間取りなんでも相談

>さきほどWICの窓の件を早速工務店に言ったところ、「暗くなりますよ」

WICに照明を付ければ問題ないと思います。
あと、除湿機や掃除機用にコンセントをつけておくと便利ですよ。

WICは、採光よりも換気の方が重要だと思います

全館空調と言うと一年中エアコンを入れていると勘違いされているようですが、個別空調と同じで季節のいいときはエアコンはＯＦＦで充分です。

換気と空調を上手く計画すれば冬は寒いから換気を切るなんていうこともなくて済むし、トイレや脱衣所も夏は涼しく冬は暖かですね。

全館空調の場合はドアをあまり設置しなくても室温は安定しているし。

夏冬は常時運転ですが、電気代もそれ程でもないです（いろいろな所で試算しています）。

床暖にしろ全館空調にしろ使ってみれば快適さがわかりますよ。

但し、アフターサービスは重要です（無償保守サービスなど）。

ビギナーさんが、間取りを考え直すといわれて、
おせっかいですが、なんだか、ホッとしました。

ビギナーさんは、他の家の間取りとか見られたことはありませんか？
私は、建売をいっぱい見学して、アイデアをいっぱいもらいました。
実際に見学しないまでも、いろいろな間取り図をみました。
ＬＤＫのスペースを確保する一番の間取りは、
浴室、洗面所を2階に持っていくことです。
工務店さんが、もう少し住む人のことを考えられるなら、
そういったアイデアを出されてもいいと思うのですが・・・。

また、ＷＩＣの窓についてですが、
衣類に直射日光があたると色褪せしますので、
遮光のスクリーンをつけることになると思います。

もうひとつ、気になったことがあります。
洗濯物はお日様に当てないと殺菌されません。
家の中で干し続けると、乾くのですが、
やはり、においが気になると思います。
花粉の季節はしかたないでしょうが、やはりベランダは南なのではと思ってしまいます。
工務店さんが住むわけではないのですから、目的を考えてみて下さい。
2階に洗面所をもっていくことによって、洗濯の動線がよくなりますよ。
お金を出すのは、ビギナーさんですので、
もっと強く希望を工務店さんに言う方がよいと思いますよ。

>>平屋男さん
危険なものとは釣り道具です。針が危ないので。
面白くない答えですみません。
WIC、やっぱり窓なし換気ありにします。

>>124さん
間取りは結構見ているはずなのですが、全然生かせてません（汗
他の間取りの嫌なところはよく目につくのですが・・・
浴室・洗面を２階にしたいというのは最初に工務店に言ったのですが、
重くなるとのことで却下されてしまいました。
じゃあ最近流行りの２階リビングなんかどうなるんだって感じです。
田舎の工務店で、間取りを作ってくれるのも６０歳近い社長なので
なかなか難しいです。
そもそも工務店選びから間違っているのか・・・
とにかくがんばってもう一度間取り作りをしてもらいます！
ありがとうございました。

１０７です。

工務店は条件付で変えられないでしょうから、前向きに行ってくださいね。
しかし、２階浴室・洗面がもともと希望であったのなら、再度申し入れてみてはどうですか。

何故出来ないのか。
実績が無いからなのか。自信が無いからか。過去にトラブル起こしてるのか。
実施例をあげて、確認してみればどうですか。

昔の考えが残っていれば、２階浴室はタブーだったかも知れませんが、現在は違いますからね。

そうすれば、間取りの自由性はもっと広がりますよね。


あと、室内干しへの拘りがあるようですが、本当に天日干ししないのでしたら、室内にそれ相当の場所が必要ですよ。
今はご夫婦と小さなお子さんだけでしょうが、５年後１０年後続けられるのであれば、相当な量の洗濯物になりますよ。
どこに干すのですか？
来客に見せるわけに行かないし、第一自分達も視界に入れたく無いのでは。

