エスリード西京極2はどうでしょう？

>171 172
ご意見ありがとうございます。
おそらく、マンションの質に関しては、住んでみないことには、明確な答えは出ないようですね。となると、やっぱり、価格、立地、環境、間取り、交通弁などから選ばざるを得ないということになりそうですね。
ちなみに、わたしは、Ｃ、Ｆタイプ契約者ですが、間取りの広さ64平方メートル弱、間口6,750ｍｍのベランダですが、ＬＤが弱冠狭いものの（9.2畳）、６畳２部屋、５畳１部屋取れています。これが、近隣のマンションですと、少なくとも６７平方メートル以上の間取りの広さを必要とするので、とても不思議に感じます。洗面が弱冠狭いので、そこにしわ寄せが来ていることは既に分かっていましたが、その分を差っぴいても、間取りのとり方はうまいのではと感じます。

この間取り、トイレと洗面室が各洋室のクローゼット部分にめり込おり、
部屋の半分しかクローゼットになっていません。
ここが173番さんの不思議に思っている部分のカラクリだと思います。　
新たに洋服ダンスや洋服掛けを購入しないといけないと思いますので、それを置くことを考えると部屋の広さもあって無いようなものです。　
不要な物や服を捨てる主義の人にはいい間取りかもしれませんが。

私もC,F購入者ですが、確かに全体的に狭いですよね。
でも、比較的各部屋の広さが確保されているので私自身は満足です。
あまりものを置くのが好きではないので工夫すれば広く使えるんじゃないかなと思ってます。色々な意見がありますが、また家具のお勧めのお店などありましたら教えてください＾＾

>175
京都ファミリーに入っているニトリがいいですよ。

契約してきました！うちの子はひどいアレルギーで動物の毛でさえも
反応してしまいます。こちらはペット禁止ということで購入させていただきました。ペットを飼われる方は違うマンションにしてください！！！
ペットＯＫのマンションはいくらでもありますがペット禁止のマンションはなかなかないのでそれだけは分かってください！！！！！！！
よろしくおねがいします。

>177
この掲示板の前レスにありましたが、既にペットがいる家庭で購入者がいてますよ。

エスリード西京極１もペットダメなはずなんですが、ペットを飼っている方がいるみたいです。営業さん飼っても良いといわれたのかも・・　災厄です・・・・

結局、「建物さえ良ければ営業は関係無い」なんて考えは甘いと言う事です。
ペット問題、ベランダの布団問題など既に西京極1は問題山積みです。

営業がいちいち売れたあとのマンションにフォローしたりするわけ
ないじゃん。次のマンションの営業する方が大事なんだから。
重説で禁止のペットを飼ったり布団をベランダに干したりしているのは
住民の問題だろう。

営業がいい加減な事を言って買わせるから問題が起こるということですな。　
買わせる時は「小さい犬なら大丈夫ですよ」などと言って契約させ、
問題が起こった時にはその販売員に取り次いでくれないというのがエスリードの手でしょう。

また、販売後の管理もエスリードがやっているんだから関係無いなんて事は無いですよ。　
しっかりした管理会社が入っているマンションは布団をベランダに干したらすぐに電話が掛かってきて注意されます。

営業というより、管理会社がいい加減でほったらかしにしてるからでしょ。
まぁ、どっちもエスリードですが。

マンション購入にあたって、そんなに営業が大切ですか？
まだ、エスリードの営業について悪く言うのですか？
例え悪いにしても、マンション検討中なら営業なんて関係ないと思うのですが・・。
長年住むことを考えたら、あたしはもっと違う情報交換が大切だと思います。
今なら、部屋のインテリアとか・・。
将来考えたら、学校とか、病院とか・・。
結局生活したら、営業なんて関係ないし。

まぁ、悪魔でもあたしの価値感の話ですが・・

＞184様
僕の場合、営業の人は（多少、「今時の若い人だなぁ・・・」、と思わされた点はありましたが）かなり好感度高く、親身になって話してくれたし、まかり間違っても口八丁手八丁で売ってしまえばこっちのモン的な印象はありませんでした。
自分は仕事上、年間数億円単位の手数料目当てに営業をかけてくる金融機関と接していたためそれなりに営業を見る目は肥えているつもりですが、それでも担当してくれた営業の人は印象は良かったですよ（これから豹変しないことを祈りますが・・・）。
まあ、この手の板は覆面で無責任に言いっぱなしもできますから、話半分で「良い情報を拾えれば儲けモン」、的に考えたらいかがしょう。

