住宅設備・建材・工法掲示板「エアー免震(エアー断震)ってどうですか? part.2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-07-16 15:15:04
【一般スレ】エアー免震・エアー断振| 全画像 関連スレ RSS

パート2です。

エアー免震(エアー断震)についての有意義な情報をお願いします。

Part.1 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/156891/

[スレ作成日時]2011-09-01 09:43:38

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エアー免震(エアー断震)ってどうですか? part.2

  1. 541 ご近所の奥さま

    3.11で問題なく稼動して 被害なしという実績がある。

    【一部テキストを削除しました。管理担当】

  2. 542 匿名さん

    これからの時代、エアーもね。

  3. 543 匿名さん

    エアーギターみたいなものなんでしょうか?

  4. 544 検討中さん

    part.1から拝見しました。
    違法との話ですが、下記文面(エアー断震HP内)は虚偽なのですか?

    ■建築基準法での扱い
    エアー断震装置は、建築基準法の耐震住宅に適合し、通常の建築士が耐震住宅として、設計できる合法的な地震対策で、免震住宅の様に許可書類制作に300万円以上もの費用が要らない優れた地震対策です。
    (某ベアリング免震住宅会社から、エアー断震が違法との誹謗中傷され続けていますが全て事実無根です。)

    大変興味があるのですが、違法で建築後に施主責任となるなら考えてしまう...

  5. 545 匿名さん

    >535
    でも確認はおりるから…

    建築確認の際に浮かせると確認が下りないと
    過去レスにありましたよ。
    その点は脱法なのだと思います。

  6. 546 自己責任

    まだまだ法律的には問題が山積みなことは承知の上、エア断震装置をつけました。

    震災後の揺れで精神的にも肉体的にも非常につらい状態となり、ちょうど家の建て替え時期も重なったため色々検討した結果エア断震を導入いたしました。

    法的整備やまだ施工件数が大手の免震会社より少ないが故の予想だにしないトラブルも発生するかもしれないなどかなり、悩みましたが、法律は守るべきものではあるものの、最終的には法律が個人を守りきれない事もあるのだから、個人の責任において今、自分が何を一番必要としているか考えた上での決断でした。
    確かに、このスレッドを見ているとエアの施主の方の書き込みが少なく実際の処、どうなのかという所があやふやで結果、ちょっとした言葉のやり取りを誹謗中傷だとやりあっている場面が多い気がします。
    どれも(どちらも)も素晴らしい発想力と人命を守りたいという企業姿勢が前面に出ており、検討中は震災前からこんなにも世の中の人を技術力で救いたい会社があるなんて嬉しい限りだなあと思っておりましたが、、、。

    で、結果的には私はエアー断震に決めました。

    私的にはエアー断震装置を導入して良かったと今は感じております。導入したおかげで予算配分の関係上、上物は予想よりシンプルな造り(よく言えば)とはなりましたが、精神的に安心感&あれだけ悩みぬいてつけたのだから万が一だめだとしても後悔はしない(やっぱ、少しはするかな(笑))くらいの気持ちになってます。

    そうそう、つけた後の対応ですが、疑問や質問があった時に私はすぐメールなり電話するのですが、本当にあの、小さな会社の規模でどうしてこんなに迅速な対応ができるんだろうかと疑問に思ってしまうほど早いです。

    確かにつけてからきちんと調整が終わるまで何度か手直ししてもらったり、メインコントローラーを交換していただいたり通常の住宅設備機器に起こりえる小さな出来事はございましたが、全て今、現在解決しております。
    長文になりましたが少しでもお役にたてればと思いはじめて投稿いたしました。
    必ず来るとは言われていますが、本音を言えば、この装置を使う必要がないといいなと思っています。

  7. 547 匿名さん

    ゴムを使っている免震は劣化するので耐久性に問題ありです。

  8. 548 匿名さん


    竜巻で飛ばないの?

