自治会の無い新興住宅地ってありますか？

全く自由ですね。
只、ゴミ置場の掃除くらいはたまにはやるべきでしょうね。
誰かがやってくれている訳ですから。

>>317

自治会はありませんが、ディベロッパーがその代わりをしてくれています。
24時間警備、ゴミ置き場・公園などの清掃、時々あるイベント。

>>316さん>>319さん>>320さん
レスありがとうございます。
新しい地区、たしかにそのほうが馴染みやすそうに思えます。
相場より安いところには何かある、と聞いたことがありますが、選ぶのも難しいですよね。

ご近所の新しそうな家の方に聞いて回るのは間違いなさそうですね、やってみます。
確かに自治会がみんなのために本当に必要なことをやっているなら価値がありますね。

>>317さん、
>ディベロッパーがその代わりをしてくれています。
>24時間警備、ゴミ置き場・公園などの清掃、時々あるイベント。
すごく良さそうなところですね、どの辺にあるのか知りたい気がします。
もし差し支えなければヒントでもいただけないでしょうか。

>>323

友達のところがそういうところ。
千葉県Ｓ市だよ。
自治会が無いって言うわけじゃないけど、入っていない人もたくさんいるらしい。
でも仲間はずれとかは無いんだって。
業者が自治会代わりのことをやってくれるから。（年間いくらかお金がかかる、当たり前だけど）

入っても入らなくてもどちらでもいいという雰囲気って、いいよね。

自治会脱会者です。
脱会後もゴミ置き場の掃除はしていましたが
なぜが年末年始に当番が数年続けて回って来たり
「キ○ガイだから（自治会脱会者だから）ゴミ掃除くらいやらせないとね！」
など家の前で言われ続け、頭にきたので市へ相談した事があります。

市からの回答
「ゴミ収集所の掃除は義務付けているものではなく、
まして市からの強制などでもありません。
自治会が決めているだけで、掃除当番などない地域も実際沢山ありますから」
という事。

ゴミ収集は税金で行われており、ゴミ置き場の掃除は義務ではありません。
「自治会員以外の奴の為にゴミ置き場の掃除をやってやっている」
とかあるいは「自治会員に自分（脱会者、非会員）の代わりに掃除をして頂いている」
と言う事はありません。

ただモラルとして脱会者でも非会員でも自分が住んでいて利用している場所ならば
きちんとお掃除したりする事はいい事だと思います。

>>324さん
レスありがとうございます。ぐぐったら京成線沿線に24時間警備などをうたう
ところがありましたが、ちょっと遠い・・残念です。
業者が自治会的なことをしてくれるのは魅力だし、
デベロッパーが開発している大規模物件で探してみようかなあ。

あちこちの掲示板を見ていたら、横浜あたりでは地域の防犯灯の維持管理は
自治会の仕事になっていて、電気代も自治会負担だそうですね。
また広報などを町内会が配ってて、非加入だと届かないような自治体もあるそうな。
そういうところだと自治会無しではすまないしだろうし、
行政の姿勢も自治会のあり方に大きく影響しているように思います。

>>326

うちのほうは、自治会に入っていなくても広報誌は新聞に入って来るから問題ないよ。
自治会未加入だけど街灯費だけはちゃんと払っている。

うちのほうでは、広報誌は回覧板で来る。
もしかして町内会に入ってなかったら来ないのかな？

たぶん未加入者には回覧板はこないと思うよ。
うちのほうも会報誌は回覧板で来る。だけど、新聞にも入ってくるんだよ。
おまけに駅にも置いてある。

私の所は街灯費＝自治会加入になってる、　自治会未加入でも街灯費が払えるのは羨ましい。

自治会は田舎ほど強力です。
以前、勤務していた兵庫県の但馬地方は凄かった。
土砂崩れがあれば、スコップ持って復旧作業、川が増水すれば土嚢をつくって積み上げる。
今時、戸主の会というのがあって、土地の者でなくても、役職が廻ってくる。
極めつけは、葬儀委員。
葬式があれば休暇を取って、葬儀の仕切役。
当時は、見ず知らずのお年寄りの葬儀になんで俺がと思った。
また、旅行委員は自治会の旅行を企画する。
温泉にお年寄りを連れて行き、乗り物酔いのゲロの後始末。
面倒なことばかりだったが、今思うと、楽しかったような気がしてくるから、不思議。
自治会も人と人の繋がりだから、積極的でなくとも割り切って参加すれば開けてくるんじゃないかな。
都市部の自治会は楽なものですよ。

