パナホームについて☆パート１１☆

＞まあ、エコライフ換気システムの「冬は暖かい」っていうのは嘘だな。
夏場はそれなりに効果あるよ。


隣の新築パナホーム、夏は１日中エアコンの室外機ガンガン熱風＆騒音出して大迷惑。
節電しろよ。

>503
冬ですが近隣の新築パナＨの御宅でも在宅中はエアコン室外機が常に動いています。

パナソニックの家電って
昔は良いイメージあったけど
今はすぐ壊れるし 機能もイマイチ なのに値段が高い


パナホームも同じなんでしょうか？

戸建のトピではトピ違いでしょうか？
近所の建売分譲パナホームに惚れました。
間取り、広さ、外観デザイン全て気に入って、おまけにパナホームですから電気系はバッチリ。
ただ、そこは去年の春まで田だった土地で、他のＨＭでは地質改良に時間をかけている中パナでは「何もしていません！」とキリッとした口調で言われてしまい……。地質改良なんかやっている積水とか「化成さん」は、大げさ過ぎという意味のことをおっしゃっておいででしたが、はたしてそうなのか？
また建物は耐震等級２だそうです。

ここは、避けるが吉でしょうか？
ちなみに首都圏です。

でも本当に惚れたんだよなぁ……。
建売に惚れたのは初めてです。

「去年まで田んぼで地盤改良無し」
「耐震等級2」

これで褒めてるって感覚おかしくないか？

我が家は、電気配線に問題があり、一部やり直しています。
だから私も「パナホームですから電気系はバッチリ」には首を傾げますね。

もともと問題点を指摘したのは施主の私なんですが、当初パナホームは「問題ない」との回答でした。
いろいろもめて、結局「問題がありました」ということでやり直しです。
なぜこのようなことになったのか、パナホームはきちんとした説明を拒んでいる状態です。

パナホームで家を建てたら、パナ家電を特別価格で安く買えるとかない？
テレビや冷蔵庫などの家電製品から蛍光灯やインターホンなど細かいものまで全てパナ製品で統一。

グループみんな儲かるし、いいような気がするんだがな。
家中エコナビとかいって宣伝したらいいのに。
パナホームで家建てたらそれぐらいの恩恵を授かりたいな。

527ですが、真剣なご相談でした。信じてもらえないか知れませんが、業者ではありません。

>>530
今は消されてしまった投稿、詠みましたが、私の投稿から「褒めてる」＝一般人を装った業者って取られたのにはぶったまげでした。全然褒めてないですよねぇ？
去年まで田の土地を一社だけ地盤改良もなく耐震等級２の家を建ててる。これって大丈夫なんでしょうか？と確認でお尋ねしました。（たぶん大丈夫じゃないんでしょうけど。）

>>531
>>532
私はこれまで数多くの展示場を回りました。その中でパナホームがダントツで、至れり尽くせりな電気系システムを装備してたのです。そういう意味で「バッチリ」と書きました。工事がバッチリかは知りません。とりあえず親類２軒はバッチリだったようです。

Panasonicグループが総力を結集して、家を作ってくれるとしたら最高だ。

>>534
悩む前に、地盤評価報告書を見せてもらう方が良いのではないですか？
もし、無い、あるいはしてない（ありえませんが・・。）っていわれたら、迷わずバイバイで良いでしょう。

え、そうなの？
知らんかった。

↑
わが家で建てた支社の方の名刺、本社の方の名刺、全部いただたファイルの保管したあるけど
そんなこと書いてある名刺は一枚もないね。

例えば
4，5年前、営業さんの名刺には、展示場の地図と電話番号
設計さんの名刺の裏には、情報館の地図と電話番号。など

どっちがホンマなん？

普通、一般の施主の人は、本社の人と接触する事はまずない筈なので、本社の人の名刺をもらうことも無いはずですが？
本社のビルに入っている営業所の人の名刺なら分かるけど？

>>536
地盤評価報告書ですか。そういうものの存在は知りませんでした。ぜひ今度見せてもらいます。
有難うございました。

普通は何もいわなくとも見せてくれると思うけど。

542さん

大阪本社の
我が家には本社の　建設部　施工指導グループ　チーフマネージャー　Ａ（仮）氏他が
直接にインタビューに見えました。どんな点が良かったか　悪かったかなどなど
その名刺には　一級建設士　一級建設施工管理技士とあり
あとは住所などしか印刷されていません。グループ云々はありません。
今　手元に名刺があります。
本社の方と接触する機会のある施主もいます。　