  9. 549 匿名さん

    >>546
    エアーは他の免震と違って何時でも動作試験出来るのが良いよね。
    ところで質問なのだが、断震にはダンパーが無いよね。
    3.11みたいに横移動量が大きい地震の場合、位置補正装置にぶつからないのですか?
    ゴムがあるみたいだからビヨヨ~ン、みたいな感じになる?(苦笑
    知ってたら教えてください。

  10. 550 匿名さん

    >まだまだ法律的には問題が山積みなことは承知の上、エア断震装置をつけました。

    「君子危うきに近寄らず」という言葉を知らないのですね。
    まあ、信者に何を言ってもムダか。

  11. 551 いつか買いたいさん

    エアー断震に大変興味があります。
    今後、必ず来る大地震を考えると藁をもすがる思いです。
    マンション購入を考えてましたが、小さくても一戸建てでエアーを付けようかな?
    と悩んでいます。

    東京でオリンピックを開催したい都知事が、まるまるオリンピック競技場周辺を
    エアー入れて地震時安全ですのアピールで誘致するとかしてくれないかな〜なんて…。
    そうなると一挙に広がるよね。

    先日のテレビで、小さな町のお米をローマ法王に食べて貰おうと画策した役場の人の話が
    出てたけど、成功して今やブランド米になって、高額取引される上、即完売状態になったとか。


  12. 553 匿名さん

    >>543

    先に書きこむなよ!同じこと書こうとしてたわ

  13. 554 匿名さん

    >552
    何故、上下成分のある実際の地震波形で検証しないのですか?

  14. 555 エアー断震開発者です

    竜巻の被害は、住宅の強度と重さで決まります、エアー断震は
    一般住宅より基礎が重い分強風に有利です。
    基礎と建物が分離された免震住宅と違い、エアー断震は基礎と
    建物が一体に造られているからです。

  15. 556 エアー断震開発者です

    防災科学研究所にて、正弦波、神戸波、エレセレント波と地震を代表する
    変わった波形を再現し108回もの実物大試験を多方面から安全性の確認をし、
    能力開発大学で上下成分を加えた神戸波で検証済みです。

  16. 557 匿名さん

    >556
    何故、それらの映像を公開しないのですか?

  17. 558 いつか買いたいさん

    エアー断震開発者ですさん、書き込みありがとうございます。
    違法じゃないとのこと、フムフムと拝見しました。

    町ごと地域ごとエアー断震にする夢があるとテレビで仰っていましたね。
    早くそうなればいいな〜と本気で思います。

    イワシが大量死しているので、また地震が来るのかなと不安でいっぱいです。
    とにかく今出来る対策を取りながら、エアー断震設置を考えるつもりです。



  18. 559 匿名さん

    >エアー断震は
    >一般住宅より基礎が重い分強風に有利です。
    >基礎と建物が分離された免震住宅と違い、エアー断震は基礎と
    >建物が一体に造られているからです。

    意味が分かりません。
    一般住宅より基礎が重いという根拠は?
    基礎と建物が一体では浮かないのでは?

  19. 560 匿名さん

    本震で停電、その後の余震は?
    前震で停電、その後の本震かもしれないが

  20. 561 匿名さん

    >>559
    書き込み者ではないが。
    >一般住宅より基礎が重い分強風に有利です。
    一般免震住宅よりの書き間違いだろうね。

    >基礎と建物が一体では浮かないのでは?
    HPくらい見てからレスしましょうね。
    エアーは基礎ごと浮かすんだよ。

    >>560
    同じ人だろうけどHP見ようね。
    バッテリーとエアータンクがあるよ。

  21. 562 けん

    エアー断震開発者ですさん

    >建築告示に全て沿って建築できるエアー断震は間違いなく合法です。

    とありますので、以下2点教えてください。


    (1)地震時に空気の力で持ち上がっていることがエアー断震のウリだと思いますが
    その状態での、建物の安全性について、建築基準法及び関係法令に準拠した形で説明ができますか。また、できるのであれば、概要を教えてください。


    (2)確認申請の際には、地震時に空気の力で持ち上げる装置を設置することを
    申請図書等に明記してありますか。
    記載してあるのであれば、何処に記載していますか。
    記載していないのであれば、なぜ記載していないのですか。


    どうしても気になるので教えてください。よろしくお願いします。

  22. 563 匿名さん

    >HPくらい見てからレスしましょうね。
    >エアーは基礎ごと浮かすんだよ。

    基礎の下は砂利ですか?土ですか?
    そんなところにエアークッションが直置きしてあるんですか?


