてきたので、できれば分けたいなぁと思っています。
二階のトイレは、もちろんあれば便利なのですが、優先順位としては下の方です。

一応、一階の和室は、普段はリビングとつなげて広く使いたいっていうのと、
子供が小さいうちは寝室としても使いたいな、という感じです。
将来、もし３人目の子どもが生まれたら主寝室をあけて個室を与え、私たち夫婦は和室で寝ることになるかもしれません。

で、いま悩んでいるのが、子どもの個室です。
できれば三人ほしいと思っているので最初から二階に子どもの部屋を３部屋作っておこうか、というところです。
予算的にこれ以上家を大きくすることはできないので、悩んでいます。

四畳半の個室を３部屋＋主寝室なら将来部屋を移動しなくても良いし広さ的にもなんとかできそうな気はするのですが、主人は四畳半は狭すぎると言います。
私はみんなで勉強できるスペースが別にあって、個室は寝るだけの部屋にするならば四畳半で十分で、むしろ子どもに快適な部屋を与えることには反対しています。

今は間取りよりもそういう家族計画的なことを考えてばかりいます。
でもそれもしないと間取りは考えられないし、なかなか難しいですね。

土地の契約、住宅ローンの申し込みのこともあって、できるだけ早く決めなければいけなくて、焦っています。
まだまだ何か気付いた点がありましたら、ご意見お願いします。

今週中に設計と打ち合せをし、プランを出してもらうので、プランがでてきたらまた載せさせていただきます。

自分なりに考えた間取りもあるので、写メで見にくいですがまた後程載せさせていただきます。

と思ったら携帯から画像は載せられないのですね。
またパソコンを開いたときにしますm(__)m

予算的に延べ床に限界が有るということならば、広縁は気に入っておられるようですが、諦めた方が良いですね。その面積を子供部屋に回すのが合理的でしょう。広縁のために子供に狭い部屋をあてがうというのは明かな本末転倒です。
なお、誰も指摘しないので書きますが、199さんの案で一貫して大きな問題なのは、踊り場も無い一直線の階段です。子供が万一転げ落ちたら、死に至る可能性すら有ります。これを念頭において間取りを考えて下さい。

また、台所ですが、I型のキッチンにするなら、幅は奥さんの体型に無関係で最低でも1.25軒は絶対に必要です。1軒では狭すぎで、間違いなく食器棚に不自由します。
1.5軒あると食器棚も奥行きの深いものを選べますし、余裕も生まれるので、より好ましいです。

子供部屋を三つまで考えるなら、三番目の子供がある程度大きくなったところで書斎を明け渡す、というのが現実解と思います。都合10年も我慢すれば上の子が独立するでしょうから、そうすれば書斎は復帰します。この辺は工夫と割り切りじゃないでしょうか。

また、子供が三人となると、朝は戦争になりやすいので、2Fにトイレと簡易な洗面は付けた方が良いと思います。具体的な間取り案を出せると良いのですが、自分は書くのに時間がかかってしまうため、すいません。

＞踊り場も無い一直線の階段

これまで他のスレでよく議論されていましたが、改めて。
危険度は下記のように２種類に分けて考える必要があります。すなわち、
転ぶ確率と、転んだときの重傷度。

ころぶ確率の低い順としては
ストレート階段＜途中に踊り場がある階段＜踊り場無しの折れ曲がり階段

転んだ後、怪我の度合いが軽くなる確率としては
途中踊り場がある階段＜踊り場無しの折れ曲がり階段＜ストレート階段

私の家は「途中踊り場がある階段」です。総面積や予算との兼ね合いで
苦労はありましたが、うちは2階がLDKのため、普通より使用頻度が高い
と判断して、そうしました。でも、もし友人がストレートにしててもで
もいいと思ってます。
ストレート階段で転んだとき、玄関のたたきに落ちる間取りだけは反対
します。

階段幅は広くすることをお勧めします。たとえ、面積にゆとりが
なくとも。相当快適です。たとえ２階がLDKでなくとも、衣類をはじめ、
荷物を持っての上下はどこの家庭でもあることでしょう。
階段の両側とも（吹き抜けに面した手すりではなく）壁ならば、
階段幅を910mmｘ6分の7倍にしたり、910mmｘ4分の5倍にしたりすることを
勧めます。