出遅れたけどとりあえず見て思ったこと
・玄関庇の出が500mmじゃ少なすぎる。雨に濡れるし貧相。
・ベランダは南側にした方がいい。
・浴室は1618が入るサイズだけど図では1616の絵が入っている。
・ＷＩＣの大きさが中途半端に広い。中の棚などのサイズや配置を良く考えて必要な分だけ確保しましょう。（例：布団置ける750mmの棚＋通路800mm＋服掛けとして450mm＝有効で2000mm確保できてればいい。既存の洋服タンス(600mm）置く等の場合はその分増える）
・ＷＩＣのデメリットとしては通路分の面積が無駄になるというのがある。同じ面積使うなら壁面収納の方がはるかに収納力がある。一方メリットとしては建具工事が減るのでその分安くはなる。どちらを選ぶかはよく考えて。
・配置はどうなってるかよく分かりませんが、駐車分確保したら道路側に寄せてなるべく南側庭をたくさん確保したいところ。

私なら
２Ｆ寝室のＷＩＣをやめて壁面収納にし、ＷＩＣのあった部分を趣味室に。２Ｆ全体の大きさとしては９ｍｘ６ｍから９．５（または１０）ｍｘ６ｍに。
１Ｆ趣味室がなくなった分をＬＤＫとして確保。
１Ｆ奥行きは２Ｆと大きさ合わせて総２階に。（９．５ｍｘ６ｍ？）
敷地間口８ｍなら建屋としては６．５ｍも可能なのでそれも含めて調整。

ビギナーさん

ビギナーさんのご要望と、皆さんのご意見と、自分の考えを取り入れて
間取りを書いて見ました。
参考程度にご覧になって下さい。
家全体の大きさは元の図面と変わらず、6メートル×10メートル（２階も小さくせず総２階）
家の周りは道路側5.5メートル、庭側4.5メートル開けてあります。

まず1階。
・玄関　南西向きにしてみました。玄関開けたら家の中が丸見えにならないので
この方が良いですよね。元の図面よりやや小さめにし、その分収納を増やしましたが
好みで玄関大きく、収納小さくアレンジできると思います。
・トイレ　玄関そばにもって来ました。
浴室が小さい分、少し幅を広くしてあるので、カウンターをつけるとおしゃれですよ。
・キッチン　ダイニング側は225cm幅のキッチン＋冷蔵庫、背面側は食器棚＋パントリー
で、自分なら充分な広さですが元の図面よりちょっとせまくなってます。
・リビング　趣味室を２階へまわして少し広くしました。
二人がけソファとダイニングテーブルが充分置けると思います。
・階段　お子さんがいらっしゃるので、出来れば曲がり階段の方が危なくないと思います。

続きです。

２階。
・バルコニー　東南庭側につけました。こちらの方が日当たりもいいし、人目が気にならないし、
絶対にお勧めです。
道路から見た家の外見、建築中は凄く気になりますが、住んでしまえば自分では
ほとんど気にならないものですよ。どうしても道路側につけるのであれば、
小さなバルコニーをつけて、東南側には後付でアルミバルコニーをつけるという手もあります。
・寝室・ウォークインクローゼット・趣味室　まとめて２階に配置しましたので、
好みで部屋の大きさを配分できると思います。
寝室は、ベットを置くだけなら６畳あれば充分だと思います。
・トイレ・洗面室　元の図面の広さのままです。仕切りは皆さんがお勧めしていますが、
自分では仕切らずに広く使う方が良いのでは・・・と思います。
我が家は４人家族でトイレが二つありますが、めったに同時には使用しません。
便器と洗面台の配置だけ考えておいて、お子さんが大きくなったら仕切るように
リフォームするのも良いのではないでしょうか？
・子供室と趣味室の収納　奥行き１メートルのクロゼットは、奥行きがありすぎて
結構使いづらいと思います。そこで、片側を奥行き６０cmのクローゼット、
反対側を奥行き30cmの棚として配置してみました。
（間取りソフトの都合上、図面では50cmづつになっています）
・階段　階段の回り部分の上にトップライトをつけると、１階も２階も程よく明るいのでは
と思います。

以上、参考に出来る部分がありましたら幸いです。
ビギナーさんが良い家を建てられる事を祈ってます。

上の案、いいね＾＾

自分の思う改良点
・浴室を一坪にしたらどう？
・浴室周囲の壁、整ってないので施工を嫌がられる。そこは整えた方が絶対いいですよ。
・システムキッチンの正面は現在壁になっているが、壁するかカウンターキッチンにするかは、どちらも可ですよね。どちらにしても長所、短所が生まれるので、どちらでもいいと思うが、カウンターキッチンにすることも可能ですね。(壁だと壁掛け収納が出来、収納量up、カウンターだと、ダイニングへ料理がのった皿や食べ終わりの皿のやりとりが出来る。台所家事中に会話が出来る)
・

