セキスイハイムのリフォーム会社セキスイファミエスってどうですか?

住みはじめてから3年経過しました。
家本体ではなく、駐車場のアスファルトの四隅が盛り上りカーポートの支柱との間に大きな隙間ができています。民地石も盛り上がりヒビが入っている状態かつ、アスファルト面全体が歩いたら判るレベルで高低差が…
セキスイの担当者に伝えたところ[十分に採石を入れおり、施工に問題はない]と言われました。
他社の外構業者に確認したところ[粘土地なのでその影響。普通はやり直すはず。HMにやり直してもらった方がいい]旨の助言をいただきセキスイに伝えましたが、施工に問題はないの一点張り。なにかいい方法はないものでしょうか？

セキスイハイムの「ノースワード120」。


台風の強風で1階勝手口が思い切り開いてドアノブが外壁に衝突して外壁パネルに凹みが発生。

外壁パネルのサイズはH2,550、W660の大きさで、これ1枚の取替。

材料費、労務費は納得するが、"部分仮設足場"一式10万円はどうでしょうか？

セキスイファミエス中部のご担当者いわく、「2mを超える場所の作業は「建築基準法」で足場架けが必要」

との事。

法規上は作業床面の高さが2mでは？必ずしも必要ないのでは？と聞くと「社内上の安全衛生上のルール解釈。

社内規定上必要」

とのご回答。

まず、「建築基準法」ではなく「労働安全衛生規則」上の規制であって説明が間違っているし、

大げさに単管外部足場架けまで必要ないのではと思うのですが。基礎高を入れても作業を加える箇所は

最大で地上から3m程度の位置ですし、一般的に高さ150～160CM程度の高さの脚立足場を設置すれば十分かと

思いますがどうでしょうか？本当にファミエス内にそのような社内規定があるのでしょうか？

おそらくコンプライアンスの考え方(しなくても良いという規定があってもした方が良い場合は実行する)

を利用しての話だとは思いますが、過剰ではないでしょうか？


(見積書内訳)
　・外壁およびその他金具等　　一式　　約44,000円
　・取付費　　　　　　　　　　一式　　約59,000円
　・廃材処理　　　　　　　　　一式　　約 5,000円
　・部分仮設足場　　　　　　　一箇所　 100,000円
　・諸経費額　　　　　　　　　一式　　約33,000円
　　　小　計　　　　　　　　　　　　　 241,000円
　　　消費税　　　　　　　　　　　　　　19,280円
　　　合　計　　　　　　　　　　　　 約260,000円

>>459 匿名さん

そもそも火災保険から出ませんかね？

>>459 匿名さん
安全衛生関係の仕事をしてます。
ファミエスの規程は知りませんが、3mまでの高さの作業を脚立でやるのは一般的に危険であると考えられるため、足場を設けるのは妥当な措置だと思います。うちの社内で同じ作業をやらせるとしたら、足場を設けさせますね。
10万が妥当な金額かはわかりません。

高い！まぁ大手は規定、規約にはうるさい。
ちなみに、こないだ雨樋の修理で2面足場
かけて足場代10万でした。

新築もあふたーも担当者によるのではないでしょうか？
うちは、今年から担当が変わって若い女性ですが、施主の立場で考えてくれて勉強熱心な好感の持てる人になりました。
たまたま不具合がある事を伝えると、暑い中無償で泥だらけになって一生懸命修理してくれました。
ファミエスへの今迄の不信感は無くなり、先日契約を済ませました。

セキスイハイムの家の工事を普通の業者がしたら倒れてまう寸前やったとは聞いてます。
今塗装をファミエスに頼みましたが、屋根北側の水切りは全く塗れてないし、玄関入り口の上は全く塗れてないのに、ファミエスの検査員は工事完了ですと意味のわからない事を言います。１階と２階の帯の塗装が１階の塗装にベチャって付いたままでも平気みたいです。
担当者と工事に来る人にもよるかとは思いますがかなりおおざっぱに塗られてます。他の業者より何十万も高くてずさんな塗装です。補習はいつになるかわからないと言われたので、本社苦情受付に明日にでも連絡してみよーとは思います。

>>465 不動産業者さん
文章が稚拙過ぎて全く信憑性を感じられない。

セキスイファミエス 修理台は高いと思います。担当者によると思われますが親身になって考えてくれないし、説明も二転三転します。修理部材も他社には出さないと言ってました。そうなれば修理は全てファミエス任せになり、法外な金額を請求されても修理しなければならないことになります。今後新築等を考える人にはその辺も良く考慮し建てるべきだと思います。セキスイハイムをお勧めしません。

今年の4月に、塗装、屋根の工事をしました、私の家は、セキスイツウユーホームです。セキスイファミエスの営業担当の方は、脅すように言いましたよ。私も、インターネットで、色々なぁ、事業所を、調べました、セキスイファミエスだけで、決めるのは、やめたのが、良いですよ?。私は後悔してますよ

