BELISTA板橋浮間舟渡ってどうですか？part2

ご近所にお住まいの方に質問です。
最寄りの駅そばに本屋さんが1つあるみたいですが街の小さな本屋さんといった感じでしょうか？
私は本好きなのでちょっと広めの本屋さんが近くにあることが重要な選択肢の1つになっています。
自転車をつ使ってもかまわないので、マンションからこのくらいの場所に大きな本屋さんがありますよといったことが分かる方がいれば教えてください。

>>1

舟渡駅の目の前の本屋はホント小さな本屋さんで
新刊ぐらいしか扱っていないです
その近くにブックオフはありますが

ご希望する大きめの本屋さんはこの付近には無いです
埼京線で池袋か赤羽まで出るしかないですね
結構不便な場所です

まあ、自転車で結構ありますが
三田線沿いの西台の近くに文教堂という本屋がありますが
ここも品ぞろえが悪いです

BELISTA付近は残念ながら便利な店的なものは少ないですね

>>2
ありがとうございました。
大きな本屋さんないのですね。
それ以外の環境には問題ないだけに残念です。
あと数日悩んでからどうするか決めたいと思います。

前スレへのリンクが間違ってないか
誰か直せる？

ここは検討していましたsが
中山道沿いで空気が悪い
駅からマンションまでの夜間の道が暗い
以前、変な人とかが出たと近所の人から聞きました

向かい側の方に大型パチンコ店があり
照明などで夜間でもまぶしいなど
震災や大洪水があった際
荒川が決壊したらマンションの半分ぐらいが浸水する可能性も考えられるし
周りの環境問題の悪さでやめました

環境は良くはないが価格も相応に安いのでどこで妥協するかでしょ。

相応の値段ですか？
更に値引きして売れ残ってるのだか戸田エリアにすら負けるマンションなのでは？

今時23区内で駅徒歩6分で低層階とはいえ坪160万円を切っているのはかなりお値打ちだと思いますけどね。

未だに大量に売れ残っているのでその価格にすら見合わない環境です。

やたらと音とか光とかで攻撃的な人がいるけどそもそも都内の駅から数分程度の距離にあるマンションだと多少は仕方ないのでは？
売れ残っているのは駅力によるものだと思うよ。
arioとか大型ショッピングセンターと併設されるマンションが最近多いし。
浮間舟渡って生活に必要なものは揃っているけど（買い物的に）プラスアルファな施設が無いのがネックだよね。

ここはかなりの値引きがあったようですが、まだ20戸近く売れ残っていますね。
何か問題があるのでしょうか？

>>11　値引きされても買う魅力がないってことじゃないの？

ここが立った時なんでこんな場所でこんなに高くうってんの？
って思ってたけどやっぱ大幅値下げがあったんだ。。。
それでも売れないの？
どんだけｗ

>>11　値引きされても買う魅力がないってことじゃないの？

ここが立った時なんでこんな場所でこんなに高くうってんの？
って思ってたけどやっぱ大幅値下げがあったんだ。。。
それでも売れないの？
どんだけｗ

>>13
ここの周辺にも比較的新しいマンションがたくさん建っているけどそれらはもっと安かったってこと？

普通に魅力が無いって事じゃないのかな？
批判的な意見ではなくて、客観的に本当に買って大丈夫かな～みたいな。

駅に近いが電車はあまり来ないし、買い物もマルエツだけで選べないし。
開発されて便利になりそうにないし・・・

それと、やっぱり震災があって川にも近く、ハザードマップは４ｍ以上の浸水。心配事が多いですよね。
土壌汚染もあって、放射能ではないですが、健康被害もありそうだし。

価格だけで割り切れるものでもないと思います。これは意見であって批判ではありません。

そうなんですよねー。
スーパーはできれば2件以上あると選択肢が増えていいのですけど。
でも対費用効果を考えるとここも悪くはないです。
そりゃお金に余裕があればもっと便利な場所を買うけど何かしらの割り切りは必要ですよね。

相変わらずですね。

分譲マンションを購入するための検討の結果でなく、

外野から批判的なことだけを、一生懸命になって、

ご苦労さまというか、とても惨めで可哀想としか感じないのですが。

>>17
基本的にHPとかMRでは良いことしか言わないし物欲が高まって舞い上がってしまうことが多いので、否定的なことや悪い情報が書いてある方が冷静に情報を取捨選択できるからありがたいです。
別に悪い情報も全て鵜呑みにしたりはしないですよ。
購入後の人にとっては迷惑だと思うけど。

>>18

18様のように冷静な目を持って頂けるならまだありがたいのですが。。。
こういう情報交換の場ですから「悪い情報」も交換すべき、むしろこれから購入される方は「悪い情報」こそお知りになりたいことは十分理解します。しかし、何故かこの板の「悪い情報」は「事実ではない悪意の情報」が多すぎるので、気になってます。

スーパー＝確かに圧倒的に近いマルエツが標準になるのかもわかりませんが、自転車圏内・人によっては徒歩圏内に多数スーパーはありますし、新聞社でチラシに差があるのかもわかりませんが、木・金・土は多数チラシが入っています。オリンピック・ライフ・ダイエー・イトーヨーカドー食品館ｅｔｃ　選び放題な場所なんですが？？　チラシは入りませんがカズンとか近くに安い名店はありますが。。