>>128
きれいにまとまっていますね。
でも、冷蔵庫の位置が使いづらいかも。
流し台の後ろのあたりが使いやすいと思います。
そして、浴室は、やはり1坪は欲しいですね。

階段が短すぎる。12段？。どんなに低い階高としても2800は必要なので、
蹴上が233mm以上で踏面の227.5mmを超え、かつ、踊り場なしの、かね折れ階段は危険極まりない。

一階と二階の壁の位置がズレ過ぎている。不可能ではないが耐震上良くない。
本当にずらすことが必要な場合は仕方がないが、そうでなければ一致させるようにした方が良い。

耐震性、キッチンの右上の隅に柱か壁を入れる配置で、カウンター式にしている意味が半減。
入れないと、梁を6.5間とばすので、50cm程度の成の梁を入れないといけない。
階高が更に高くなり階段の蹴上が更に高くなるか、ＤＫの天井が異様に低くなる。

バルコニーを３間に渡り4.5尺突き出すには一階に柱などの支えが必要で、無駄にコスト高になる。
しかし、3尺突き出しでは、洗濯物を干すのに不便なので、もっと考えた配置にすべき。

廊下部分が自然採光が取りにくい配置になっている。
昼間でも電気を付けないと生活できないのは不便。

クローゼットは最低内寸600mmは確保しないと意味をなさない。

水廻りの位置が離れすぎている。配管の費用が嵩むだけでなく、
冬場にキッチンか風呂でお湯が出るまでのタイムラグが大きい。

どのように、窓を付ける予定かは分からないが、何もない壁が少ないと、家具を置くのに不便。
特に、子供部屋はもう少し考えた方が良い。

といった最低限のことが確保させていない配置。
最低限のことを守った上で、使いやすい配置を考えるのは基本だと思うけど…。

ツールの都合上で尺モジュールの帖数表示になってると推測されますな。実際には一回り大きいのでしょう。

>浴室を一坪にしたらどう？
たぶん1.8mx1.8mの1坪の絵のつもりと思われます。
2mにして1818入れてもいいとも思うけど。

>階段が短すぎる。12段？。どんなに低い階高としても2800は必要なので、
>蹴上が233mm以上で踏面の227.5mmを超え、かつ、踊り場なしの、かね折れ階段は危険極まりない。
キッチン側から昇るような形にした方がいいと思われます。１坪（実際はｍなので一回り大きい）使ったコの字の階段で。

>一階と二階の壁の位置がズレ過ぎている。不可能ではないが耐震上良くない。
>本当にずらすことが必要な場合は仕方がないが、そうでなければ一致させるようにした方が良い。
そんなに言うほどズレてるとも思わないしちょっとした調整で十分だとおもわれ。

>耐震性、キッチンの右上の隅に柱か壁を入れる配置で、カウンター式にしている意味が半減。
>入れないと、梁を6.5間とばすので、50cm程度の成の梁を入れないといけない。
>階高が更に高くなり階段の蹴上が更に高くなるか、ＤＫの天井が異様に低くなる。
キッチンのコーナーに柱必要でしょうねえ。
無いほうが断然いいけどあってダメってほどでもないっしょ。

>バルコニーを３間に渡り4.5尺突き出すには一階に柱などの支えが必要で、無駄にコスト高になる。
>しかし、3尺突き出しでは、洗濯物を干すのに不便なので、もっと考えた配置にすべき。
＞（間取りソフトの都合上、図面では50cmづつになっています）
とあるので別に1.5m出したいわけじゃないんじゃない？
1100mmくらいあればいいんじゃない？
居室上にベランダ乗るの嫌う人も多いし（防水切れて漏れるリスクが高くなる）、はねだしでできる範囲でいいんじゃないかな？