>>468 主婦さん

よくわかりません。
ファミエスって、アフターでしょ？
そこだけで決めたのですか？

土留めのひび割れがあり、倒壊の不安恐怖からセキスイファミエスに相談したら、ジョリパッド塗装を提案され、倒壊防止のためと思い契約し工事をしました。が、その後、ジョリパッド塗装は、ひび割れが目立たなくなることと美観が主目的の工事ということわかり、倒壊防止・強度補強の効果がないことがわかり、返金を求めたものの、工事契約に基づき実施したので返金には応じられないとの回答を得ました。このままでは騙された方がが悪いという理屈になってしまうと思いますが、このような体験をした人がいたら情報交換しませんか？

>>471 匿名さん　

検索ぐらいすればいいのに。ここに書き込めるんでしょ？
塗装で倒壊を防止するなんて発想する方がおかしい。

返金じゃなくて現状での危険性を聞いた方がいいんじゃないの？

現状での危険性について他の業者に見てもらった結果、倒壊の危険性はないとの返事で工事の必要性はなかったとのこと。その話を聞いたから返金を求めた訳。
要は騙された訳。飛込み業者の話を聞いて飛込み業者が信用できないので相談したのに、その飛込み業者の話に上手く乗って工事をすすめたということ。
プロなら必要か必要でないかわかる筈。こちらから相談した段階で工事は不必要だと言う勇気がなかった。仕事を取りたいために提案したということ。
塗装で倒壊を防止するなんて発想がおかしい　というが、そういうことを言うのはお宅はプロの業者か、もしかしてセキスイファミエスの社員か？
もしそうなら今後この話には関知しないでもらいたい。
　
プロから見たら素人は所詮素人、そういう素人の無知に便乗して仕事しているのも一杯いると思う。そういうことに直面したから、反省を込めて投稿した。
そういう体験をした素人の意見を聞きたいために出した訳。
二度と書き込みしないでもらいたい。

>>473 匿名さん

ファミエスに倒壊の危険性について聞いたのか
返事はどうだったのか
突然出てきた飛び込みの業者とは何者か
あなたの書き込みを見る限りまともにコミュニケーション取れないように見える
塗装で重量物を止められるわけ無いでしょう
塗装ですよ？
常識の範疇ですよ

貴殿のコメントは本サイトの趣旨からして的外れ。本サイトは相手の批判が目的ではない。私の投稿をよく読んで理解してないようだ。そちらこそコミュニケ―ションがまともに取れないようだ。批判ばかりで進展なし。二度と読む価値ない

内容について批判されるのもコミュニケーションの一つ。
質問なり反論されるのが嫌なら自分のブログでコメント禁止でやればいいだけ。

>>467>>468
的確な意見だと思います。

　セキスイハイムで建てて２０年です。
　１０年前に水回りの器具をセキスイファミエスで変えたら、べらぼうに高くてビックリ、同じ器具を使用して、工事費込みの値段はホームセンターの３倍でした。
　これに懲りて７年前には屋根と壁の塗装は他の業者に頼みました。
　出来栄えには満足しましたが、その後すぐにセキスイファミエスの検査員とかいう人が来て検査と称することをしたあとで、「屋根と壁は保証しない」と言われました。
　またこの時、シロアリの消毒について保証期間が過ぎていることとソーラー設置を進められました。
　見積もりを取ると、シロアリの消毒が２０万円、屋根へのソーラー設置だけで５００万円でした。
　高額にに驚くとともに、平気でこの値段を出すセキスイファミエスが正直怖くなりました。
　すべてを断ってシロアリでも撒かれたら怖いので、この時は、金がないことを理由にシロアリの消毒だけで許してもらいました。
　でも今はその時の自分を恥じています。
　現在は、「保証」の言葉なんて気にせず、おかしいと思ったら裁判でたたかえばいいんだと思っています。

ホームセンターと比べるような人はセキスイハイムで建てないから問題ないよ

>>478 通りがかりさん
家の大きさも発電容量も書かないから高いかどうかも判断できない
許してもらうも何もいらないものは頼まなければいいだけ
全体的に大げさというかなんか芝居がかってるよね

>>473 匿名さん
正直、詐欺でもないし返金要求なんてそりゃ無理だと思わざるを得ませんね…
ファミエスの対応は良くないとは思いますが、この件で返金すべきと同意してくれる方はほとんどいないと思います。
ただ、こういった事例がありファミエスは親身になって考えてくれないということは伝わりましたので、非常に有益な情報だと思います。

