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>>19さん
ありがとうございます。
確かに消費税分は損した気分になりますね。
あともうひとつ気になり、
お尋ねしたいのですが
エコウィルも補助金が12万円位戻ってきますよね。
となるとエコウィル導入コストはエコウィル価格-12万円なので
(エネファーム本体金額-補助金140万-積水ハウスの補助金=エコウィル価格-補助金12万円)
になると思います。
19さんの場合、このような金額になっておられました?
参考までに教えてください。
ちなみに19さんのアドバイスを参考にさせてもらって
積水ハウスの営業さんには
エネファーム本体金額-補助金133万(税抜分)-積水ハウスの補助金
=エコウィル価格-補助金12万円
になるのかどうか
つまり、エコウィル価格-12万円+133万円でエネファームを導入できるか
メールで確認しています。
返事は返ってきていませんが・・・。
>>22さん
うちはエコウィルは検討していませんでした。
最初、オール電化でエコキュートを考えていて、積水ハウスから「エネファームでもエコキュートと同じぐらいの価格で提供できますよ」
という提案があり、検討した結果エネファームにしました。
>>23さん
エネファームには給湯設備と発電設備の2つが備わっております。
ただ、エネファームは、満タン時の貯湯量が60℃で200リットルしかないので、シャワーを浴びて毎晩お風呂のお湯を総入れ替えするとお湯が足りなくなります。
食洗機もちょっとお風呂とは別の時間帯にまわすよう心がけています。
あと、エネファームでいいなと思うのは、エネファームは昼間も発電してくれるので、太陽光発電分は全部売りに廻せることですね。
23です。 回答ありがとうございます。逆にとらえると、もしかしてお湯を使いすぎると余分に発電しちゃうってことですよね。エネファームは売電できないから、そう考えると バランスのとれた使い方が重要ですね
>>25さん
うちの東芝製のエネファームだと200W~700Wの間で発電量を自動で調節します。
例えば、家で使っている総電力量が500Wである場合、エネファームは500Wの電力を発電させ、お湯はその発電量に応じて作られます。
エネファームは、使われるお湯の量や消費電力量を常に監視していて、その家の日常に適した運転を行います。
導入したての頃は、お湯が足りなかったり、発電しなかったりとヤキモキしていましたが、データが蓄積されてくると気にならなくなりました。
新築時は助成金などで安く感じますが10年後をお考え下さい。ましてエネファームは発電回数が4千回転で交換になるし10年経ったら自動停止して交換になります、その時助成金は貰えるのでしょうか?エコウィルも同じ事ですが・・お金に余裕があれば、環境を考えれば良い物かもしれませんが・・・エコジョーズで十分だと思います
>>27さん
少なくともエネファーム、エコウィル、エコジョーズは配管が同じで
エネファームを使用していて交換時期がやってきたとしても
交換時にエネファームからエコウィル、エコジョーズに変更可能だと聞いています。
また、エネファームの価格は数年後まで、少なくとも10年後までには
100万円を切るくらいにするとガス会社が言っています。
これらからすると交換時にコストパフォーマンスを考えて
エネファームでよさそうならエネファームにして
割に合わなければエコウィル、エネジョーズにしたらいいのでは
ないでしょうか?
また、個人的な予想ですが日本国総理が
いいのか悪いのかは別にして
2020年までにCO2ガスを25%削減するという宣言をしてしまった以上
環境分野での技術開発は進むでしょうし、
それによって今よりコストパフォーマンスはあがるのではないかと思います。
そうすると10年後の状況を今と同じように考えてはいけないと思います
詳しい方、質問いいでしょうか!
太陽光発電とエネファームを併用した場合ですが、どのような制御を行っているのでしょうか?
通常、太陽光発電のみの場合、電力会社の供給電圧より少し高い電圧を出す事で優先して発電した電力を使う様になってると思うのですが、エネファームで発電した電力もその様になるのですよね?
この2つが喧嘩して太陽光発電の出力抑制問題みたいな問題になったりしないのでしょうか?
高い電圧設定してる方に負けて低い設定にしてる方は発電しないことになっちゃいますよね?
詳しくありませんが、まず電流の方向は電圧で制御してるのではなくパワコンで制御してると思います。
太陽光発電>消費電力のときに外へ流れるように制御します。
一方ガス発電は外に流れません。家庭内で消費するように発電量を制御するんだと思います。つまり、
太陽光発電+ガス発電>消費電力のときだけ外へ流れます。
太陽光発電とガス発電の電流は足し算なので喧嘩する状態(干渉)はおこりません。
エネファームからエコジョーズに買い替えしたら、なんか意味ないような気がする。
それに300万以上するエネファームも今後は少しぐらいなら安くなるだろうけど、100万切ったらエコウィルは廃盤だろうね。そのエコウィルは10年経っても安くなってないけど。
まー、エネファーム設置の半分以上の家は月約2万のリースだから、エコとお金に少し余裕がある人はリースがいいと思うよ。
エネファーム導入された方質問です。
設置後の現地調査にご協力くださいとありますが、
実際に現地調査にきましたか?