>廊下部分が自然採光が取りにくい配置になっている。
>昼間でも電気を付けないと生活できないのは不便。
階段だけからの採光じゃちょっと暗いかもしれませんねえ。天窓つけるなら無問題ですが。
トイレと洗面分けて、洗面部に窓つけてそこからの採光も期待するかどうか。
まあどうとでもなるんじゃ。

>クローゼットは最低内寸600mmは確保しないと意味をなさない。
>>129をよく読みましょう
＞片側を奥行き６０cmのクローゼット、反対側を奥行き30cmの棚として配置してみました。
＞（間取りソフトの都合上、図面では50cmづつになっています）
巾３尺だと布団入れるの大変というかちゃんとは入らないんだけど、ｍだとどうなのかな？
入らないならもうちょっと広く取ったほうが。

>水廻りの位置が離れすぎている。配管の費用が嵩むだけでなく、
>冬場にキッチンか風呂でお湯が出るまでのタイムラグが大きい。
例えば階段の位置にキッチンもってって、キッチンからも洗面所入れるようにすると水廻りも北側にまとまるし家事動線もいいかも。

>どのように、窓を付ける予定かは分からないが、何もない壁が少ないと、家具を置くのに不便。
>特に、子供部屋はもう少し考えた方が良い。
まあそこはこれからの調整の話でしょ〜

>といった最低限のことが確保させていない配置。
>最低限のことを守った上で、使いやすい配置を考えるのは基本だと思うけど…。
いやー業者の間取りより格段にいいと思いますけどねえ。辛口だねえ。
否定だけじゃなくて「こうすればいい」なんてのも一緒にあるといいんだけどねえ

第三者ですが、すごく良い案だと思います。
ただ、もし自分なら、子供部屋は二つに割った時、一部屋で最低6畳＋クローゼット（幅1間）は欲しいです。
子供が小さい間は、服の量もないけど大きくなれば、それなりにいると思いますし、
子供って友達を泊める時、自分の部屋に布団敷いて泊めるので、4.5畳にベッドと机を置くと、友達を泊めるスペースもないと思います。
それと、洗面所は幅1間に狭くして、リビングを広くし、階段下を洗濯機置き場にするというのはどうでしょうか？

128さんのプランにインスパイアーされて作ってみました。
階段を工夫して、冷蔵庫をその下に置くイメージです。
水周りの分離はしょうがないレベルと見ました。
実際我が家の水周りは対角にありますが、ほとんど困らないので・・・HMが配管長くなって嫌なのでいろいろ難癖つけるんですよね？

2階です。
趣味室は扉なしで開放、洗面はトイレと分離してトイレ使用時にも使え、また掃除もしやすいようにしました。
子供部屋分離時に収納を追加。
メーターモジュールだとこのくらいでも部屋の広さはまあまあありますね。

>>138・139
・玄関が暗い。
・1階納戸に窓なく、昼でも暗い。
・冷蔵庫の位置、クロスする危険な動線。
・洗面脱衣室の押入れ、洗面台の横にどう入れる？
・2階トイレの後、手を洗いに行くのが億劫。
・主寝室、納戸（WIC？）の連携が悪く、風が一直線に通らない。冷暖房が効きにくい。
・子供部屋を分離したとき不平等感がある。
・4LDK希望なのに3LDKになってる。
改悪としか思えない。

ベランダを1mも出っ張らせると、1Fの日当たりが悪くなりますよ。
それが好きならいいですけど・・
真夏の日射しを避けるためだけなら、夏は太陽が高いので45cmもあれば十分です。

バタバタしていてしばらくこのスレを見られなかった間に、たくさんのご意見
ありがとうございます。しかも間取りまで…感激です！
前回の書き込み後自分で間取りを作り、現在図面をおこしてもらっているところです。

変更したところ
・玄関と趣味室の位置を入れ替えた
・趣味室・１階洗面所を狭くした
・LDKを少し広くした
・１階トイレを洗面所から入る形にした
・主寝室を少し狭くした
・WICの窓をなくした
・２階洗面とトイレを分離した
・シースルー階段にした