親身も何も実際どんな会話なりがされたのか怪しいもんだよ。
ヒビが気になるという相談なら塗装でOKですで問題ないし、
いろいろ省略されすぎててわからん。

築22年目のセキスイハイムで、最近になり
屋根の修理をしたらどうだと親が言われたようで
その額が600万をゆうに越えてて、まぁびっくり。
なんでそんなかかるんだ？と聞いたものの
ステンレスで、これから工事がしばらく要らない
とかいう簡単な説明
納得が行かないので、根掘り葉掘り質問攻めにして
それにしたって高くない？
って聞いたら
直接聞けとな。
おい、聞いたから見積もり受け取ったんじゃねーんかい！！っと言葉汚いですがイライラ半端なかったです。
おまけにローン組まないと払えるような値段でもないので
しっかりとローンの金利がいくらみたいな紙まで渡されてて
もう払う気満々なのか？！とアホか？と
わが親ながら思ってしまいました。。。
それから、かれこれ一ヶ月たちましたが
今度はいろいろ値上がってくるから、やるなら早めの方がいいとでも言われたのか。。
いや、まだするとは返事してないし。
セキスイハイムはただでさえ、私の主観では
対応が遅いと昔から感じてます。
しかもちゃんと直していかない。
何度も同じ箇所を工事してるのも見てますし、
こんななら、他の修理会社に頼んだ方が速く綺麗に安くすんでるんじゃないのかな？と思ってしまいます。
なんで、こんなくそめんどくさい家にしたんだと謎でしかない。皆様もかかれてるとおり
保証が云々言われてるようです。
いやいや、保証が云々より、対応が遅いのに何いってんだ？と怒りさえ感じてる訳ですが。
親はもう、セキスイハイムで直さないなら自分達で探せと言うだけ。
いやいや、あんたが言い出した話だろうよ。
これから住んでいくのは自分達な訳で、ローンも私たちが払うことになるようなので
だったら余計納得のいかないものに、承諾をするわけにもいきません。
陸屋根で上にパネル？が載っていてベランダに柵がなっていて、それもはずしての工事で、屋根の縁のようなのも取り外すとかでさらにかかるようです。
３階はそのまま柵なしで、ビニール加工？むき出しです。
セキスイハイムでしか直さなければならないんでしょうかね？謎です。
ここでしか直せない。独自のものです。
はいはい。
皆さんかかれてるとおりのことを親も聞かされていました。
うーーん。
納得行かない。そんなにします？？
同じものにするならまた20年位したら雨漏りの心配しなきゃかもと言われました。
漏れてからじゃもっとかかるんだぞ。とも親には言われます。
下手したら小さい家建てられちゃうくらいの金額を払うのかナゾデス。
建築関係無知識なので、全くその辺はどうなのか分かりませんが、近隣で屋根のリフォームできる会社を探してますがよくわからないし。
このまま納得のいかないものにお金を出すのも納得いきませんし。
最近頭を悩ませてます。。。(T_T)

>>483

君の家でもないし契約者でもない。そもそもハイムと直接やり取りしたわけでもない。
こんなところに書く前に直接聞けばいいだろう。

こんばんは！
積水ファミエスならびに一般住宅、マンション、介護つきマンションなどのユニットバス、ならびにシステムキッチンの施工店のものです。
セキスイさんの住宅はセキスイ独自の施工方法で施工するのですが、施工店側からすると別にセキスイさんを通さずに施工しても問題ありません。
セキスイファミエス→メーカー→施工店
セキスイさんの取分が異様に多い(管理、保証料があるから？)
ホームセンター→メーカー→施工店
一般的な価格
知り合いの施工店→メーカーから物だけ買う→施工は知り合いの施工店
これが一番安くすむと思います。
セキスイさん以外で施工してもメーカー保証がありますので、僕個人はセキスイさんはやめたほうが良いかと…

安心が欲しい人と面倒くさがりはファミエスに任せればいいし
探せばファミエスに頼らなくて済む選択肢もあるってことか。
いいね！

ファミエス除外するのが賢明

新築保証内の修繕は、やればやるだけ赤字。だからといって全てのクレームを跳ね返せるわけじゃない。
リフォームの取れる所で取れるだけ取って行かないと、会社が持ちません。

セキスイファミエスでリフォームしました

契約書も工程表も貰ってない状態でリフォームがスタート
キッチンの床材が打ち合わせと違う
シンクの色が打ち合わせと違う
建具が打ち合わせと違う
内装が全体的に下手（エコカラットの隙間から後ろのコンパネが見える、天井見切りがささくれている、床の見切りが浮いている）
冷蔵庫設置予定場所にスイッチがついているため使えない
照明のスイッチの場所がおかしい
とくに急かしてもいないのに住人が食事をしていても昼休みをとらず作業をし続ける（会社都合で急いでいたのかも？）

契約書と工程表がないままリフォームをする場合は気をつけて下さい
これから請求額がわかるのですが正直怖いです...

愚痴になりますが、建具の間違えは悔しくてたまりません
もともと自分でつけておいた棚の方がよかったです
なんのために建具を選んだのか悔しいです

工事は下請け任せで、現場責任者があっても現場にいることはほとんどなく、直接下請け業者から施工協議を受け、業者の言いなりで同意させられる工事の仕方で、それが妥当なのかわからないままに進められる最悪の対応です。　屋根と壁の塗装もしましたが、工事代金だけは手付金、前金で7割近く工事前に払わされ、完成したら自社による完成検査もせず、5日以内に支払えという冷たい事務的な仕事をする会社とつくづく感じました。あとで足場撤去時に壁に損傷を与えられていることがわかり、対応を協議しても、手直しすると見栄えが悪くなるといって、手直しを躊躇させる会社でもあります。保証など体裁だけの言い分だから、今後は見積もりで業者を決めようと思っています。

>>489 通りがかりさん
契約書がないとういうことは契約してないということ。金払わなくていいんじゃないですか？

最近ファミエスの受けてるけど１棟　３５－６０万くらいですよ。塗るだけ
それでいて、工期は決めてくるんで天候によっては手ぬきますよ
それでもファミエスは塗料会社は経由しないので職人まで職人まで３次受けまでですみますが塗料がいまいち