ハザードマップ＝確かにこのマンションのあたりは厳しい状況ですが、荒川上流域に１００年～２００年に一度の大豪雨が起きて決壊した場合を前提とするマップです。備えのおかげかどうかは知りませんがゲリラ豪雨の被害は赤羽駅や西台駅でしか起きなくて、このあたりは全く無関係です。３月１１日に１０００年に一度のことが起きたので「絶対」ということはありえませんが、気象情報見ながら対処可能な災害への対応です。判断のしようはあるのではないでしょうか。

もう少し北赤羽に近かったら、カズン・コモディイイダ・ライフがあったのにね。（カズンは安いよ）
川の氾濫やゲリラ豪雨よりも、むしろ液状化の心配の方が今は大きいかも。
テレビ東京でやってた『空から日本を見てみよう』で舟渡側にある工場（新日鉄）の話、川の流れを修正して埋め立てた話を見聞きしたら「この辺は地盤が緩いのかな」と客観的に思ったけど。

「浮間賃貸２０年」というハンドルネームさんは赤羽駅前の高いマンションについて辛辣な事を以前書いてたけど、ここのマンション買って住んで今頃どう思ってるのかな？
震災後でも満足してるんだったらいいけど。

スーパーについては専業主婦とかいる家庭では自転車で色々なところを行けるから多少離れていても問題ないと思いますが、そうでない家庭では会社帰りに駅前で済ませることになるので1つしかないと選択肢が・・・ということです。
いったん帰宅してから自転車に乗ってなんてとてもできないです。

>>19
＞スーパー＝確かに圧倒的に近いマルエツが標準になるのかもわかりませんが、自転車圏内・人によっては徒歩圏＞内に多数スーパーはありますし、新聞社でチラシに差があるのかもわかりませんが、木・金・土は多数チラシが＞入っています。オリンピック・ライフ・ダイエー・イトーヨーカドー食品館ｅｔｃ　選び放題な場所なんです＞＞が？？

とても自転車で行ける距離ではないし、そんな自転車や車で行ける距離の事を言ってるのではないんだよ。
徒歩圏に行ける距離を言わなければ、車なんてどこでも行けるでしょ？
不便は不便なんですよ。

ハザードマップにしても、震災があって初めて恐いと感じた人がたくさん居るんです。
全くの無関係なんて良く言えますね。無神経にも程がある。

ここは浮島みたいに川に挟まれているので、危険度は西台や赤羽よりも大きいのです。
4.0ｍの増水なんて凄い事になります。

たしかに・・・検討中止にします。
ありがとうございました。

ゲリラ豪雨の被害は内陸部の高台でも起きる。
川の氾濫はスーパー堤防やテトラポットなどでどうにか防げる。
でも、液状化は対処が難しいかも。

ここはキツイな。

＞No.19 by 周辺住民さん
しかし、何故かこの板の「悪い情報」は「事実ではない悪意の情報」が多すぎるので、気になってます。



誰が読んでも判る、悪意の情報・・事実でない書き込み・・・・

短時間での受け答え・・・・

自作自演・・・・・・　　

結局、匿名の掲示版のなかでしか捌け口が無い・・・・・

病・・・・・

誰も相手にもしていないのに・・・・・

「しまった。」相手にしてしまった。また、来るぞ・・・・・・（笑）


さようなら・・・・・・・呆れた

購入を検討しています。
同じ金額であれば、どこのマンションがおすすめでしょうか
場所は新宿まで電車で３０分を希望します。
色々ご存知な方がいらっしゃるので教えてもらえますかね？
お願いします。

>>26
21です。
事実無根なことに関してはきちんと反論した方がいいですよ。
逆にあなたは耳に痛い発言をなんでも否定したいだけのように思えます。

>>27
せめて予算と大きさとかバルコニーの向きとか必要な条件を書かないとアドバイスのしようがないのでは？
ご希望の部屋がこのマンションですでに売り切れの場合だってあるでしょうに。
住宅地にこだわるのか商業地でもかまわないとか条件を出していけばおのずと絞れてきますよ。

集中豪雨の時には赤羽の方が浸水したけどね。
そもそも荒川が氾濫したら、東京都は半分ほど水に浸かる。

液状化に関しても、ここは液状化しやすい、液状化する可能性がある、しないの三段階でする可能性がある。
一応震度5では起こらなかったし、しやすいわけではない、

確かにスーパーや商業施設は少ないが、埼京線側の主要都市に３０分以内で出れて、緑も公園もある環境はこの価格では中々ない。

もっと金額出せるなら、ここは買わないけど今の自分の出せる金額ではベスト。

てかこの程度の金額のマンションに完璧を求めるなよ。

27
埼京線赤羽より埼玉側の駅なら大体こんな価格で買える。
新宿へもあまり埼玉に行かなければ３０分で行けるよ。
ただし、駅力はどこもそんな変わらない。
隣の戸田公園に同じような価格でメガマンションがたってるよ。

そういえば、数年前、浮間舟渡と北赤羽の間で温泉を作るためにボーリングしていたら
地下ガスがでて爆発火災が起きてたよね
その当時、赤羽から戸田にかけての地下には発見されていない地下ガスの溜まる場所が数々あると言ってた
舟渡も確かそのエリアだったような・・・
その火災、埼京線からもろ見えたらしく（浮間舟渡～北赤羽間の真ん中あたり）
旦那がかえってすごい状態だったって言ってたな～
結局そこ、しばらく燃えていたらしいけど
蓮根の方からも火明りがすごく見えた
結局温泉は建たず、なにか違うものが建ったらしいけど