新築時エネファームを設置し、半年が立ちました。
エネファームのことが大体わかってきましたのでお知らせします。
電気使用量と発電量とガス使用量、湯量との関係
1、電気使用量にあわせて発電する
2、発電にあわせてガスを使う
3、ガスを使ってお湯が作られる
さてここではエコの話は省きます。
得をするのか、損をするのかがわかりづらいのがこのエネファームです。
我が家は、損をしていると考えています。
我が家は、1日の電気使用量が少ないです。
新築時、家電製品は省エネタイプのものをそろえました。
昼間は、留守が多いです。
エネファームの主たる目的は、お湯を作ることです。
電気使用量が少ないと、お湯がたまりません。
冬は顕著です。
よって昼間には、ほとんどお湯は作られません。
夜までに満タンのお湯を作るためには、我が家は24時間かかります。
(冬は24時間では時間が足りません)
つまり我が家のエネファームは、200Lのお湯を作るために24時間稼動をしています。
エネファームの耐用年数は10年、40000時間相当、4000回発電相当とされています。
もしこのまま24時間稼動が続けば5年も持ちません。
初期投資の元は到底取れません。
なお、24時間稼動にともなうガス代ですが、エネファーム割引やら床暖割引もあり、時間当たりの発電量(ガス使用量)は少ないので、電気代よりは安い印象です。
>>33
うちはエコウィルなので状況はよく理解できるのですが、無理に満タンにする
必要はないのでは?と思います。補助熱機があるのですから、タンクが空になっても
問題ないと思います。
私もカタログで10年で自動停止する旨の文章を見つけました。有料メンテ実施で20年までは延長できるらしいけど故障してなくても一律20年で廃棄処分にするしかないようです。保険の約款じゃないけど、読まれないことを期待して小さな文字で書かれていることに悪意を感じました。購入した人の中でどれだけこの事を知っているのか?エコに便乗しているようにしか思えません。よって自分は絶対に導入しませんし、知り合いで導入しようとしている人がいたら10年で停止、20年で廃棄の事実を知らせるつもりです。
10年で自動停止するようにプログラムされているってマジですか
うわー ひどいエコエコ商売だなぁ
屋根に載っけて数年で配管がダメになる朝●ソー●ーに似た商売だったのか・・・
エネファームを自動設定にすると、お湯を満タンにするために(毎日湯船にお湯を張ってお風呂に入る生活習慣)24時間稼動をしてしまいます。
一時期、電気をよく使う夕方以降の時間に予約発電を設定していたのですが、東邦ガスより自動設定が一番効率がよいといわれ現在に至っています。確かに自動設定が一番効率はよさそうですが、エネファームの原価償却分は考慮されていないことに最近気づきました。
システムの素晴らしさに目を奪われ、減価償却のことを忘れていると、十数年後にガッカリします。
「自動設定が一番効率がよい」ではなく「一番ガスを使ってくれる」では?
エネファームの前身!?ライフエルの時に実証実験に参加し、現在エネファームで稼働させています。
実証実験なので100万円の維持管理量だけで済んでいますので経済的といえますが、
ガスの使用料は凄いものがあります。
初め前は月10,000円前後の使用料でしたが、使用したとたんに平均月22,000円分くらいのガスを使用するようになってしまいました。
実証実験契約で3年までは月9,500円の上限で済んでいますが、この使用量はびっくりです。
もうじき値上げされます、ちょっと怖いところです。
ちなみに我が家は床暖やオールガスなどではありません。
それと、
当初はEbaraBallad社製のものでしたが、エネファームは現在Panasonic製です。
2010年の2月に半強制的に交換されました。
これは、Ebara社が撤退したためですが、当初保守は可能といっていたのに・・
この対応です。
また、Panasonic製にしたとたん騒音が気になり出しました。
導入当初から2年間ちょっと何も言われなかった隣の人から、交換したとたんうるさいと苦情を言われる様になりました。
ブーンという夜だとかなり気になるのです。眠れないとの苦情が出るほどです。
連続運転は争いになりそうなので現在8時から22時稼働にしています。
東京ガスは昼間来て確認する程度で解決に至りません。
インバーターの音が原因だと思いますが、停止や起動中のファンの音の方がうるさかったので保守を依頼したところファンの音は小さくなったもの苦情が再度よせられる有様でした。
(保守の夜は静かになったであろうと思い少し長めの発電時間にしたたころ即苦情が北状況です。)
この騒音は気をつけないと、「大金を払って使えない」という災難につながるかと思います。
Ebara社製はこんなこと全くありませんでしたのに。
お湯の発生量はPanasonicはかなり低いです。
発電性能としては優秀なのでしょうが、Ebara製のになれているだけにかなり戸惑いました。
ガスの使用量は多少少なくなっている感じですが・・
前出の予約発電の件もあり正確な比較は出来ません。
個人的にはEbara社製が生産を続けていればお勧めできたものの、Panasonic製はちょっと検討の余地有りだと思います。
しかし一番問題なのは東京ガスの親身になってくれない態度ではないでしょうか。