何か質問すると悪口になったりイヤミを言ったり・・・
悲しいですね。
184さん185さんがおっしゃるとおりだと思います。
先日家具の質問をしたとき親切に色々書いて頂いて喜んでたら・・・いつの間にやらまた営業の悪口になってました。
みなさんが色んな情報交換できるようになればいいですね

おそらく、エスリード西京極２の悪口を言う人は、他マンションの営業の方、あるいは不動産関係の方も多いのではないでしょうか？なぜなら、煽っている内容が、以前、近隣のマンションの営業の方の言ってられていたことと酷似しているので（笑）。
ちなみに、NO.180,182,183,187番の方、どこのマンションがお勧めか、教えて頂けますか？

187ですが、私はエスリードマンション購入者です。　
お勧めのマンションはわかりません。　
お勧めじゃないマンションはわかりますが。

批判めいた内容も、参考になります。
187さんが書いておられることはごもっともです。
また、エスリード第１の問題が第２でも二の舞にならないように
各自意識を高めておけばいいんじゃないでしょうか。

と言いつつ私は他のマンションにしました。

ここは安さが魅力ですが、あまりにも小学校が遠いので選択しませんでした。
高学年になればまだましでしょうが、低学年の足ではかわいそうです。
私学に入れる方もおられるようですが、そのつもりもないので…。

火のないところに煙は立たない。　その言葉がエスリードにはあっていますよ。

＞190さん
他のマンションにしましたとありますが、もし、近隣のアトレか、サーパスに決めているのであれば、両者とも、結局、西院小学校から十分遠いですよ。ここより、ましですが。
私は、エスリードを選択したのは、マンションの価格をおさえて、子供をすぐ近くの私学に行かせることを選んだからです。
マンションの価格が同じような間取りで、アトレ、サーパスより、何百万円も安ければ、たとえ、私学が高いとはいっても、トータルコスト的には、あまり変わりません。
しかも、もう一度、繰り返しますが、アトレも、サーパスも、小学校から十分遠く、しかも公立なのでね。

188さんへ　検討者だろうが他の営業さんだろうが本当のなら書き込んでもいいんじゃないでしょうか。　実際の事ですし。私はペットは黙っていればわかりませんよと言われましたよ。　嘘はだめでしょ。　それを言いたいだけです。皆さん気をつけてください。

HPでは小学校までアトレでは12分、サーパスでは11分と書いてありました。エスリードはどれくらいか書いてありませんでしたが、10分少しなら十分遠いとは思いませんけど、個人差ですかね。。
エスリードから、私学まではどのくらいかかるのでしょうか？

個人的には、距離よりも通学路のことの方が気になります。危ない道でないこと、歩道があることなど。

そうですね。
192さんが何度も何度もおっしゃるように、サーパスもアトレも遠いので、対象から外しましたよ。
私は、学校からの距離に重点を置いて考えていたので、西院学区の３つのマンションはやめにしました。
西京極第２が、学校からの距離という点で良ければ、契約していたかもしれません。バランスがとれている物件ですし。ただそれだけですよ。

私は192さんと違って、公立を蔑むような考えはありません。
物件自体に文句は特にないですし、エスリードの営業がどうのということもありません。
ただ、192さん。あなたのような方と近所にならなくて、心底良かったです。

確かに、マンション価格と私学の費用との相関関係を考えてみると、エスリード西京極第2を選択するのも良い方法ですね。うちは、公立に行かせるつもりですけどね。

私学の費用を舐めてはいけません。　
小学校で私学なら、おそらく中学、高校も私学ですよね。　
アトレやサーパスの価格差の範囲では収まりませんよ。　
しかも、35年の分割ではなく12年の内で支払わなければなりません。
そして大学も私学になるかもしれませんし、塾にも通わさなければなりません。　
子供が学校にいる間の家計は相当苦しくなりますよ。

192さん、すぐ近くの私学とは光華小学校ですよね？　
どうせ私学に行かせるなら同志社、立命館、ノートルダム学院、あと女の子でしたら京都女子大学付属がいいですよ。
どうせ高いお金払うならば。　
近いという理由だけで光華はもったいないです。

西院小学校と光華の差が、毎月4万円あったとして、年間で、48万円。小学校から、中学までの9年通わせたとして、9年で、532万円。サーパス、アトレとの価格差がざっくりと300万円だとして、差額が230万円（かなり無理やりな計算ですいません）。うーん。確かに、厳しいと言えば厳しいかもね。実は、まだまだ先のことなので、現時点ではまだ、分かりませんね。ただ、他の私学、公立も併せて、色々、費用も含めてシュミレーションしてみたいですね。例えば、
①近い光華＋塾無し
②光華＋塾有り
③遠い西院小学校＋塾無し
④西院小学校＋塾有り
⑤その他の私学（電車通い？）＋塾無し
⑥その他の私学（電車通い？）＋塾有り
皆さん、どんな選択で行くのでしょうか？