>>31
その自動車学校跡地には現在はマンションが建ってるよ。
そもそも南関東ガス田の知識も無くてあやふやな事を書くってどうなのか？

南関東ガス田とは・・
埼玉・東京・神奈川・茨城・千葉の一都四県に及び、面積は 3,500 km² 、埋蔵量は 3,685億 m³ と推定される日本最大の水溶性天然ガス田。

>集中豪雨の時には赤羽の方が浸水したけどね。

正確に言うと、赤羽西の高台の下側だけどあっと言う間に地下室に水が入った。

おいおい、池袋西口交差点の辺りでバイトしてた頃は夏の集中豪雨で毎年のように地下室に浸水してたが、そんなのよくある事なのか報道とか全然なかったぞ。
水をポンプで必至に吸い上げたのは懐かしい思い出だが、その頃新宿でバイトしてた友人も地下が浸水したって言ってた。

池袋丸井交差点は水はけが悪いのは昔からわりと有名。
河川とか坂とか関係なく。

都市ガス、液状化、荒川決壊したら４メートル浸水ってどんだけだよ
怖くて住めねー

>36
都市ガス？？

地下に都市ガスがあるって、そりゃあガス管が通ってますからねぇ。 あなたのお家は、地下にガス管が通ってないんですか？？

都市ガスが怖くて、住めないなら、都内なら23区内は無理で八王子、青梅、あきる野、檜原村なんかをお探しになったらいかがですか？？？

>>37

普通にスレよんでってただの都市ガスと関東ガス田の間違いだろう
それぐらい読んで気づけよ

書き間違いよりそんな痛いつっこみをわざわざ入れてる方がミジメにみえるよ

確かに温泉掘っててガスにぶつかって工事の際の火花でガスに火がついて爆発したって事故が数年前にあったね
あの時、近所に住んでいたんだけどかなり怖かった
そのあと、この地域の地下にそういったガスがたまってるところがある可能性が高いってわかって
さらに恐怖だった
しかも、どこに溜まってるとか把握ができなくてって感じだったよね
あれから、ここら辺では温泉を掘るなんてことはされなくなったけど・・・

>38

37です。

そうでしたか。単に「都市ガス」という言葉の意味をご存知なかっただけですか。それは、それは、私の書き込みでイヤな思いをされたかもしれませんね。深くお詫び申し上げます。大変 申し訳ありませんでした。

でも、ただ「都市ガス」っていう言葉の意味をわかってないような、おとぼけさんが、マンションの購入を真面目に検討しているとは、信じられませんでね。ただ、都市ガスが恐ろしいんだろうと思いまして「あきる野とか檜原村とかどうでしょうか？」とアドバイスを申し上げただけなんです。嫌

【一部テキストを削除しました。管理人】

>>38
東京近郊で温泉が出るスパなんかは、１５００メートルほど地下まで掘って無理やり温泉出してるから。
渋谷の温泉スパのガス爆発事故も地下の天然ガスが原因と言われて、その後、温泉法が改正されたはず。
無理やり地下深くまで掘らなければ特に問題はない。

洪水マップ
http://flood.firetree.net/?ll=35.6751,139.8669&z=7&m=9

皆さん、大変ですね。

ガスの話、初めて聞いた。何も言ってなかったなぁ。それがショーック！

>>39=49

決めつけ厨は良くないですよ
他の人に叩かれたからと言って
余計地雷踏んでることに気づいてください

>>48
本当に都合の悪い話は出さないよ
ガス田や舟渡のガス爆発のことは
ここら辺りの販売物件では絶対に口にださない
だけど、ここら辺の住人は皆知ってる
あの事故以来近隣の住人結構引っ越したんだよね

毎年４月に荒川河川敷でやる「親子凧揚げ大会」、今年は震災の影響で延期になっていましたが１１月１９日に実施するようです。
板橋区から子供には凧が配られ（毎年これは良く飛ぶ）、大凧も多数参加して結構楽しめます。

http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/037/037615.html

「舟渡町」のバス停から東武練馬駅行きか高島平駅行きで「新河岸都営住宅入口」まで乗車するか、荒川河川敷の遊歩道をのんびり散歩しながら行っても良いです。

最近の豪雨で怖くないですか？
やはり、高台のマンションにした方がいいですかね？

新潟・福島豪雨は、大豪雪と同じで、あの日本海側からの雲を遮る山脈が要因ですが、

８階に住んでますが、東日本大震災では計画停電で、エレベターが停まり、
超大変でした。

この物件の２階から４階くらいを候補にしています。

週末、現地MRへ行ったら、サンシャインマークスの１階も残りが４戸だけで、

７月中での売約が多く、大きな販売の垂れ幕も外されていたので、

今週中には申込みたいと思います。

既にお住まいの方も感じの良い方が多いようで、マンション内で会うと挨拶されるのは

とてもいいですね。

私も良いコミュニティを作れるようにしたいと思いました。

６４ですが、南向きのサンシャインマークスの希望の部屋は人気がありそうだったので、
今日、申込みをしてきました。やった～！！

埼京線、三田線沿線で、新築・中古を数十件見ましたが、１００％だと言える
マンションは一件もありませんでした。当たり前ですけどね（笑）

ただ、この物件の棟内モデルルームだけは、各部屋を３回見学して、迷っていましたが、
７月末の日曜日には、東向きのサンライズマークスの数戸あったうちの候補も含めて、
すべて完売しており、