自治会会長、会費独り占め

監査請求して、すべての帳簿・領収書の確認すればいい。
組合と同義だから、監査役でなくても、一人で請求できるはずだよ。

うちも似たようなもの。
でもど田舎だから、「自治会長」と「ＰＴＡ会長」はものすごく「偉い」んだってｗ
周囲の地元民が「だってあそこ、来年ＰＴＡ会長なのよ。ぶつかったら怖いじゃない」とか言う。
あぁ、田舎民は嫌だ。

同意します。
ドーナツ化で首都圏近郊の都外の土地を買うと、昔からの住民のしきたり
や自治会があって、やっぱりここは田舎なんだな。。。。と思う。

先月越してきたのに、しっかり1年分の自治会費徴収された。
「4月に本年度分、また頂きます」だって。
月額1200円、と決まっているから、3ヶ月だけ払えばいいと思ってた。

なのに住んでもいない18年4月〜12月分まで取った。

変だよね？？

おかしい。差額分は役員の弁当代だなきっと。
うちんとこは「役員役得」って堂々と言っていて集まりの度に高い弁当とる。
それを「間違っている」って指摘した役員の一人は総攻撃うけて大変だった。
ちなみに「間違っている」と指摘した人は他から来た人でした（その人がまともだよね）

>>338

うんうん。
自治会費＝自治会役員の飲食代、と思っている役員が多いよ。
変だ変だ！！

今朝、テレビでやっていましたが、＊＊の行事「岩魚つかみ取り大会」に、
・お盆の開催で大きな負担（毎年8月15日に実施）
・決算報告書が二重帳簿で、会計が不正（寄付された岩魚を購入したことにして費用計上）
という理由で「大会から脱退する」と宣言した人と同調した10人が、
「＊＊の行事に参加しない場合には、＊＊を脱退するとみなす」
と通告されて村八分にあったという事件がありました。
村八分の内容はというと、
・ゴミ収集場の利用禁止
・村にある共益物の利用禁止
・回覧板を回さない
などなど。

「大会から脱退」が「＊＊から脱退」になってしまうんですね。
怖い怖い。この村の場合には、大多数の村人は「中立」という都合の良い立場をとっていたようですが・・・（厳密には村八分ではないかも）。
どちらにしても、子供のいじめみたいなものだね。
こんな＊＊（自治会）だったら、必要ないかも。

うちの町内会は、良い人たちばかりですね。
特に年配の方たちは。
引っ越したばかりの我が家が、年の周り順でいきなり班長になるところだったのですが、
お隣さんが
「引っ越してきたばかりで判らないだろうから、うちと順番を変われば良いよ」
といってくれました。

そのニューステレビ、新聞で大きくとりあげられているけどまるでうちの自治会。

良い自治会もあるんだけど。自分が以前に住んでいた所は良かったな。
でも今の所は最悪。
役員の順番なんか、周り順じゃないのに「引っ越してきたばかりの人」にわざとやらせる。
自治会館の場所もわからんだろうにってお宅に。
自治会入ってない人への「ゴミ収集所利用禁止」も当たり前みたいに看板つくって張り出してあるし。
地元民みんな田舎民って所はひどいかも。