別件。和室には寝具の収納を考えて、大きく収納をとった方がいいですよ。

私の家(3LDK）の収納面積です。

・納戸・・・4畳
・押入れ(和室）・・・１畳
・クローゼット（子供）・・・１．５畳
・クローゼット（寝室）・・・１．５畳
・土間収納・・・３畳
・食品庫・・・１畳
・ものいれ・・・0.25畳

これでもまだ足りないです。

いつも参考にさせていただいております。

当方フリープランにて間取り作成に取り掛かりましたがひとつ気になる点があり皆様の知恵を拝借したく投稿しました。　助言の程よろしくお願いします。

では本題に・・・間取り図を画像として載せておりますが問題なのが２階の廊下です。（赤くしてある部分）約４．５畳あります。かなりもったいないなぁと思いつつ
建築会社にはコレを改善するには階段の位置を変えるしかないと言われたのですが、実際１階の間取りは結構気に入ってて少し手を入れるだけでＯＫしようと思っています。

難題かもしてませんが階段の位置を変えずに廊下を短くしたいのです。
条件としては・・・①バルコニーの位置はできるだけ変えない
　　　　　　　　　②子供部屋（５．２５畳と５．７５畳の部屋）は仕切りを３枚引き戸にする
　　　　　　　　　　予定なので隣接させたい。
　　　　　　　　　③納戸は主寝室からのウォークインクローゼットでも可能です。

>>243さん
よく見えないので、１、２階別の図にしてUPするとレスつくと思いますよ。

ぱっと見た感じ、駐車場がかなり窮屈なような気がするのですが、大丈夫でしょうか？

あと、洗濯物はどこに干すのでしょうか？

>240さん
レスありがとうございます。
そうですね、広縁は諦め、その分収納や部屋に回すのがよいかな、と思います。
憧れはいつかリフォームするときの楽しみにとっておくことにします。

台所の広さについてもありがとうございます。
測って試してみたいと思います。システムキッチンのサイズによるかもしれませんね。
余裕があれば二尺五寸広げる方向で考えたいと思います。

書斎については、主人もいろいろ考え直したようで、書斎を諦める方向になっています。
義兄の家が、将来書斎を子どもに明渡す計画だったのが、書斎に物が増え、結局そのまま・・・
みたいな感じなので、これはちょっと辞めておこうかな、と思っています。

私も三人兄弟で、洗面もトイレも一つだったので朝の戦争は体験してきました。
まあ、あれば便利でしょう。これも余裕があれば採用したいのですが、まぁ戦争を避けるために他の人より早く起きるとか知恵をつけてもらえば良いかな、とも思っています。＞241さん
階段について、ありがとうございます。
勉強になります。
幅については余裕があれば広くしたいなぁとは思っています。
踊り場については、設けようと思っています。
主人の祖母は直線階段で転落し、首を骨折・寝たきりになりましたので・・・
できるだけ安全な設計にしたいと思います。



＞242さん
レスありがとうございます。
収納はいくらあっても足りないぐらになっちゃうんでしょうね。
将来的に庭に物置を設置することになりそうです。
いろいろ考えてみた間取りを載せておきます。
いくつか考えていて、元の案をベースに考えたものです。
199さんの案を元に考えたものもあるのですが、まだノートに書いている状態なので、また整理して載せたいと思います。

とりあえず、キッチンを広くしてトイレを狭くした場合の一階間取りです。

先のレス、改行されてなくて見辛い箇所がありました。
すみません。２階です。
点線部分は、将来部屋が足りなくなったら狭いですが一部屋設けられるかな、と。
それまでは子どもの遊び場や物干しスペースなんかに使えそうかな。

階段位置を変えた一階間取りです。
二階はまだうまいことできてません。連レススミマセンでした。

>>244様
分けて画像ＵＰして見ます。でもみにくそう・・・・

>>245様
駐車場はまぁ余裕って訳ではないですが置ける範囲内です。
左側の駐車スペースは３ナンバー不可になると思います。
洗濯物は主にバルコニーに干すことになりそうです。

先ずは１階の画像です。

続いて２階です。
この廊下何とかしてぇ〜

よろしくお願いします。