話の流れが変わってすいません
仕事場の近くでパナの建築現場がありました

賃貸併用なんでしょうか外階段の支柱用の基礎と支柱の位置が、基礎の中心ではなくぎりぎり端の
基礎に乗っていました

これって有りなのでしょうか

私はこれを見て候補からはずしました

確かに、どちらもないね。
どこで認定している資格ですか？

これで、どっちがホンマかわかったわ。
どうもありがとう。

546です。
「建設」は「建築」に訂正です。　m(__)m
名刺に関してです。他では確かにうたっています。

ここ数日寒い日が続いていますが、うちは給湯器の施工に問題があり、最初設置されていた位置から移設された関係で、温水配管が、家の外側（外壁下の犬走りの近く)に配管されている箇所と、床下に配管されている箇所とがあります。
どちらも断熱材が、まかれていません、家の外側を２階に伸びている配管には、エアコンなどで良く使われているプラスチック製の配管カバーで、カバーされてますが、配管自体には断熱材はまかれていません。
この２階への配管は、断熱材も無くプラスチックの化粧カバーだけなので、よく凍結するのですが、実はこの外側の温水配管より、床下の温水配管の方がよく凍結します。
パナホームが宣伝で言っているように、床下が冬は外よりずっと暖かいなら、こんな事にはならないはずで、外側より床下の温水配管の方が、よく凍結するのは、外より床下のほうが冷え込んで温度が下がっているからです。
皆さんも水道管や給湯器の凍結にはご注意ください、うちはここ数日は夜寝る前に、給湯器の給水バルブを閉じて水抜きをしてから寝ています。
それに冷え切った床下が鉄骨を冷やすので、暖房を切るとすぐに家が冷えてしまいます。
ちなみに関西で、平地の町の中心部で、特に寒い地方ではなく、どちらかというと関西では暖かい方です。

>>560
給湯器に凍結防止ヒーターがついていても、凍結しないのは給湯器内の燃焼釜内の水だけで、給湯器への給水や、給湯器から蛇口までの配管内の水の凍結は防止できない。

パナホームの建売に惚れたと書いた者ですが、大和に鞍替えしました。

大和は陶器瓦に瓦一体型太陽光パネル搭載、１階タンクレストイレ（カウンター付き）、大型下足入れ、地盤改良アリ、部屋広々などの仕様でパナよりも３３０万円安い。
パナホームはグラッサに太陽光パネル載っけて１，２階ともタンク式トイレ（１階は玄関に設置）、下足入れは３０足入るかな？という程度のもの（上の部分は単なる物入れ[靴載せる棚がない謎の空間？]）、去年まで田なのに地盤改良ナシ、部屋狭……といった仕様に、なんか反り返っちゃって下は閉まっても上は開いちゃう押し入れ扉で対大和比３３０万円高。
これはどう考えても大和でしょう。

パナホームは注文の時にもヘーベルに＋１千万の見積もりでしたが、上の分譲地でもダントツの高値。住林などと比べると１千万円違って来たりします。
ちょっと、物に比して高すぎますわ、いくらなんでも。

値引きをしてお買い得感を出すんでしょう。

大阪支社のアフターが酷い。約束の時間決めたのに平気で遅れてくる。注意しただけなのに、うるさい客とクレマー扱いには呆れる。家が古いから部品がないとか言ってるだけで、いっこうに連絡がない。できないならできないでいい。しびれをきらして、こちらから連絡すると、忘れているのに言い訳ばかり。上場会社の社員とは思えない態度に怒り心頭。意味がわからない。責任者（営業部長？）もやってきたが、まるで他人事。これはもう体質だから言っても無駄とあきらめています。もういいって感じ。

他にないのかい？

＞＞５６４
大和に鞍替えはともかく、当初のパナの地盤評価書はどうでした？
もし、十分な耐力があればパナホームが地盤改良しなかったのも当然ですので、よければ教えてください。

>>572
地盤評価書は、見せていただくのが偉く大変なことのようで、未確認です。すみません。
開発元のＵＲにも電話してみたのですが、
「少しでも不安があるなら住まないのがいいですよ」
とのことでした。ここでも評価書閲覧までは至らず……。

>>573
大変って、紙を数枚もってくるだけでしょうに。
その対応なら見せれなかったと思われてもしょうがないですね。
まぁ、実際にみれば十分な地耐力があるのかもしれませんが、大きな買い物です。
開発元のURの言うとおり「すこしでも不安がある」なら避ける方が吉でしょう。
それにしても、正直な開発元ですね。

まあ、言っていることはわかるけど、パナホームの基礎屋に限らず建築系の外構屋は
打ちっぱなし擁壁の大物は苦手だよ。
施工させるなら、橋脚や擁壁などの型枠を普段施工している土木系の型枠屋に施工させるのがいい。