もう一度このスレをチェックしてから間取りを出せばよかったのですが・・・

みなさんのご意見から改善したい点
・直線階段が危険
・階段が急？
・廊下に子供用本棚

悩むところ
・バルコニーを南東にするか→デザインの面で北東にしておいて欲しくなったら
南東に後付けすればいいということになったが、やっぱり南東に欲しい。
・WICが使いづらい広さなので趣味室に変えたほうがよい
→WICは欲しいので、使いやすい広さを考えたいと思います
・花粉症のため洗面脱衣所で室内干ししようと思っていたのですが洗面所を狭くしたので
スペースがなくなる。

一応新しい間取りをアップしてみます。１階です。

すみません、写真が大きすぎました。

１階です。

２階です。

階段の位置を変えてしまわないといけないのでしょうが、キッチンを東に配置したいため
なかなかむずかしいです。

１階も２階も、ホールが広すぎて勿体無いように思います。

２階の洗面は必ず必要ですか？
トイレ内の手洗いではダメですか。無くすとその広さが別に有効に使えますが（当然、間取りの見直しは必要です）

>145 146

全館空調なら思い切って間仕切りを減らしたりして限られた面積をもっと有効に使った方が良いかと思います。

極力仕切らずドアは引き戸を主に採用したりすればいいかと。

今のままだとどの部屋も狭そうで使い勝手が悪そうです。
あれもこれもと取り込まずに必要なものとあまりそうでないものを思い切って取捨した方が良いかもしれません。
例えば1Ｆホールや洋間や土間や押入れなどはリビングを狭めてまでも必要なものでしょうか？
2Ｆ寝室以外の洋間はあえて壁で仕切らないで大きく保つことは考えられないでしょうか？

やはり面積に限りがある場合はそれなりの間取りが必要だと思います。
大きな家の間取りをそのまま小さくしても過ごしやすい間取りにはならないと思います。

>極力仕切らずドアは引き戸を主に採用したりすればいいかと

引き戸は、開け閉めが楽で、開けっ放しにしてもドアが邪魔にならないので便利ですが、引き戸がおさまる部分には、スイッチ、コンセントが配置できなかったりするので注意が必要です。

我が家の場合、引き戸が収まる部分の壁は薄くなり、両面ともコンセントやスイッチ類が配置できなかったです。

引き込み側でない面には、普通コンセントやスイッチの配置は出来ますよ。
２×や、ローコスト系のように、内装胴縁を入れずに、配線の引き回しで
構造材に穴を空けるようなところは、やりたがらないかも知れないですが。

>>145,146
玄関へ行くアプローチが狭っ苦しくないですか？
図面上の寸法ではある程度あっても
実際には壁厚塀厚があるのでひとまわり狭くなりますぞ。

玄関脇の土間収納
奥行きが必要以上にあっても物は置けません。
奥行きより幅をとらないと。

バルコニーは絶対南東にすべき。
北になんかいらん。
デザイン上なんてアホかと。
各ＨＭのサイトやイメージ検索なんかでいくらでも外観写真あるから
壁位置合わせて立ち上げてもうまくデザインしてる例を探して
「おまえ（設計者）もこれくらいデザインせーや＊＊ェ」と言ってやるべし

>>145,146
階段それで昇りきれてます？

好みの問題もあるかもしれないが
個人的に洗面所からの便所は嫌い。止めたほうがいいと思う。
誰かが風呂入っているときにトイレ使いにくいし
来客のトイレ利用時に脱ぎ捨てたものが残ってる可能性のある脱衣所を見られるのいやじゃない？

子供室はどんな用途？
睡眠・学習・収納だけだったらあんなにいりません。
個室は最小限にして、全館空調をいかして階段昇り口にセカンドリビング的な
家族共有の学習スペース（机と本棚）を設けるというやり方もあります。

寝室には何置くつもり？
適当に部屋つくっても
ベッド入れてみたら通路としては広すぎ、かと言って何か置くには狭いという中途半端なスペースができました
なんてことになります。
二人分のベッド置いて寝るだけの部屋ならあの広さはいらないと思うけど。