現在リフォーム工事中です。契約前から担当者に不信感がありましたが、相見積もりでセキスイハイムが一番安かったので、契約をしました。今は会社全体がポンコツだということが分かりました。とりあえず言えることは、できない人間の集まりの会社だということです。

実家のセキスイハイムの塗装費用についてハイムで塗装(ファミエス)した事ある方屋根塗装だけでいくら位かかりましたか？2階40坪です

2階の屋根塗装だけでファミエス80万だとどれ位がファミエスのマージンですか？7かけだと50万の屋根塗装がファミエス通すだけで+35万合計85万円を屋根塗装代としてファミエスハイムから請求されてるのでしょうか？

2階の屋根塗装だけで85万だとどれ位マージンファミエスが取ってますか？

2階の屋根塗装だけでファミエスで80万も取られました1階の屋根や玄関庇の屋根の塗装無しで2階だけの屋根塗装だけで80万円高過ぎませんか？

写真の通り2階の屋根だけです屋根と一体になってる軒樋の塗装も手抜きされ屋根塗装だけで80万も取られましたハイムの方や塗装業者の方どう思いますか？

43坪位の屋根塗装だと通常いくら位かかりますか？

建築する時の口約束的な話は、もう全く通用しない

会社も人も変わるということは、そういうこと

これから施主になる人は、絶対に覚悟しておくように

皆さん こんなハズで家を建てたわけではないですよね…。
我が家はハイムの営業の方とは良好でした。ですが、アフターサービスの方とは良好とは言えず、挙句の果てファミエスのズサンな情報管理のせいで名前 住所 電話番号がどこかへ漏洩されました。担当個人はきっと嘘をついているんだと思うのですが、それが嘘なら漏洩の心配は消えます。
しかし それを嘘と言ってしまうと 自分の立場がマズくなる為なのか、今も嘘だと認めません。そのおかげで我が家は色々な最悪パターンを考えてしまい不安な状況が続いてます。その嘘、裏を返せば漏洩しました。って逆に大変なこと言ってますよ？我が家はまだ、新築から5年なんですけどね…なんで、こんな思いをしないといけないのでしょうか？
会社の偉いさんとゆわれる立場の人とも話はしているのですが、社長には繋いでもらえず、未だ社長は自分の会社が情報漏洩した事を知りません。一流企業の情報漏洩への意識の低さ重大な事って認識こんなもので普通なのですか？対応の悪さにこちらが異常なのか？と 思わされます。
会社側は非を認めつつも 納得のできる回答も出ず、こちらの要望は即答で却下、その上で会社側の都合をお客さんにお願いと称して押し付ける始末です。こっちは訪問されるたび、電話対応のたびに時間をとられ、思い出しては腹が立ち 煮え繰り返りそうです…話は堂々巡り、意見は平行線です。
こうやって 日にちだけが経過中です。ファミエスの狙いはなんなんでしょうか？
と 思いながら携帯で色々調べていたらこのレス？（こうゆうの詳しくないのですみません）を見つけ、そんな思いしてるの我が家だけではない事を知り、どれを見てもホント、ファミエス クソ??と思ってしまいました。笑
検討中の方は営業マンと良好でも、アフターサービスと良好な関係になれるとは限りません。その辺りの覚悟をされてからの決断をお勧めします。