相変わらずパナホームの建築士を名乗っていた奴が出てきてるんだな。

何度かいろんなとこで目にしてたけどこの会社アフターサービスサイヤクだね。

明らかにパナ側の責任なのにまるでこちらの使い方が悪いみたいな対応をしてくる。
さらにパナも業者も謝らず低姿勢でないところがかなりムカつく。
アフターサービスがよければ紹介もしたいなと思えるけどこんな対応だとお勧めできない。
むしろアフターサービス悪いからやめといたほうが〜と言うだろうな。
評判さげるだけなのにね〜。

>>587さん
アフターを除けばパナホームにはご満足されている、という解釈で合っていますか？
もしそうならばパナホームは選択肢に残します。他のＨＭでも建てたらさて訴訟訴訟とやっているのはおんなじですから。（積水、大和その他）

アフターもその他も人による。どのメーカーも同じこと。

590さん

587ですがアフター以外は満足してますよ。

担当者にもよるのかもしれないですが私の担当はハズレです。
もしかすると、誠実な対応をしてくださる方もパナホームにはいらっしゃるかもしれないですけど。

担当変えてもらうこととかできるんでしょうか。
次また失礼な対応をしてきたら担当を変えてもらおうと思います。
こちらも不具合などない家がいいに決まってるのに嫌な思いをして連絡しているのにすみませんの気持ちが全く見えない態度がみえみえ、おまけにこちらのせいにする態度腹立たしいです。

>>593
レス有難うございます。
アフター以外は満足なのですね。

数多くのモデルハウスを回った私にとって、目下ダントツで感じ良いのはパナホームの営業さんなのです。年賀状も心がこもった長文手書き入りでしたし、営業は一切かけて来ない。良い図面を引く。
ただ、モデルハウスが臭かったと言ったら調べますと言ったきり、もう半年ほどになる。
ちょっと、嫌な予感でしょうか？

現在エルソラーナＦで50坪、最終で約700万円の値引きを提示されています。

聞いた話だとエルソラーナはＦとＲがあってＦはもともと安い話を聞いたのですが、営業担当にその話を聞いてもＦもＲも性能・価格は同じだと言っているのですが本当でしょうか？

去年、仕事の絡みでエルソラーナＦを建てた友人が同じ位の坪数で800万円の値引きだったらしいのですが、
家が寒いと言っているのでとても不安です。

ＦとＲの違いも知りたいのですが、エルソラーナＦで700万の値引きは妥当なのかも教えてください。
（北関東に住んでいて冬がとても寒いので暖かい家が欲しいのです。エルソラーナＦだとやはり寒いですか？）

エルソラーナは、「大型パネル構造」「柱・梁ラーメン構造」の2タイプがあって、
Fが、「大型パネル構造」で、Rが「柱・梁ラーメン構造」
パナの営業さんから受けた話では、Fの方が早く建つ、それもあって安くできる。
ただ、大型重機が入るので、土地によっては無理なことがある。また設計の自由度が少ないとのことでした。

私の場合は、特に変わった間取りでもなかったので、Fを薦められたのですが、パンフレットの説明で
住宅のくせしてモノコック構造なんて書いてあるのが嫌でパス。
そもそも住宅の構造の世界にモノコックなんて言葉は無いし、モノコックって一度ゆがんたらアウトってイメージがあったので嫌でした。
で、Rにしようかと思ったのですが、新しいもの好きなのと、壁の厚さでカサートにしました。
ちょっと割高になりましたが、鉄骨系なので断熱性能いいかな？って思ってです。
で、喜んでたらすぐカサートテラが出て、おいおいって感じです。

「寒さ」ってのはねぇ。鉄骨系ですから。
自分の場合は、シロアリの木造か、熱橋の鉄骨で、シロアリがより嫌だったので鉄骨にしました。
別に、鉄骨だとシロアリの被害が無い訳でもないのですが。
一度暖まると、あったかいですけどね。リビングは、エアコンと床暖房で快適なんですけど
廊下に出ると、「寒！」って感じですね。

値引きは、もとの値段によるのでは？もとの値段にいくら載せてるかにもよるでしょうし。
値引きの額で決めると業者に踊らされるますよ。自分が出せる絶対値からお考えになった方が良いでしょう。
ちなみに私の家は坪70台前半ってとこでした。（色々好き勝手オプションつけましたが。）

ネット上では、いろいろあるパナホームですが、私に限って言えば問題ありませんでしたよ。
といっても、まだ入居一年未満ですので、アフターのことはわかりませんが。
でもね、いくらキラテックって言っても、永遠にメンテフリーだと思う方が阿呆なんだし、
20年もたちゃ家族構成も変わるし、50年も100年ももつ家は、私はいりませんわ。
手の届く範囲で、こちらの要求するスペックがかなえば十分だと考えたので、一番折り合いがついたパナにしました。
まぁご参考までに。

それにしても、まだエルソラーナのRってあるんですね。
てっきりエルソラーナFとカサートテラの二本立てにシフトするのかと思ってました。