駅から近く、価格も手頃で、収納の多さなど、私の優先順位からすれば、納得しての購入です。

>>68
検討スレってリスクを減らすための情報交換の場でもあると思いますが。
どのへんが身の程知らずなのでしょうか？

ここ、地味な物件なのに、書き込み多くて、興味深いわ。

板橋北部の低地は、荒川沿いの軟弱地盤で、志村３丁目、蓮根辺りまで液状化しやすいポイントがある。
まあ正直、世間一般にしたら、南部の武蔵野台地に乗ってない限り、低地はどこも大して変わらない。
だけど、志村三丁目あたりの物件は強気な値付けだから、中州でマイナーな浮間船渡が最寄りという立地に合わせた価格帯のここが、気になる人が多いんだろうね。

ここって、もともと荒川の中州に堤防を造った土地でしょ。何もここにしなくても.....。
液状化と荒川氾濫による家屋流出のダブルパンチだよ。

申し込む、申し込むっていう方が多数いる割には完売しませんね。
営業さん！実際の戸数を書込んで下さいよ（笑）　無理でしょ？

ここは思い切って、行けるところの値引き金額を書込んでみては？
そっちの方が間違いなく早く売れるのでは？？？

検討者も稀に居るかも知れないしさ！

私がMRで尋ねた時は本気で購入を考えているなら500万円位引きますよと言われました。
ただし上司の承認が必要なので値引き額は申し込みの時に正式にお伝えしますと。
私はここを検討中に勤務地が変わることになったのでやめましたけど。

今日も引越して来られた方が居ましたね。

このマンションは、赤ちゃんなど小さなお子さんの居る若い世帯が圧倒的で、
１５０世帯近くの人が既に生活をしております。

たまに、この掲示版を拝見すると、現地モデルルームにも来たことがないようで、
具体的な中身の無い、現実には触れずに、あーだのこうだのと、

事実を湾曲したりして批判的なことを投稿するのは
人の持つ悪意の深層心理から、快楽的に感じるでしょうかね？

購入する気も無いのに一生懸命になって投稿する事が、とても不思議なのですが。

それでも検討している人にとっては参考になりますよ。
事実の湾曲はいけませんが批判的なことを書くことの何がいけないのでしょうか？

三回、ここのモデルルームを見に行きました。
実際に駅まで歩き、○エツの品揃えを確認し、公園を歩きました。
私は、素敵だと思いました。

金曜日に引き続き、今日も南側のサンシャインマークス２階へ引越して来られましたね。

これは私が自分の目で見た事実ですので（笑）


それから、担当してくれた現地MRの営業責任者と今朝、会ったので販売状況を確認したら、

ご指摘のとおり、３月１１日の大震災以降６月上旬までは、ほとんど売れなかったようです。

他の分譲マンションも同様であったようですが。

ところが、現地MRがオープンし６月の賞与が出た頃から売れ出し、７月は２桁後半の販売戸数
の実績だったとのこと。

東向きのサンライズマークスは完売し、残り販売戸数も、２０戸を切っており、９月末から１０月中
には現地MR事務所を販売して、ここを立ち退く見込みだそうです。



契約書などの書証により事実関係を確認した訳ではありませんので、真実かどうかは、
どうぞ、ご自分で現地MRへ行き、実際の分譲中の各戸を周ってご確認ください！！！

昨日は6世帯が引っ越しましたね。残念でなりません(T_T)

どういう意味？

今日発行のスーモ見たら、現地モデルルームも売れてしまった部屋が多いし、残りの戸数も
本当に減ってきたようなのね。
売れたから当然引越しも増えてきたのは間違いないし、１０月には完売するとは思うので、
一時のように、まったく売れないだの、ハザードマップを取り上げて浦安みたいに液状化やら、
舟渡（本当は北赤羽）のガス爆発などなど、書いてる自分が惨めになってくるだけだものね。
結構、いいマンションだと思うよ。

実際にもっとも液状化する場所だし（液状化マップ参照）、土壌汚染は出ているし、
ガス爆発（地下にガスが溜まっている場所）も本当のことじゃん。

浮島状態の土地が、豪雨で流される可能性を否定し続けて、万が一何かあったら責任取れるのですか？
本当のことだから、慎重に選ぶべきだし、慎重に選んだ結果が全く売れていないんでしょ？

中古になったら、価格の下落はハンパじゃなさそうだし。

↑そこまで神経質なら、23区内には住めないと思う

もっとも液状化する？？
本当にマップ見た？もっとも液状化するとこじゃないよここは。
土壌汚染もソースを出してよ。
ガス爆発は私も気になったから、調べたけどガス田は千葉、茨城、埼玉、東京の広範囲に広がっていて、浮間舟渡だけの問題じゃない。
事故が起きてしまったのが浮間舟渡（本当は北赤羽なんだけど）なだけ。
もし、ガス田を避けるなら、山の手線の内側も完全にアウトだよ。
渋谷でも事故起きたでしょ？
そんな人は世田谷まで行けばいいんじゃない？

まったく売れていないわけでもないしね。
少しずつだけど売れてるよ。

>90
あなたの言っているガス田の話は神奈川は川崎あたり、埼玉は春日部あたり、
千葉のほうは九十九里まで広がる南関東ガス田と呼ばれるガス田ことでしょうか？
平日の真昼間から書き込んでいるところを見るとヒマは十分ありそうだから
マンションコミュの各地域の掲示板にせっせと書き込んでいるのでしょうね

板橋区は液状化する場所ほとんどない気がしますが・・・
それにこの前の東北地震の震度５でさえ、全然平気でしたよ。

唯一怖いのは、洪水とかですかね？

91さんのおっしゃる通り、
その不安を全て解消するなら
首都圏は対象外にしたほうが良いですよね。

以前検討していましたが、現地を見学して止めたのと、土壌汚染の資料も見させていただきました。
従前地が工場で薬品を使用していた影響で、かなりの汚染と判断したからです。

液状化マップも調べたら、ほぼ液状化する地域で、洪水も怖いのでやめました。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka2/eki...