    ていうか一部切り取ってレスすんなよ。「一般住宅より重い」っていう部分が否定されたらそれ以降の書き込みは無意味なんだから。

  23. 564 匿名

    >562

    そこまで言っちゃうと答えは返ってこないだろ。
    合法的に答えを作れないもの。

  24. 565 匿名さん

    いわゆる脱法ハーブのようなもの?

  25. 566 匿名さん

    >>563

    >基礎の下は砂利ですか?土ですか?
    >そんなところにエアークッションが直置きしてあるんですか?

    だからおまえはHPくらいみろよ。
    人工地盤の上だろ。

  26. 567 匿名

    脱法っていうより違法でしょ。合法的な説明ができないってことは。

  27. 568 匿名さん

    違法っていうより脱法でしょ。合法的な摘発ができないってことは。

  28. 570 匿名さん

    >566

    いやみに決まってんだろww

    おまえの(というよりHPの)「基礎ごと浮く」みたいな間抜けな発言をからかったんだよ。
    普通の家はその地盤まで含めて基礎なんだよ。

  29. 571 匿名さん

    >>570
    あはは、言い訳苦しいな。w

    >普通の家はその地盤まで含めて基礎なんだよ。

    だ~か~ら~、おまえはHP良く見ろよ。
    基礎が2重になっていて、下を人工地盤って言ってるだけ。
    浮く部分だけでほぼ普通の家のベタ基礎と同じだよ。
    分かりやすい写真で言えば
    http://www.tabatakouji.biz/blog/201108/entry000110.php
    低い基礎は
    http://navi.nikkori-house.jp/yamaken-air/home/tabid/57/folderid/1/Defa...
    図にすれば
    http://kitahara.lfchs.com/content.aspx?danshin

    大体さぁ、何処でもエアー紹介される時って基礎ごと浮上するって説明されてるのにねぇ。

  30. 572 匿名

    エアー団しん也

  31. 573 仕事人

    実際エアー基礎工事携わりました。
    色々な議論ありますが公平にレスします。
    建主さん的には法律違反であろうが法律に準じてろうが地震が有った時に建築基準法が建物保証してくれるの?が本音ではないでしょうか?
    採用するしないは建主さんの価値観で判断すればと思います。
    問題は建主さん以前のメーカ及び施工者が問題でして。
    特許も大臣認定も取得してないのが事実です。
    しかも加盟した後に発覚とかルーズなメーカーです。
    現在の4号建築物ですと確認申請上エアー断震であるか否かは行政及び民間審査機関では判別つきません。基準法にない空気を利用した装置ですから。
    免震なのか耐震なのかグレーゾーンです。
    但し行政及び民間審査機関も知らぬふりできないですから完了検査で指摘トラブルも発生し以後検査済証発行しない機関もででます。
    反面瑕疵保証機関では基礎配筋検査すんなり通過したりしてやはり検査員の裁量によるところはまだまだ有りますね。所詮人が判断するわけで。
    段々エアー断震は隙間商売になりつつありますね。
    やり方は狡いと思います。
    以後認定取得がなければもう施工は止めようかと検討しております。
    企業コンプライアンスとして全国の施工店さんも検討余地してほしい所存です。

  32. 574 匿名さん

    エア断振の施工は、特に熟知した業者でないのが気になる。
    要はそこらの鳶さんに声掛けて、やるよと言った中の一番安い業者に頼むのが常

    まあ別に誰が悪いってのでもないけどさ・・・

  33. 575 匿名さん

    >>573

    >免震なのか耐震なのかグレーゾーンです。

    グレーゾーンって言うか法律が規定していなかった新しい方式ってだけだよね。

    法律が技術に追いつかないって話は良くあること。

  34. 576 匿名

    法律が整備されていないことが法律を逸脱する言い訳にはならない

  35. 578 購入検討中さん

    家を浮かすとか発想が凄まじいな

  36. 579 匿名さん

    建築士が罰せられるの?