一口に私学と言いますが、光華に通わせた場合の費用が聞いている通りであれば、先の書き込みにあった他の私学に比べるとかなりリーズナブルですね。私の知っている１校は込み込みで１３０万／年（寄付金を除く）くらいしますもの。
これから抱える家のローンと変わらない額だと思うと・・・ゾッとします。

4万円×12ヶ月×9年間で、432万円になりませんか？

すいません。間違いました。となると、無理やりですけど、マンション価格との差は、130万円ぐらいと見積もってみます。ざっくりと、車1台分ぐらいなのかな？

光華小学校は、以下のような検索結果がでました。
入学金（入学時のみ） 130,000円 　
授業料（月額） 29,000円 　
教育充実費（月額） 10,000円 　
児童会費（月額） 100円 (入会時に入会金100円が必要）
奨学会費（月額）
[光華女子学園保護者会] 500円 (入会時に入会金1,000円が必要）
幸手(さって)会費（月額）
[光華小学校保護者会] 800円 　
給食費（月額） 4,500円 （月水金：弁当給食、火木：家からの弁当）
教材補助費（月額） 約3,000円 (学年・月により、多少の差があります。）

私学に中学まで通わせて高校で公立では勿体無いですよ。　
他の家庭が私学の高校に行かせるので今は考えてなくても
その時が来ればきっと行かせたくなりますし、子供も行きたがります。　
高校までで試算しておくことをお薦めします。

高校で、公立・私立は、その時に選択することでしょう。ここは、あくまでも、マンション掲示板ですから、公立小学校まで遠いことと、私学特有のサービスを受けられることを他マンションの選択にプラス約130万円で受けられるのであれば、エスリード第２の選択は、そんなに高くないことではないのでは？ということです。

>205
私学に通わせている親ですが、
そんなのは机上の計算です。
光華に通わせたとしてもプラス130万では実質済みませんよ。

エスリードの近所ということで光華が出ていますが、
ここに進学させると言われている方はこの学校の事をちゃんと調査しているのでしょうか？　
まず、お子さんが男の子であれば小学校までしか通わせられません。　
中学校からは女子校です。
そして、4万円×12ヶ月×9年間などと計算していますが、　
小学校でほぼ月額5万円必要、中学はもっとアップして1年目は年間887,700円（受験料が含まれている）、2年目からは年間742,600円必要です。
そして、ここは基本的に中高一貫教育です。　
本当に通わせる気があるのでしたらしっかり調査してシミュレーションされた方がいいですよ。

＞２０７さん
ご意見ありがとうございます。参考になります。
体が小さい小学生の時だけ、近い光華に通わせるのも方法の一つですね。小学生の時だけなら、費用も少なく済みそうですし。本気で光華に通わせたいというより、どの選択肢が、妥当な選択なのかを皆さんのご意見をもとに、確認できればと思います。
ちなみに、中学生で西院中学校を選択すると、小学校よりはかなり近くなりそうですね（表示では、11分）。こんな選択をする人はいるのでしょうか？同じ、小学校出身者がいないかもしれませんが。

太秦付近のマンションにするか、ダイハナ周辺のマンションにするか、迷っています。
マンションの選択以上に悩んでいるのは、どっちの町が今後発展していくのかです。もし、太秦の新駅「天神川駅」の賑わい広場に、新たに、イトーヨーカ堂ができたら、ダイハナを含めて、近隣のマンションの価値は落ちてしまうのでしょうか？

ヨーカドーが出来たところでハナの規模にはならないと思いますよ。　
そして、ハナの周辺が廃れることも無いでしょう。
個人的にはハナの客が流れるのは大歓迎ですが。
ハナの周りはもうこれ以上発展すると逆に住み難くなりますよ。

太秦と五条じゃ商圏がぜんぜん違う
ヨーカドーは太秦より西とか北の住民を取り込むだろう
というかあんなとこに大型店舗できるんなら
天神川通を拡幅してほしいんだが

京都市内でこれから発展という思考自体、問題あるかもね。

「発展」って、いろんな形があると思うけど、五条に関しては、工業地区からの脱皮、商業地区としての「発展」が妥当ではないでしょうか？古い町並がある訳でもないので。ただ、商業地区の充実を図るには、それなりの規制が必要とも思いますけどね。