私は、こういう情報が一番有益な情報かと思います。良いことも悪いことも拝見させていただいて、購入の判断にしたいと思います。

なんでもかんでも、山手線の内側とか言う方の情報は信じませんので。
上記の悪い部分が無いマンションなんてたくさんあります。無理してここを勧めることは難しいですね。

＜９６
この物件とはご縁が無かったようで、同じ住民になることもありませんね。

早く、良い物件に巡り合えることを祈念しております！！


ところで、私が、ここに決めた一番の理由は、

現在が、駅から徒歩１６分と遠く、駅に着くまでに、夏は汗だく、冬は凍えるのが嫌で嫌で

板橋区北区エリアで、駅近であれば、ほかは妥協してでもと物件を探していました。

朝の通勤時間帯に、何か所も通勤のシュミレーションをしてみましたが、

ベリスタがダントツの一番でした。

駅から徒歩６分・坂道無し・信号待ち影響無しのストレス無し！！

猛暑の夏も、マンション・浮間舟渡病院・高架のおかげで日影を歩けるので、
汗もかかず、駅に着いて扇子もハンカチも不要！！

冬は、逆に陽だまりを歩くことになりますし、マンション等が北側を塞ぐため、冷たい風も
シャットアウトで快適この上ない！！

雨の日は、エントランスから交差点までの１００メートルちょっとだけ傘をさせば
高架下から駅まで傘いらず。
おまけに、マンションと病院前の自主管理歩道は、雨水を吸い込むタイル材を使用しているので
水溜りも出来ず、スラックスへの跳ね返りも無く、これまた超快適！！

物件は、コストパフォーマンスが高く必要十分だと私は思います。

あくまでも、私個人の実際の経験による感想ですので、参考になれば嬉しいです。

液状化についての書き込みがいくつかありますが、３月１１日のあの地震でも液状化被害が出ていない事は現実にわかる事です。
今後の想定外の災害に対してはどこに住んでいてもどんな被害が有るかはわからないですよ。
すでに入居している人からしたらマイナスの書き込みはあまり気分がいいものではないですが、少なくとも私はマイナスの部分も踏まえてそれよりも自分には価値があると思ったのでここに決めました。
なのでよい事も悪い事もこういう掲示板では当たり前だとは思います。
けどあまりにも悪意を感じるような書き込みが少し多いのではないですか？
しょせんは匿名掲示板なのかもしれませんが実際にもうここで生活している人がたくさんいるんですから皆さん大人なんですからもう少し考えましょう。

>>97
まだご入居されていないのですよね？
想像だけでよくそこまで書けると感心します。

98<<
　ご指摘のとおりとは思いますが、このスレでも９６・９０といった執拗な根拠レスないしほかの情報をあたれば解決する話を蒸し返して、波状攻撃のようにこの物件を狙い打ちにする投稿が横行しています。浮間舟渡駅界隈のほかの物件にはなかったことです。とても住民板には移行できない状況です。前スレでもこの論議（＝住民は住民板でやるべき）はありましたが、執拗な悪意投稿のおかげで誰も移行できないのだと思います。
　例えば９６さんにしても、土壌汚染の根拠は全く提示なし（モデルルームでも板橋区役所でも聞ける話なのに）だし、昭和６２年作成の液状化ＭＡＰ（東日本大震災では結果は違った。”次”も舟渡は大丈夫との保障はないけれど）だけを騒いで「買わない」と判断されたことを止めはしません。が、「勧めることは難しい」という言い回しはいかがなものでしょうか。「買わない」という判断だけで十分、ほかの人にまでやめるように記述するのは検討板の主旨から外れていませんか。
　趣味のように毎日昼休みに悪意の投稿をされている方がいるように見受けられます。当地在住１３年突入の私としては、マンションラッシュで街が「荒れる」かと思いきや、色んな整備が進んでいい方向に進んだことをありがたく受け止めています。本物件も、浮間舟渡になじんだ良い物件に育っていくと思っております。
　賢明な方は各種投稿を冷静に判断できると思っておりますが、前スレから続く特殊性＝執拗に本物件及び浮間舟渡地区をたたく、しかも殆どの場合根拠がない投稿を生きがいとされる方がいらっしゃる以上、こういう状況はご理解下さい。
　もちろん、周辺住民として、例えば「本屋」の話のような案件は生の声をお答えしたいと思います。

もう、住民の方は住民版へ移行してくれませんか？
それとも、デベの営業でしょうか？

有益な情報を悪質投稿とするのはいかがなものか？　

昭和６２年作成の液状化ＭＡＰ？　土地なんてそんなに短期間で変わるものではないから、
62年の情報で十分でしょ？　それと、大震災でも大丈夫って、東京はたかが震度５だったんですよ！
頻繁に震度５なんて起こってるじゃないですか？　震災後も大丈夫なんて簡単に言わないで欲しいですね。