家を建てた時の担当や会社と異なってしまうのだから、その時の意思疎通
話の機微が通じなくなるのは当たり前の話です。

その当たり前が通るから、わざわざ会社まで別にしているのです。

>>497 匿名さん

肝心なところがよくわからないんだけど・・・
情報漏洩ってどう漏洩したの？
何を要望したの？

>>499
さらに情報漏洩を迫ってどうするんだよw

>>500 匿名さん

迫ってるように読めるんですか？

読めますね

>>502 匿名さん

あなたの指摘する情報とはなんですか？

最悪です！
60年保証なんて大ウソです！
リフォームでかなりぼったくりますよ。

リフォームしなきゃいいじゃん

>>499 匿名さん

>>499 匿名さん
読んでいただいてありがとうございます。
詳細は長くなるので簡単にしますがちゃんと伝えれなかったらすみません。ファミエスの担当が業者に我が家の点検依頼のFAXをしたのですが その中に我が家の住所、名前、電話番号が記載されてます。その時、会社のFAXにある短縮に入ってる業者の番号とは別のもう一つの番号へ手押しで送信したらしいです。（私が10年以上も前に勤めてた保険会社ではその頃既にお客様の情報が入ったものは短縮キー以外の送信禁止とか社外に許可なく持ち出していないか抜き打ちチェックとか色々、個人情報の取り扱いには厳しかったので、これが一流企業の管理なのかとビックリしました。）一カ月の間で 全部で3回FAXを送信してるらしいのですが、業者に届いたのは2回目に送ったとされる 1回目の原本に受付されてますか？と追記されたもの一回だけです。（これは業者側の通信記録も出してもらって確定です）この一カ月、FAX以外に今から送ります。今 送りました。など確認を含め 電話でのやり取りは一度もしていないらしいです。きっと、元々 急いでねと念を押されてた案件を一カ月以上ほったらかしたのをマズイと思って、ほんとは一回しかしてないのに3回してるって嘘をついてると思っています。説明に同席した上司もその又 上司の方たちの会議でも そんな声が上がっているそうです。だけど担当はもぅ 引く事が出来なくなってしまったのか絶対送ったと言います。（記憶の話で証拠があるわけではないです。）送信エラーとか、未達の紙は出てない… でも、絶対、3回FAXしている。業者にには一回しか届いてない…じゃぁ 後2回の我が家の個人情報はどこへ行ったの？未達になってないってことは何処かに届いてしまってるってことですよね？
これは、担当が嘘だと言わない限り、担当が個人情報を漏洩したってことですよね？
会社側から時間を下さい。もう一度、詰めます。と言われ、既に煮えくり返ってますが、嘘と言ってくれた方が漏洩に関しては心配なくなるので、嘘なのか、漏洩したのか2択で答えを持ってきて！わからないはもぅ、聞きません。の約束で待ちました。しかし やっぱりどんだけ詰めても 送ってるのは間違いないとのことでした。担当が嘘ですと言わない限り漏洩している可能性はゼロ％ではないとゆう事です。自分でもオーバーだとは思いますが、我が家が危険にさらされる確率を上げる事をしたとゆう事です。結果、会社も漏洩を認めました。後にある 500:匿名さんは情報漏洩、追ってどおする？ってありますが、わかるなら追って情報を回収したいと思うのはおかしいですか？年頃の子供もいるのでもし、漏洩が本当で、悪意のある人へ渡っていたら？色々な事件もある中で 漏洩がきっかけで何かの事件に巻き込まらたら？と不安材料を作られた事に腹も立ちます。漏洩に対して重大視していない対応にも納得出来ません。上司まで、担当が精神的にチョットきてまして…と 言い出す始末。
こちらの要望は、残り55年のアフターサービスをファミエスにして欲しくないので、ファミエスにある我が家の情報を一つ残らず引き上げて、これから受けるはずであろうアフターサービスを違う会社にしてもらいたい。とか、漏洩を認めたなら社長から直々の謝罪が欲しいなど、検討の余地のあるものだと思いますが、即答で出来ません??と言われますw 理由を聞いても今度はだんまり…。だけど、どのようにさせてもらいましょうか？と聞いてくるって 呆れてしまうと笑える程 筋がおかしい話の堂々巡りです。
100%我が社が悪いです。って口にはしていて、漏洩も認めたのに会社のTOPである社長は謝罪しませんって… おかしくないですか？
情報漏洩ってそんなに重罪ではないのですか？

因みに セキスイハイム近畿の社長とファミエスの社長は同一人物です。私も今回 知ったのですが…

はぁ、ごめんなさい…やっぱり 長文になってしまった 泣 肝心なところ お伝え出来ました？
読んでいただきありがとうございました。

>>498 匿名さん
読んでいただいてありがとうございます。そうですよね。その通りだと思います。担当が変わるだけでも いつも思います。こっちが変えて欲しいと言うわけでもないのに サラリーマンなので移動は当たり前にあります。の表向きですよね。

>>504 検討板ユーザーさん
ハイムが唄ってるはずの60年保証、ファミエスの方に言うと保証と言うか、アフターフォローをさしていただくって形で…と 買う時には保証と言う言葉がフォローと言う濁した言葉に変わるのご存知ですか？w

>>506 匿名さん

短縮に入っていたならファミエスの下請けなんでしょう。
下請けとは顧客の情報もやり取りするから下請けとの契約に秘密保護も入れてるのでは。
ちなみに住所氏名程度の漏洩なら500円のお詫びで済むことがソフトバンクの件以降慣例化してますね。
ファミエスもとっとと謝ればいいのに。
次は親会社？の積水化学工業へ手紙出せばいいのでは？

>>508 匿名さん

えーと、リフォームの話はどこ行ったのかな？

>>509 匿名さん
ありがとうございます。ホント、とっとと謝罪ですよね…。私達も賠償とかを目指して言ってるわけではなく、もちろんこんなに話し合いを長引かせるつもりもなかったのです。ちゃんと詳細を明らかにして、できる限りの誠意を持って対応していただいてたら、ファミエスにとってボヤ程度で終われたんだと思います。けど、聞けば聞くほど、客を客とみていないような仕事の仕方、管理の仕方、それが明るみになっているのに対応が最悪。ってところが、今回、偉いさんと呼ばれる方達が次から次へと出ないといけない事になってるんだと思います。今回、ハイムの購入時 担当営業マンにも聞いてもらい、それはあんまりにも酷い、と僕の方からも上に声を上げていきます。と、すごく協力的です。こんな調べはしたんだろうか？とか、これは今後の会社の為にもちゃんと対応すべき案件だと 捉えてくれ、色々先手を打った話をしてくれ、イライラしっぱなしの私達の心を鎮めてくれます。ハイムの上司の方もすぐに話を聞いてくれたようです。会社が一応別なので、出しゃばるのは難しいんでしょうが、ファミエスの偉いさんに働きかけてくれたりチョット強めの抗議をしてくれたらしいです。そして、会社は違うが同じグループ会社でこんなことが起きてる事に 僕も売ったからには同じグループ会社の人間としては責任を感じます。と謝罪まで…。
ハイムの営業マンとファミエスのぬるま湯に浸かった人達とは比べるまでもないです。
情報漏洩はハイムの方も自分の住んでいる市の相談窓口の方も（困り果てて相談してみました）コンプライアンスに関わる重大な事ですよ。とのことでした。
まだ、賠償金とかの話を考えてるわけじゃないのですが、市でやっている弁護士による無料相談を勧められました。裁判とか云々では無くても、法的な方面から何かの知恵がもらえるかもしれませんし…と。