ゴミ収集は行政の仕事だから、利用できないのはおかしいと思う。
自治会には入らないけど、ゴミ収集所の掃除をやる、とかすれば問題ないと思う。

うちの自治会は、入会自由。
ゴミ収集所の掃除もありません。

権利ばかり主張して義務を果たさない人はいつかバチガ当たると思ってます。
日々感謝の気持ちを忘れず生きてきたいものです。

月額３００円をセコって近所と険悪になるリスクは犯したくはなかったので普通に自治会に入ってます。ちなみにゴミは各戸前に出す様になっていて特別なゴミ収集ポイントはありません。特別な掃除も無いですが、自分も含め周り近所がこまめに掃除するので奇麗です。
ちなみにとある政令指定都市の江戸時代の武家屋敷を元祖にする古くからある住宅地です。

>>343

そういう人、自治会に入っている人の中にいます。現会長です。
「○○さんは自治会に入ってないから、ゴミステーションの掃除を余計にやらせよう」と
いつも言っている。
大抵、一月に一回の割合の掃除当番だけど、入っていない人には週一でやらせている。
自分は「会長だから」って、掃除をやらない・・・・。

今は取り合えず自治会に入っているけれど、来年度は何軒かと話し合い、入らないつもり。

勿論、会長のそういう行動を総会で取り上げ、皆さんから意見を聞いて。

権利ばかり主張して・・・って自治会に入っている俺ら
（街を俺らが守っているぜっ！＠妄想｝という＊＊の事だね。

うちは自治会長だけじゃなくて、その周辺の地元民もそうだ。
自分らが元々の住民で、後からきたのは「よそ者＝地位が低い」んだって。
親の代から2代目のお宅にも「よそ者」って平気でいうしね。

自治会が本当に助け合う組織なら、入らない人を村八分にして攻撃する事も
ないはずだけど日々、非会員への嫌がらせにせいを出しているよ、そいつら。

いるいるそういう奴ら。
お隣の自治会は、先住民と新入り組みの「会費」が違うんだって。
先住民は月200円。新入り組は何月に越してこようと、年会費として5000円徴収。
その後も月会費は350円なんだって。
理由は「新会員の方はしきたりがわからないから」だって。意味わかんない〜〜〜〜。

わかる。「自治会命」って人達って元々の住民と
その地元におべっかつかってこめつきバッタみたいにヘコヘコしてる人達。
ただの苛め大好きな群れ。　　田舎者のいやらしさがにじみ出ている。

そうそう。
自治会って田舎臭さ丸出し。

ゴミ出すな騒動がこんだけメディアで取り上げられていると言うのに
うちの自治会は「ゴミ出すな＠非会員」って張り紙してるよ。
どうしてこんなに根性が腐ってるのやら・・・
「自治会必要」って奴等はこういう事するのは当たり前って言っているし。
あっ、こういう事って自治会入っていない人への嫌がらせ、村八分って事ね。

隣の奥さんは回覧板はウチをスルーして回さないくせに、ゴミ当番の札はシッカリ回してくる。
これってもしかして嫌がらせ？近々本人に問い詰めてみようと思う。ちなみに自治会費払ってますよ

会費はしっかり取るくせに地蔵盆は自分達でという地元民がいる。自治会も古いところは注意が必要。そんなやつに限って会費を無駄使いしてるんだろうな。

何気なく、「自治会費って何に使われているんでしょうかね？」とお向かいのおじいちゃん（自治会役員歴数十年）に聞いたら、「役員会の時の酒代」とはっきり言った。
自治会を辞めると困る事ってあるのか尋ねたら、「葬式の時のテントは借りられない」だって。

ここ数年、自宅で葬式をやった家は無い。

引っ越してきたばっかりのとき、回覧板を回しにお隣の家のチャイムを押したら、「これからはチャイム押さないで、ポストに入れて」と言われました。「ご挨拶もしたかったので」と謝ったら「別にお付き合いするわけじゃないから結構です！」って言われちゃった。
他の方にも聞いたら、ほとんどの家がお付き合いしていないそう。共働きが多くて昼間留守の家が多いからだそうです。
でも自治会はしっかりあります。幽霊自治会とでも言った方がいいかもしれません。
活動は全く無い。それなのに自治会費はしっかり年間4800円徴収されます（4月に口座番号など書かれた紙がポストに入り、銀行に振り込む形式）
自治会費、何に使われているかわかりません。