震度７クラスが来たら、間違いなく川は決壊し、液状化にもなる可能性は大きいです。
そういう警鐘を告知してくれている方がいるのに、なんでも悪質とはおかしいですね。

次の桜？？？　中古マンションにしたいのですか？（笑）

まあ、浮間で船渡の地域を外せばこんな無用な投稿もなくなりますが・・・。

住民が住民版に行って、検討者だけの投稿が増えれば本当の状況がわかるかも知れませんね。

検討者は、完成物件ですから現在はいくら値引きしてくれるのか？くらいしか情報は要らないのでは？

実際、５００万円の提示もあったみたいですので、住民の方はもう検討版へはご遠慮願いたいですね。

１０１です。

震災後でも大丈夫なんて一言も書いていませんよ。次は保障はないと明記していますよ。ついでに東京都では３月１１日以降震度５弱以上は起きていませんよ。
６２年の液状化マップを検索すれば、２０１１年８月更新のボーリング調査がぶら下がっているのにそれを吟味しないのが理解できなくて。。。（「更新」であって実調査がいつかは不明でしたが）　　
もちろんこれを見て「もっと危ない」という判断はありえると思います。そういう話なら前向きな論議にはなると思うのですが。
　相手にするから馬鹿な投稿者を増長させるという話もわかりますが、地元民としてはさすがに看過できない内容が続いています。大きなお世話かもわかりませんが、ついコメントしてしまいました。不快なら適宜削除してください。

で、何戸残ってるの？

12戸か

ここ現地MRしてるんだね。3戸公開中ってかいてありますね

残りも１２戸となりましたか。
そのうち現地モデルルームも９戸から３戸では
完売も近いですね。

それにしても、この物件を購入する意思も無いのに、
ずっと張り付いているのは何故？？？？？？？？？
何故、液状化などを延々と書き込んでいるの？？？
さすが、ネタ切れで飽き飽きですが。

異常なほど執着している必死さだけは評価します。

この掲示版が、常に上位にランキングされるように
頑張ってくださいね。大いに期待してます。

あなたみたいな人が煽り返すから喜んで書き込むのだと思います。
逆にあなたは執拗に煽り返していますよね。
荒らしに燃料を投下する行為も荒らしだと自覚してください。

112は良識ある社会人。
111は過去に遡ってご自身の発言を削除依頼したほうがいいのでは？
無教養・非常識な住民が多数いると思われかねません。

今日も南側のサンシャインマークス１階に
引越して来られました。

１階は、残り４戸のようですね。

こわ。ずっと見張ってるんだね…。

自分が引っ越してきたことが掲示板にかかれていたりすると気持ち悪いと思います。みられてるみたいで・・・順調に減っているとおっしゃりたいんでしょうが・・・そのような報告はやめていただきたいです。

昨日入居した者でーーす！荷物を運んでいる最中に視線を感じました。
柱の陰から、古葉監督状態で見ていましたね！m(__)m

道路にアートやサカイのトラックが横付けされて、エントランスの養生や
ガラガラと物音がすれば、周辺住民でも分かるのですがね。
別に人の引越しをずっと見てる訳でもないでしょう。
我が家からは見る気になれば良く見えますよ。
１１５から１１７は、この物件が売れていくのが余程我慢ならないようで。

お盆休暇を利用して何件も引っ越してきますね。
６月７月に２０件以上が分譲されたようなので当たり前ですか。
浮間舟渡病院も開業し、この辺りが明るくなって、とても歓迎ですよ。

色々言われているけど、着実に売れている。ベリスタ最高！！

>>118
報告のしかたに問題があるということは考えられませんか？
なるほど確かにいかにも引っ越し作業の現場が見えればご近所の方でも分かると思います。
ただ、どの棟の何階かはそのマンションの住民か、通りから中を覗かなければ分からないことです。
お仲間が増えてうれしいのだとは思いますが、そこまで詳しくこんな場所に報告する必要があるのかと私は疑問に思います。
更に「１１５から１１７は、この物件が売れていくのが余程我慢ならないようで。」というのはあなたの完全な推論でただの挑発行為に見えます。
上にも書いてますがこれは荒しに燃料を投下する荒し行為です。

ここは住人スレではありません
情報交換の場です
>>114や>>118のような書き込みは住人スレへ

だれがいつ引っ越してきたかとか
何階に引っ越してきたとか
確かにだれもがみる掲示板には書き込まれたくはないですよね
みればわかる、物音でわかる、引越のトラックが横付けしていればばかる
それは誰でもそうでしょう
だけど、それをネットに書き込むという行為は常識からはかけ離れていると思います
売れている売れているというのを主張したいのもわかります
ただ、やはりこういったデリケートなところをネットに載せるというのは控えた方がよいと思います
別にデリケートな部分じゃないんじゃない？って思われる方もいらっしゃるかもしれません
それは価値観の問題ですから
だけど、嫌がる人もいるというのは現実です
大人なら嫌がることは控えるべきだと私は思います

熱い暑いご指摘、一部はおっしゃるとおり。それでは、購入やマンションに関する情報交換を具体的にされたらどうでしょうか。是非、有意義な情報提供をお願い致します。

>>122さん　そういう書き込みは良くないと思います

>購入やマンションに関する情報交換を具体的にされたらどうでしょうか。是非、有意義な情報提供をお願い致します

あたかも間違いのない言葉ですが
書き方からして皮肉っぽい言い方ですよね
それに、これはあなたにもいえますよね
皮肉のような書き込みはみてて気持ちの良いものではありません