このマンションを購入検討しているのですが、よく管理の問題が話題に出ているので、西京極１を見に行ってきました。
中の様子とかを見るのは怪しまれるのでくるりと一周してきただけだったのですが、確かにベランダに布団を干している家庭が4軒もありビックリしました。
お隣のマンションは一切干していないのに。
エスリードの管理って布団とか犬とか基本的に見て見ぬふりなんですかね。　
やっぱり入居後はマナーを守って気持ちよく住みたいので、購入の気持ちは一気に失せてしまいました。

営業担当者の方々へ
もし、西京極第２に対しての問題点を提起されるなら、以下の３点については、もう読み飽きました。もっと別の角度からのご指摘を伺いたいのですが。
①ペット問題
②ベランダ問題
③押売り営業問題

例えば、現在私は西院徒歩５分圏内に住んでいますが、正直な所、西院駅付近のショップの充実には、目を見張るものがあります。
①ビデオショップ・・・ＴＵＴＡＹＡ、ＶＩＤＥＯＷＡＶＥ、etc
②喫茶店・・・スターバックス、からふね屋、etc
③ファーストフード・・・松屋、吉野屋、なか卯、モスバーガー、マクドナルド、etc
④本屋・・・大垣書店、ブックマート、etc
⑤その他たくさん、色々と
西院の良さは、他の町に行かなくて、大体あらゆるものが揃っていることですね。

それに対して、西京極第２付近は、現在調べた範囲に過ぎませんが、
①ビデオレンタル・・・分かりません。教えてください。
②喫茶店・・・小川コーヒー（お洒落ですね）
③ファーストフード・・・マクドナルド
④本屋・・・ダイハナ２階
⑤その他・・・色々あると思いますが、お勧めの店があれば、教えていただきたいですね。

上記の点から言えることは、
駅周辺の賑わいは、明らかに西院駅は上ですね。ただし、サーパス、アトレからは、正直遠いですね。元々、西院駅まで遠いですから。

西京極駅は、賑わっているというより、駅前商店街など、むしろさびれていませんか？西京極第２は、どの店も遠いので、ほとんど、ダイハナ頼みになりますね。あっ、でも、結局、サーパス、アトレもダイハナ頼りになるのかもね。

しばらく、教育の話が話題になっていましたが、確かに、それは、重要な問題ですね。だって、西京極第２を選んだ場合、公立小学校まで、めっちゃ、遠そうやもん。サーパス、アトレも似たようなもんやけど。
そのくらい歩くのも、子供の体作りにはいいのかな？ちなみに、西京極第２を選択するなら、せめて、五条通りに歩道橋がほしいね。というか、当然、あるべきじゃないの。

私は西京極と西院の中間点に住んでいますが、西京極周辺の施設を利用することの方が多いです。　
まずスーパーですが、ダイハナより近いところにライフがありますし、コープもあります。　
個人的にお薦めはサーパスのすぐそばにある業務スーパーです。
ファーストフード系は一般家庭はそうそう行くところでは無いでしょう。
特に牛丼チェーン系は。　ちなみにマクドナルドは西京極にもあります。
西院はこじんまりとした店ばっかりです。　
西京極はザ・めしやとかかっぱ寿司、ジョイフル、千都などファミリー向けの店があります。
喫茶店もスタバ、からふね屋より小川珈琲の方が良いです。
あとは西院周辺より良い所としては娯楽施設でしょう。
西京極総合運動公園もありますし、カラオケ屋も西院より良い店があります。　
後はシエル.ネットなどインターネットカフェが充実しています。
その横に大きなペットショップがあるので、ペット好きの人にはお薦めです。　（このマンションでは飼えませんが。）
また、カジノバーもあります。