ホントはハイムの営業マンとの関係みたいにファミエスとの良好な関係を望んでいたのに
本当に残念です。我が家はファミエスの方達に今後訪れる諸々の交換時期、リフォームの相談をする事は無いでしょう…

>>2 周辺住民さん
セキスイファミエス最低最悪。他の業者に聞いてみてください。高い、へたくそ、もちがわるい。絶対やめたほうがいい。

>>512 ママさん
それは業界内では有名な話(笑)

それは ヘタクソとゆうより 下請け業者の利益が少ないから、数をこなさないと割に合わなくて 作業が雑になってるパターンでは？雑だから持ちが悪いのは当たり前。ファミエスの利益分が大きすぎるから お客さんからすると高いのに…って印象ですよね。
きっと腕の良い職人さんはもっと単価の高い他所の仕事のオファーも来るでしょうから、ファミエスとよっぽどの関係でないなら 採算合わなければ 他所を選ぶでしょうし、そうなるとイマイチな職人しか残らないですしね。
ハウスメーカーの下請けは 仕事は切れないが 色々とルールが厳しいし、とにかく単価が安いとよく聞く話です。

セキスイハイムの家はそれこそ何万棟もあるのにここでも大した文句は出てないわけで・・・逆に問題が少ないことを証明しているのでは
経済的に背伸びしてメンテ代に驚くような方が高い高い言ってるだけでしょうな

>>514 旦那は職人さん

築28年のパルフェ、風呂まわりのリフォームをファミエスと見積もり中。風呂場と洗面所の間にあるまたぐ高さの鉄骨を切断するので、ファミエスに頼むしかないけど、とんでもなく高い。競争相手いないから工賃、材料費、ボッタクリもいいとこ。しかも、オリジナルのユニットバスの品質は、他の専門メーカーさんの同金額レベルと比べて数段劣る、センスも品も悪い。さらに、壁を剥がしてみてアスベスト使ってたら費用追加、と言われました。アスベストの使用って調査終わってるんじゃないの？と疑問です。担当の言いなりになるしかない現状、ファミエスで風呂まわりの見積もりした人、見積もり比べさせて欲しい。

>>519 匿名さん

セキスイハイム ユニットバス 交換　で検索したらファミエスではない業者の事例がありましたよ
探せば他社でも行けるのでは？

ファミエスにリフォームプランもらいましたが、間取り図ではTOTOの風呂でした。

現在、地元工務店で見積もり中なので、
出たらお知らせします。

>>520さん

他業者さんで鉄骨切った方いらっしゃる？構造体に関わる部分ではないのですね？他の業者に任せたら何が起こるかわからない、建築法違反になる可能性もある、と圧迫ぎみで説明うけました。検索してみます。

>>521さん

工務店さんのお見積もり楽しみにしてます。ちなみに鉄骨切る予定ありますか？
TOTOさんいいですねー。うちの浴室はオリジナルサイズ1221だから、自社商品しか入らないと説明されました。今、検索したらTOTOさんにも変形一坪1220がありますね！

他業者の事例だと鉄骨切ってないみたいだね。タカラのユニットバスあたりで寸法合わせて設置ていう感じ。
うちもまだまだ先だけど参考になるわ。

>>523 匿名さん
浴室は0.75から1坪にしたり、
間取りを変更しての大きめのリフォームです。
鉄骨は今のところ切るとは言われてませんが、
クローズド工法なので、バラしてみないとわからないこともあると言われています。
工務店はタカラスタンダードで見積もると思います。

ファミエスは使わない方が吉。

>>523 匿名さん
ちなみに壁を開けるとコンセントからの湿気でグラスウールが真っ黒です。
今のハイムはきちんと気密とってるんですかね。

<<524さん
<<525さん

<<523です
タカラのぴったりサイズシステムいいね。うちも鉄骨切断なければ、絶対ファミエスに頼まない。と言いつつ、実は外まわりもファミエスに頼んでる。壁塗り、玄関、サッシ&シャッターをなおす。一度、雨樋の補修について他工務店に聞いたのだが、「似たような部品を取り寄せる」って言われた。セキスイの純正部品は手に入らない？大丈夫？と不安になって結局頼むことに。ちなみに外まわり約750万、浴室&洗面所約400万。他にも直したいとこあるけど我慢した。ローコスト住宅なら新築できそう。ファミエスは最低。
<<523さんの大きめリフォームいいなー。
構造体小梁、床根太切断撤去約2.5万
新規構造体組立及び落とし込み約17万
ここがうちの弱味。工務店さんの見積もり楽しみにしてます。

<<527さん

こわっ??
何それ？どうなってるの？
普通のお部屋？それとも水回りのあるとこ？洗面所のリフォーム開始前に、私も壁を壊してみようかしら。

C値(機密性)、Ｑ値(断熱性)、セキスイハイム優秀とはいえないかな。うちなんて平成の始めの方だから、各値の基準さえなかったんだろな。

うちは外まわりも依頼中。塗装時期だったのと、一階と二階の間についている飾り屋根？出っ張った屋根の雨樋が機能してなくて、屋根の途中から水が降ってくるから。最初、別業者に頼んでみたけど、純正部品でない言われ躊躇。バカだとは思うけど安心を買った。これでファミエスと縁を切る！