>>354
いやな感じの地域ですね。挨拶くらいできないのかと思います。
自治会自体が全く活動がないのに会費だけは集めるって
おかしいと思います。
自治会では仕切っている人間達が使い込みとか「○○料」
と言う名目で尋常じゃない金額を自治会費から出している場合もあります。
地域の事務局などに匿名で相談などしてみてもいいかもです。

自治会入ってないよ〜
だって自治会自体、一昨年廃止になったんだもん。

現在の村八分とは
（1）江戸時代以来、村落で行われた制裁の一つ。規約違反等により村の秩序を乱した者やその家族に対して、村民全部が申し合わせて絶交するもの。俗に、葬式と火災の二つの場合を例外とするからという。
（2）閉鎖的地域の秩序維持活動のために生活不能状態に追い込む行為。
（3）地域の地縁、血縁関係者、有力者の利権・利益に沿わない者や家族を区別するための行為。
（4）仲間はずれにすること。

現在の村八分は、政党・選挙活動・宗教色の強い地域の首長、地縁、血縁関係者及び土地の有力者たちの独占的利権・利益（政党、宗教団体、公共事業、職業）に反する者また家族を地域住民を扇動し地域独善的制裁で排斥しょうとする行為だとされています。子供たちの虐め、嫌がらせや虚偽噂話を誇張流布を大人たちが故意に意図的に地域集団でやっているようなことです。また、今年は特に選挙の多い年でもありますからね。

上記の処罰法は、第709条〔不法行為〕「故意又は過失に因りて他人の権利を侵害したる者は之に因りて生じたる損害を賠償する責に任ず」とあります。
判例においても、村八分という状態は刑法上は222条の脅迫罪（昭和9年3月5日）、民法上は709条の不法行為（大正10年6月28日）になると結論づけられています。

今回の選挙では全日本国民が争いなく平和に、安心に、幸せに、永遠に生き続けられる日本国を創ってくれる候補者を選びたいですね。（練馬創価学会の真実）

田舎になじめない人間は都内のボロアパートにでも住んでればいいんじゃね？

都内は自治会はないの？

なぜボロでアパートでないと駄目なの？
むしろ自治会に入りたくないものは，
おしゃれな街に住めばいいのにと思う．

無理に後進的なところに住もうとするから
なじめないんじゃないの．

最近、自治会大好きさん出てこないですね。（自分の自治会でイヤなことが
あって燃え尽きたのかな？）

自治会ノイローゼの知人がいます。
なんでもかんでも、自治会の規約云々で、毎日の生活が息苦しいそうです。

おこちゃまが近所にいなくて良かったよ。
相手にしてられん。

＞362
私のこと？
燃え尽きていませんよ。
私のところは上手く行っていますので。
ただ、皆さんのところが余りに不孝なので不憫で・・・。

自治会なんて所詮は自分達の生活を良くする為の任意組織です。
生活しにくくなる様にある組織じゃあない。
しかし、皆様の所はそうでないみたい。
だから「どうこう言っても無駄なのかなぁ」と考えています。
まぁ、私のところは上手く行っていますので、アンチ自治会の方の相手してるのも如何なものかと思いまして自粛しています。
互いに相容れないモノに拘っても仕方がないと考えています。

世の中、寂しい地域や寂しい人が増えてるんだね。
それを都会的だとか今風だとか・・・
この日本の行く末は・・・
寂しくなってくるね。
内の地域はそんな地域でなくて良かったよ。

ゲートボールや田舎散策はできるのに、ゴミステーション掃除はできない、と
言い張る老人所帯。
どう思う？

若い内は掃除をやってきた人なら、大目に見てあげようよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺の町会じゃ、許さんがねｗ

自治会は助け合いの場のはずなのに、悪平等な論理が蔓延ってしまう
ことが多いのが最大の問題でしょうね。

悪平等な論理って、たとえばどんな事ですか？