  37. 580 匿名さん

    >>576

    エアーが法律を法律を逸脱してるかどうかは置いとくとして、法律が規定していない事は何しても法律に問われる事は無いのよ。
    解る?
    それが法治国家と言う物です。

    例えば公道を車で走るのには免許が必要です。法律で決まってますね。
    でもクローズされた私有地なら子供が走らせても無免許に問われませんでしょ。
    私有地で走らせてはいけないと法律で縛って無いからです。

  38. 581 匿名さん

    >>580
    うんにゃ。
    昔ね、国債を使ったネズミ講がしっかり摘発されたでしょ。
    あの時も、ネズミ講を禁止した法律では、国債は想定されてなくて規定がなかった。
    だから、違法では無いって理屈で手広くやった。
    結果どうなったかは、無限連鎖講防止法では起訴されなかったけど、詐欺罪で有罪ね。
    国利民福の会事件でググッてみ。

    なにが言いたいかというとね。
    国も責任おうの嫌だから、問題になったらやるよ。
    建設基準法自体で問えなかったら、似たような法律で引っかけてくるよ。
    そして、しれっと、建設基準法が改正される。
    法律なんて解釈しだいだから。
    法で許可された範囲でやるんじゃなくて、法の抜け穴みつけてるだけだもん。
    脱法ハーブみたいなもんだろ。あれだって違法ではないからね。
    でも、やる気になったら、なんだかんだと理由つけて摘発してるでしょ。

    まぁ要するに、施主はリスクを背負わなきゃいかんということだよ。
    それを承知で選択するならいいんじゃない?

    面白い方法だと思うから、まともな手続きを経て施主が安心して選べるようになればいいと思う。
    なにより、きちんと試験して欲しいね。ほんとにいい方法ならスポンサーだって見つかるだろうに。

  39. 582 匿名

    >>580

    >>法律が規定していない事は何しても法律に問われる事は無いのよ。

    法律に抵触しない限りにおいては正しいと思います。


    道交法は適用範囲が公道での事柄を定めた法律だから、公道以外で何をしようが問題ないのはその通りだと思います。

    建築基準法等の適用範囲は日本国内で建てられる全ての建築物が対象です。
    基準法等の適用を受けたくなければ、建築物のように見えるけど建築物では無いものにするか、国外に建てるほか無いってことです。

    構造が基準法等で規定していないから、基準法の縛りを受けない訳ではありません。構造が基準法で規定していない場合は、大臣認定を取得するように定められています。

  40. 583 匿名さん

    >>581,582

    >詐欺罪で有罪ね。

    いや、詐欺行為だったんだろ。w
    法律に規定されてるって事じゃないか。

    まぁ別件逮捕だって言いたいんだろうけど、エアーで被害者って出てるかい?
    被害者いないし、免震性能(断震性能?)良いみたいだし。
    似たような抜け道使って悪どいことする業者が出てくれば何か基準が設定されるんだろうけどね。

  41. 585 匿名さん

    >>583
    被害者いないし、免震性能(断震性能?)良いみたいだし

    ほら、「みたい」だろ?
    建築基準法、大臣認定を取るうえで定められた実験、検査をして認められている訳じゃない。
    もし、いつか、地震で機微なものでも被害が出た瞬間に詐欺に転落する可能性があるよ。

    別にエアー自体を悪いっていってるわけじゃない。
    グレーゾーンでやる以上、黒と言われるリスクはあるし、施主はそのリスクを背負わなきゃならないよって。
    もちろん施工側もね。

    だから、ちゃんと現行の法のシステムにのってやった方が良いのになっておもっただけ。
    (でも、金掛かるか。)

  42. 588 匿名さん

    建築業者も施主も、とりあえず、国土交通省に問い合わせた方がいい。

  43. by 管理担当
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