>>529 匿名さん
実家は築30数年のパルフェ、
カビているのは2階南側の子供部屋で、
元々私の部屋だったところです。
コンセントの気密処理がされておらず、
室内の湿気やホコリが壁の中に入りカビたそうで、
北側や水回りならもっとひどいだろうとのことです。
リフォームするなら、
コンセントボックスの気密処理も検討してみてください。
http://yoshidacraft.net/16274/

コンセントも気密処理するのは常識。
ハイム怖いわ。

うちの実家の場合、ファミエスを嫌っている理由は、
数十年前にファミエスにリフォームを依頼したところ、
まだ会社が立ち上がったばかりとの理由で断られたからです。
なので、地元工務店で増築工事や外壁塗装、
陸屋根の上に三角屋根を載せる、
窓をペアガラスに交換などしています。
ファミエスに頼んだのは数年前に風呂と食器棚の戸車が壊れ、
やはり同じものが見つからないので交換部品を依頼したくらいです。

昨年、地元のサッシ屋に依頼して玄関ドアをLIXILのK2クラスにリフォームしましたが、
スマートキーつけて40万くらいでした。

>>530さん(掲示板不慣れで間違ったー)

丁寧な説明ありがとうございます。
コンセントボックスの気密処理、リフォームの際には忘れないようにします。今回、ファミエスさんにも聞いてみますが、今の家、気密なんて考慮されてるのかな。台所の床下収納開けると、直接地面が見えます。Gブリも出入り自由、平成の建築なのに昭和感。

>>533です
(追記、掲示板初心者なんですみません)

築28年パルフェ、ファミエスで外まわり関連と浴室まわりのリフォームを依頼する予定。
床下は土、台所の床下収納、隙間から土が見えます。プラスチックの箱を外せば、床下にもぐれます。床下の断熱材？入ってないよね？です。

>>519、>>522、>>523、>>528、>>529、>>523です

今建ててる家も30年経てば古い仕様と感じるんだろうね

>>534 匿名さん
実家も同じ状況で、床の断熱材ありません。
ファミエスから、
床に真空断熱材を敷くリフォームの提案がありました。

>>535さん

ハイムに限ったことじゃなく、どの家でも30年も経てば、大規模な補修が必要、当たり前なのかもしれないですね。でもファミエスはボリ過ぎ、品質・内容に問題ありだと思う。

ハイムの60年保証、ファミエスの提案するメンテナンスを受け続ければ保証する、と言い換える。

>>536さん
28年間、何度もファミエスからメンテナンス案をもらったけど、床の案はなかったな。必要最低限メンテナンスで辛い。

>>537 匿名さん
ファミエスから連絡来ているだけいいかと、
実家はこちらから戸車の件で連絡するまでゼロです。
なぜメンテナンスの案内が無かったのか聞きましたが、
｢ミステリー｣だと言われました。

ゴキブリの件ですが、
工務店の社長に質問したら、
水回りのコーキングがしていないので、
入るのは当たり前だそうです。
実家のHFC会員ブックみたら、
母が書いたネズミの件のメモありました。

築25年のドマーニです。
ファミエス 以外の工務店さんでお風呂と洗面台とキッチンと、キッチンの床や天井、壁をリフォームしました！
お風呂は115×230という変な間取りで足も伸ばせなかった浴槽だったので、洗面所を減築しお風呂の段差も無くしてバリアフリーにし180×210？のお風呂にしてもらいました。
断熱材が入ってなかったのもしっかり入れてもらい
あったかいお風呂になりました。
給湯器も、交換したので全部で290万でした！
キッチンとお風呂はタカラさんです
グレードは中の上で食洗機や背面収納つきです
ファミエス ならこの金額で絶対に出来ないでしょ
外壁もファミエス の半額で出来ますって言ってました。
どこでリフォームするかは皆さん良く考えて
保証は工務店さんでもちゃんとみてくれますよ
むしろファミエス で保証なんてないも同然でしたから
今は工務店さん頼りですね

>>531 匿名さん さん

5年ほど前に建てたうちのハイムの場合は一応気密なコンセントっぽいね。
パナのような気密カバーじゃないけどパッキンが付いてる。

リフォームの見積もり途中ですが、
窓をLIXILのカバー工法で見積もったら、窓だけで400万でした。
40坪程度のパルフェ。
高すぎるので他の方法を検討してもらってます。

>>542 実家はハイムさん

窓だけで400万、やっぱりそんな感じですかー。
うちも見積もり見て目を疑いました。
ハズレの営業を引いたと思ってたけど、どの営業も同じ？一時期、担当変えたいとまじ悩んだけど
意味なしでしょうか。

>>540 名無しドマーニさん

段差なくして、洗面所減築！！
鉄骨切ってる？いい工務店さん見つけましたね。私の相談した工務店さんは尻込みしちゃって、最後には「2、30年前は高機能住宅（？）であっても、今の標準的な住宅の方が優れてる、建て直しも考えたら？」などと言い始めた。