こちらの物件は病院に近いというのが一番良いと私は感じます
いつ何時何があってもすぐ行けるし
具合が悪い時とか行き帰りって辛いですものね
特に内科・耳鼻咽喉科というのは利用率が高いですし大変助かるなと感じました
それに老人ホームが併設しているというのも良いですよね
年老いたご家族さんを身近に…って考えもいらっしゃるだろうし
ただ、あまり詳しくないのですが
舟渡病院というのは名前は以前からちらほら聞いていましたが
もっと古い病院だったような…
最近新設（建て直し）をされたのですか？

１１６です。検討しているので売れてほしくないといえばそうですが、もし自分が引っ越したことをある程度特定できそうに書かれるときもちわるいなと思い、コメントしました。私は嵐ではないので悪しからず。私も言葉足らずでしたが１２０さん、１２１さんのおっしゃる通りだと思います。匿名の掲示板だからこそ気をつけなければいけないのではないでしょうか？といいつつ、私の書き方も不足な点が多かったですね。すみません。物件に直接関係ありませんが、コメントさせていただきました。

これから購入・入居される方がそこまでデリケートになっていることを
感じ取る認識不足には、とても失礼しました。
今後は気を付けたいと思います。申し訳ありませんでした。

ところで、舟渡病院は以前からある病院で、お隣の浮間舟渡病院と介護付き有料
老人ホームロマンヒルズは、医療法人慈誠会が新設した最新の病院施設です。

小さな子供が居ると、耳鼻咽喉科にはお世話になることが多いので隣にあると
非常に安心ですね。

ベリスタは、幹線道路の直ぐ脇でなく、埼京線・新幹線の高架からも少し離れ
病院施設などが壁となっているので、騒音や排気ガス粉じんの影響が無いようですね。

浮間舟渡駅周辺の徒歩６分圏内を自転車で周ってみれば分かりますが、ほかに直接
電車の音を避けるなどのマンション用地は見当たらないので、マンションの造りも良い
ですが、立地も羨ましいですよ。

まあまあ、そこまで遣り込めなくても。
それより、検討していて何か情報でもありませんか。

ここのすぐそばにレアシス板橋が建設中ですが、そちらを検討した方がこちらに流れてくることもあるのではと思います。
レアシスの良い点はベランダが川沿いのため低層階でも視界がひらけていること、悪い点は中山道の真横な立地とBELISTAよりは駅から遠いことでしょうか。
まだ値段が分からないのでなんとも言えませんが多少なりとも影響はありそうなので注目しています。

ミクロ立地の好みはあるでしょうが、駅距離はやはり大事ですよね！

駅距離は、毎日のことなので、高いポイントですね。

>No.97さん　の
駅から徒歩６分・坂道無し・信号待ち影響無しのストレス無し！！
猛暑の夏も、マンション・浮間舟渡病院・高架のおかげで日影を歩けるので、
汗もかかず、駅に着いて扇子もハンカチも不要！！
冬は、逆に陽だまりを歩くことになりますし、マンション等が北側を塞ぐため、冷たい風も
シャットアウトで快適この上ない！！
雨の日は、エントランスから交差点までの１００メートルちょっとだけ傘をさせば
高架下から駅まで傘いらず。
おまけに、マンションと病院前の自主管理歩道は、雨水を吸い込むタイル材を使用しているので
水溜りも出来ず、スラックスへの跳ね返りも無く、これまた超快適！！

駅から歩いてみましたが、おっしゃるとおり、通勤が楽しみになりそうです。

駅直結で雨とか関係マンションってあるじゃないですか。
そんなマンションでも駅まで6分時間がかかったら通勤が楽しみなんて考えにならないと思うけど。
6分が例え3分だったとしてもですよ。
褒め殺しすぎるものを長々と再び引用するのはどうかと思いますよ。

プラウドシティ武蔵浦和など駅直結が売り出されますし、
ほかにもタワーマンションでは当たり前ですかね。
世間が狭く、恐れ入りました。

131です。
「雨とか関係マンション」って意味不明なことを書いてしまいました。
「雨とか関係ないマンション」に訂正します。

レアシスはないでしょ。
17号渡らないと駄目だし、目の前川で真横が17号。
騒音と排気ガス、川の匂いで窓は開けられない。

見た目も簡易賃貸マンションみたいだね。

俺ならどう考えてもベリスタにするね。
住民の監視の目がコワいけど。

たしかに、レアシスならここのほうがいいと思う。
環状８号線に面しているマンションに住んでる友人は
ベランダ側の窓を開けるとテレビの音が聞き取れなくて
住んでみて騒音と排気ガスなどの粉じんに懲りたと
散々グッチってたので。

GUCCIは高級ブランドだからね！

住民による監視マンションはちょっと嫌ですね。

どこのマンションにでもいるでしょ。
そういう人。

完売しましたか？

特定されそうなので嫌ですが、サマーキャンペーンのメールが届きました。
先着5名様にはみたいな表現があったので少なくともまだ5戸は残っているのではないでしょうか？

こないだの、ゲリラどうでした？

舟渡周辺で道路冠水などはありませんでしたよ。

今週、現地販売事務所が、９００万円程の割引価格で売りだされましたが
現地販売事務所と現地モデルルームとでは、割引額に差があるので、
事務所は敬遠したほうが賢明なのでしょうか？

現地事務所も売り出しとなると、残りもわずかですね。

現地事務所も契約済になると９月の３連休には完売かな。

>>143
現地事務所やモデルルームは、入居前リフォームが前提の値引き。
内装材にこだわりがあってリフォーム前提で中古を探してる人に、向いてるかも。
お金かけてお洒落に作ってあるモデルルームは、そのまま使う人もいるけどね。