西院の良いところは何と言っても阪急電車の特急が止まるという点でしょう。
これだけで周辺施設を知らない人は西院に住みたいと思うでしょうね。

＞216さん
そうですね。立地って、駅の利便性だけでなく、周辺施設の充実度もとても大きく関わってくるのにね。結局マンションの営業マンと話していても、やはり、周辺住民の方の意見の方が頼りになる場合がありますよね。
①業務スーパー・・・良いですね。冷凍物など、その他もとにかく安い。原産地が分からない場合があって、若干恐いけどね。
②ライフとコープ・・・なんで、あんな近い距離に2件もあるんやろ。共存できているのが不思議
③マクドナルド・・・西京極駅付近にありますね。個人的には、モスバーガーの方がよかったな。
④ザ・めしやとかかっぱ寿司、ジョイフル、千都・・・チェーン店が多いですね。老舗系の店とか無いかなあ〜それは、西院についても言えることなんですけどね。ただ、西院には、結構、個人商店でやっている店も多く、お勧めの店もありますね。西大路・高辻にあるフランス料理、とか、サクラ厨房（中華）とか。西京極も知りたいなあ
⑤小川珈琲・・・本店なんですね。モーニングも美味しくて、よく出かけますね。
⑥カラオケ屋・・・確かに、西院より、ずっとましな立地で建っていますね。横が雑貨屋さんやし。値段も、平日昼なら、まあまあ安いですね。
西院も何軒かあって、四条・御前あたりにお洒落なカラオケ屋がありますが、値段が高いです。
⑦西京極総合運動公園・・・確かに、綺麗な公園ですね。でも、競技参加者が中心で、一般客は、散歩コース、スポーツ観戦に使う程度でないでしょうか。でも、西院には、そんな施設自体無いので良いですね。
⑧インターネットカフェ・・・あることを知りませんでした。また、教えて下さい。あと、ビデオレンタルなどは、どこを利用されますか？

>217さん
216です。　

回答できるもののみ回答します。

> ②ライフとコープ・・・なんで、あんな近い距離に2件もあるんやろ。共存できているのが不思議

西京極はスーパーがとにかく多いです。　
私の住んでいる所からは遠いですが、「A-プライス」、「マルゼン」、「サンディ」も西京極第2なら徒歩圏内ですよ。
ダイハナができてちょっとまでの間はコープの目の前に「桂なかむら」
というスーパーもあったんですよ。　

>西京極のお薦めのお店　
ラーメン店は人気のある店が２箇所、西小路通りの「宝屋西小路五条店」と、小川珈琲本店の向かいにある「ほそかわ」本店
http://u.tabelog.com/00023386/r/rvwdtl/220830/
http://r.tabelog.com/kyoto/rstdtl/26001015/

焼肉屋はこれも小川珈琲の向かいの近所にある「天豊」がお薦めです。
リーズナブルでおいしくいただけるお店です。
土、日は必ず待ちが出て、予約できないのが辛いところです。
http://u.tabelog.com/millecrepe/r/rvwdtl/255782/

寿司は「馬ん場 （ばんば）」葛野大路八条の南側にある店がお薦めです。
とにかくネタがでかくて、何度かテレビでも紹介されています。
http://u.tabelog.com/millecrepe/r/rvwdtl/236910/

変わった店としては「アシャンティ」というアフリカ料理店があります。
http://www.ashantirestaurant.com/topj.html

宴会にお薦めの居酒屋は葛野大路通にある「はたごや」です。
個室になっているので、カップルで居酒屋に行きたい時もお薦めですよ。
http://www.syunsen-hatagoya.com/nishikyougoku/index.html

あと、西小路通りの「宝屋」の横に「パリの朝市本店」というリーズナブルでおいしいフランス料理屋さんがあったのですが、長らく休業しています。
店自体はまだあるし烏丸店は営業しているのですが、もう再開しないのかな？

私の知っている範囲ではこんなもんです。　
行っていないお店がまだまだあるので、もっといい店があるんだと思いますが。

> 西京極総合運動公園
ここは野球場や陸上競技場だけでなく、誰でも利用できるプール、アイススケート場、スポーツジム施設があるんですよ。

>インターネットカフェ
五条沿い、ダイハナのすぐ西にあります。
MKグループが経営しています。　
元々ゲームセンター、ビリヤード、カラオケ、バッティングセンターの店だったのですが、最近ネカフェのスペースを作りました。
http://saiin.mkciel.net/contents.html
もう一つ近所にありますが、こっちの方がいいでしょう。

ビデオレンタルは「ビデオインアメリカ京都西七条店」を利用しています。
西京極２からなら車で5分ほどの所です。
DVDがいつでも旧作7泊8日160円ととにかく安いですし、返却指定日の翌朝10時までに返却すれば延長料がかかりません。
新作も1泊2日なら160円ですよ。
http://www.vide-ame.co.jp/post_19.html

＞２１８さん
とても、参考になります。ありがとうございました。述べられた店では、宝屋と西京極総合運動公園しか行ったことありません。色々、行ってみます。また、教えてください。

NO.218さん
勧めて頂いたお店の内、焼肉の天豊とビデオレンタルショップに行ってきました。天豊は、美味しくてとても良かったです。特に、ロースがね。ビデオレンタルの店は、TUTAYAとビデオ１を足して、２で割ったような感じでした。
ありがとうございました。

マンションを買うということは、その町を買うということでもありますね。西院は、とてな便利な町ですが、西京極もこれなら、不自由しなさそうですね。西京極第2に決めて間違いではなかったと思います。

西京極は源泉掛け流し温泉のある銭湯もありますよ。