外壁もファミエスの半額かー。
うちはパルフェなのですが、営業に
「外壁塗装では、飾り屋根の中、覆いのネジ外して雨樋まで確認する、これはファミエス以外やらない、できない」と自信満々だった。
工務店さんが対応できるなら、ファミエスにこだわる必要ないな。


ファミエスの見積り高すぎで、建築Gメンのような第三者機関や、テレビの悪徳リフォーム特集に調査依頼できないか、と調べたりした。
欠陥住宅とか、訪問系の悪質リフォーム業者が対象みたいで断念したけど。
セキスイオーナーの情報交換、もっとあるといいですね。

築三年で不具合クレーム言ったら、リフォームですね♪って見積もり出されるだけって本当ですか
リフォームの会社が引き継ぎ先だからと、クレーム言う知人がおかしいのかもしれませんが。

>>544 匿名さん

本当に不具合ならリフォームは勧められないね
不具合と言いつつただの不都合（新規要望）だったらそりゃリフォーム案件ですわ

>>543 匿名さん
ファミエスは込み込みで個別の見積もりださずに、
水回りと合わせて1600万。
しかも低レベル。

400万は地元工務店での窓だけの見積もりです。
バラしてみたらハイムの窓は窓枠が金物で宙に浮いてる状態なので、
強度の問題で安くて高性能な内窓をつけられず、
低性能なカバー工法で400万。
あとは木造のように窓周りを大工工事で、
軟弱な鉄骨を補強して、
窓をまるまる代える方向で見積もってます。

名前がブラウザリセットで変わってました。

1600万は室内だけで、
屋根や壁は他にかかります。

>>544 匿名さん
私の実家は築2年目だったからか、
ベランダ雨漏り修理無料でした。
水回りの隙間からのネズミは放置でしたが。

>>549 実家はハイムさん

2年目で雨漏り??大変でしたね。
ゴキも、ネズミも、コーキングを直ぐ施してくれていたら改善したのでしょうか。お母様が悩まれていたのに、何もしないハイム？ファミエス？に腹が立ちます。
ちなみに水回りにコーキングがなかったのはハイム仕様？それとも施行し忘れ？仕様なら、全国のオーナーも水回りコーキング確認したほうが良さそうですね。

私もカスタマーセンターに電話しました。
契約内容、施行不良について、ファミエスの営業や、現場監督に問うても信頼できる回答がなかったから。しかし、カスタマーセンターは、問い合わせを担当の営業、監督に丸投げするだけでした。

ファミエスは、まともに苦情、改善の要望に対応する気がありません。
各現場は個人に任されていて、全体的に監督する部門はないのだと思い知りました。
テレビ局とか、国民生活センターとか、取り上げてくれないだろうか。

>>546 >>548 実家はハイムさん

詳しく教えてくれてありがとうございます。
窓施工の内容、専門的すぎてわからない、勉強します。

ファミエスで施工したら、取り分が上乗せされているので、支払費用分に見合う工事は受けられない。信頼できる地元工務店の方が技術も、品質も上。
ファミエスにリフォームさせて後悔しかありません。

新築ハイムでは、訴訟も多いと噂ですが、本当でしょうか。ファミエスも訴訟多い？どっか訴えたいわ。

>>552さん

ハイムオーナーなら信じます。
信じるというより、自分も同じ目にあってるので、共感しかない。もっとオーナー同士で情報交換したい。

ファミエスのリフォームで満足できる方は、相場より高い金でも惜しくない人。低レベルの内容でも、手抜きされても気づかない、勉強しない方だと思います。
庶民の私はムリ。

わかっててハイムにしたんでしょ？
って言われるけど、新築の時は、メンテナンスが高額になると思わなかった、だから驚くし、悩む。他ハウスメーカーも同じだろうか？

>>551 匿名さん
ハイムの窓はこんな感じで金具で壁に金具でとめてあるだけなので、
木造住宅のように簡単に内窓を付けられないそうです。

>>555 実家はハイムさん
はぁ、こんな風になってるんですね。で、カバー工法しかないと、納得しました、ありがとうございます。
ボード外したのですね。コンセントまわりの断熱材は真っ黒でしたが、窓は無事だったでしょうか。うちは雨漏りしたせいかグズグズでした。下請けさんが無愛想で、よく観察できなかったな。

ファミエス担当の名刺みたら「宅建一級」で一瞬感心したけど、リフォーム関係ねーし、とバカバカしくなった。住み替え相談なら信用度upかもね。

>>556 匿名さん
上の写真は私が依頼している工務店が現在建て替えている別のハイムです。
私の実家のリフォーム用に解体中の写真を参考に送ってくれました。

実家の場合、外壁の外にツーバイ材を鉄骨にビスどめし、窓枠を造りサッシを入れる方向です。
大工仕事になりますが、カバー工法よりは安く済みそうです。

文字での説明が難しいですが、
今ある外壁の外にツーバイ材を取り付け、
断熱材とサッシ、サイディングを新たに設けるそうです。

解体したハイムの断熱材はやはりホコリで真っ黒だそうです。
実家と同じく気流止めができていなかったのでしょうね。
ただ、鉄骨は無事だったそうで、倉庫としては優秀です。