趣味室も同じ。
最小限で何ｍｘ何ｍ必要？

いくらでも面積つかえる家とは違うんだから
入れる家具とかきっちり考えて
無駄のないように考えましょう。

上記を踏まえつつ
２Ｆ北側ベランダ無しで北に１ｍずらせることを考えると
>>146の「寝室＋ＷＩＣ（＋ベランダ）」部分で「寝室＋ＷＩＣ＋趣味室」をつくれないですか？
趣味室はロフトに持ってくという手もあります。
ＷＩＣはあまり高くても物置きにくいので
天井高２０００前後に抑えてその上につくるとか可。
（ただしロフト(小屋裏収納)は法的に天井高１４００以下にしないといけないので難アリですが）

>>154さん

>洗面所からの便所
２階にもトイレ＆洗面があるのでいいかと思ったんですが、お客さんは困りますよね。

>子供室はどんな用途？
睡眠・学習ですが広すぎるでしょうか？ひと部屋あたり5.5帖くらいなのですが。

>寝室には何置くつもり？
ベッド・造り付け本棚（地震がきたら危ない？）・ドレッサーを置こうかと思っていますが
確かに何も考えず8帖くらいかな〜なんてやってました。
趣味室は最低4畳半欲しいです。

趣味室は天井高が必要なのでロフトは無理ですが、2階に趣味室を上げるのが
やはり効率的なのですね。
置く家具のことも考えて、もう一度やり直します。

寝室の広さですが、当然ベッドの配置によると思います。
シングル２台か、ダブル以上のサイズが１台か。
ベッド置いて寝るだけなら８畳はいらないって意見もあるが、僕は壁に付ける頭側以外の三方は通路としてある程度の寸法とれた方がいいと思う。特にでかいベッドの場合三方から掃除機掛けられる余裕が欲しい。

＞１０３

玄関ホールは１．５ｍじゃなくて２ｍありますよね。

＞玄関ホールは別にいらないのですが

こう書かれているのだから、ホール専用スペースが要らない間取りを考えてみたらどうでしょうか？
我が家は、玄関土間＋上がり口のみとし開き戸で仕切った後は、リビングとしました。
単にリビングが丸見えだと違和感あるので、飾れる家具を置きワンクッションとしました。
気分に合わせて、移動もできるので良いですよ。

全館空調なら、有りだと思います。
それだけでＬＤＫが広くなります。

>>150

>引き込み側でない面には、普通コンセントやスイッチの配置は出来ますよ。

そうなんですね。
我が家の場合、不可でした。
戸の厚みの分、壁壁が薄くなるので、コンセントやスイッチのボックスが収まらないとのことでした。
うちが頼んだ電気工事屋の技術がないだけなのかも知れませんが（；；）

「頭の良い子が育つ家」を読んだ人間としてアドバイスします。

１．子供の勉強はダイニングやリビングで
２．子供部屋は寝るだけの簡素なものでよい
３．玄関から子供部屋に直行できないようにする

＞161
＞「頭の良い子が育つ家」を読んだ人間としてアドバイスします

荒れそうだから削除してください・・・。

ちょいと汚いですがご容赦を・・。
玄関は最初南西側からにしてたんですが
正面に洗面所が見えちゃうので道路側にふりました。
子供部屋は可動クローゼットで仕切ります。
階段の処理を迷ってます。
誰か改善案を・・・

>163
画像を開けないので、誰もアドバイスできない

103向けかすら、わからん。迷惑な投稿だ。

ほぼ正方形のLDKで13畳くらいなんですが
対面キッチンだとやはり狭いでしょうか？
また家具等良いレイアウトはあるでしょうか？

No.163の「匿名はん」様へ

ご無沙汰しております。
その節は、いろいろと間取りプランのアドバイスをしていただきありがとうございました。
我が家のいたるところに、匿名はんさんのアイデアが取り込まれています。

家の方は、ほぼ完成しており、今週引越しとなりました。
掲示板の多くの人のお力により、自分が納得できる間取りが出来きたことを、とてもうれしく思っています。
ほんとにありがとうございました。

さて、No.163の間取り図を拝見しましたが、とても良い間取りだと思います。
玄関の土間収納をはじめ、収納がいたるところにあり、使い勝手が良さそうです。
ただ、ダイニングテーブル、テレビ、ソファーの場所を考えないと、DKが窮屈になってしまいそうですね。
スレ主さんの投稿が少ないのが気がかりですが、良い家が建つことを祈っています。