>No.146

現地販売事務所やモデルルームが入居前リフォームまでしての
値引きでしたら中古物件より絶対に良いと思います。
情報ありがとうございました。

事務所は分からないけど、モデルルームでリフォームって聞いたことないけど本当ですか？

デベにしたら、原状回復リフォームして新築分譲価格で売るより、中古で売る方が手間無しだからリフォーム分値引くわけだが、リフォームするしないは、購入者の自由。

なんか変だと思ったら147さんの書いていることは146さんの言わんとしていることと異なっていたのか・・・

>No.149さんへ 147です。

的確なご返答ありがとうございます。
現地モデルルームを見て、申し込んできました。
いろいろ見ましたが、結局、この物件が総合的に
私としては良いと判断しました。

１５３ですが、

契約したからではありませんが、１８２戸のうち既に１７３戸以上が
分譲済で、残りもあと８戸足らずとなっているのが事実です。

４０戸前後の分譲マンションですと、４物件以上が売れた訳ですし、
竣工直後の大震災や浮間舟渡の知名度の低さなどから考えると、
１０月末までには、売れてしまうように思います。

駅近・フラットな道、直ぐ隣が病院、抑えた価格、広さ、収納、
エントランスまでの公園の緑とライトアップ時の嬉しくなる景色
１階スペースのリゾート風の緑などなど

私として、コストパフォーマンスの高い、素敵なマンションだと
思って契約しました。

その４０戸程度の４倍以上広告を出しても売れず、４倍以上の値引きをしてもなお売れていない物件の
位置づけですけど？（笑）

８月までには、９月までにはって、今度は１０月までには・・・

中古になってしまうでしょ？　この売れ残りマンションは？

売れ残りって、何がそんなに問題なのですか？
購入済みの人にとって、デメリットになる要素はないと思います。

資産価値がガタ落ちするだろ？

ただでさえ、初期に買ってる方は今よりも８００万近く損してるんだから。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

800万円近く、という金額はどこから把握されたのですか？

現地販売事務所、モデルルームに使用していた部屋の事であれば、
初期に購入された方と価格差をつけないと、逆に不平等です。

「資産価値」とは何を指していますか？

この物件に限らずですが、「売れ残っている」、という事実に対し、
「不人気」ととるか、「コストパフォーマンスが高い」ととるかは
購入者自身が判断すれば良いことであり、
資産価値とは紐づかない、という事で了解しました。
今後の参考と致します。

説明をはぶいているみたいだけど、売れ残っているが故に大幅値引きがある場合のことじゃないの？

売れ残り=価格設定に初めから無理があった。

コストパフォーマンスが高い=初めから周りと比べて価格が安い。

こういうことじゃね？

安くしないと売れないなら、初めからその価格は高かったと言うこと。
初めから棟内モデルなんて作る前に完売すればいい。コストパフォーマンスが高ければ、完売してるよ。
ちなみに、完成半年もすると、バルクでイケイケの販売会社に叩き売られますよ。(笑)

１５６ですが、

私が１８２戸のうち既に１７３戸以上分譲済が事実で、
コストパフォーマンスの高い、素敵なマンションだと思う

との書き込みに過敏に反応しているのでしょうかね？？？


誰が見ても判る、売れ残り・資産価値どうこうの単なる中傷的で

真剣に物件購入のために比較検討している者でないことがありありの

匿名掲示版だけに向かっての可哀想（何かのはけ口？）な書き込み

の連続・・・・

同じ住民にならないことだけは確実のようで安心です。

引っ越しの準備で忙しいので、さようなら～！！！！！

次々と部屋が埋まり、残り販売戸数もあと一桁足らず、
のぼりを見ながら、現地販売事務所も売りに出されて
誰よりも誰よりも完売の日を一番気にしているあなた
まるで、マイホームの無い『惨めな野良犬の遠吠え』ですな。
（遠くでしり込みしながら吠える犬のように、惨めな者が
陰口をたたいたりすることのたとえ。＊＊＊の遠ぼえ　とも言う）
この掲示版がなくなったら、次はどの物件で、遠く眺めながら
吠えるのかな。　しまった。相手にしてしもうた。

バルク売り必死の瀕死の状態・・・。

そういえば、この辺りで浸水があったみたいですが、大丈夫でしたか？？？

私も売れていないと投稿してましたが、購入者の方の情報のとおり、先週の日曜日段階のHPでも残り８戸なのですね。
現地販売事務所や現地モデルルームも含まれての８戸では、１８２戸の分譲までカウントダウンとなって来ましたね。
根拠もなく、売れないと書いていた自分が恥ずかしいです。

住んでるのが恥ずかしいの？？（＾＾）

でも・・・あんなレベルの営業からは買いたくないなぁ～
ローンも知らず、信用はできないですね。

ここはいいマンションだよ。

ただの売れ残りマンションでしょう？

518号室は3500万台で買えるかな？交渉してみた人がいますか？

3150万円で交渉可能じゃないの？

購入を検討してるなら現地へ行って見たらどうでしょうかね。

掲示版で聞いても仕方ないように思うのですが。

2980万なら、即決に決まってる！

頼んだけど、無理だって！

売れるのかしら

売れないだろ。

売れないだろ。
川の中洲に建ってるマンションで、パチンコ屋は目の前で、土壌汚染にはなってるし、南側は倉庫で、いつ大きな建物が建つかわからないんだから。

大きいといってもあそこは高さ制限あるんでないの？

倉庫に大きな（たぶん高いという意味も）建物が建つ可能性があると書いているけどあそこは高さ制限があるから日照を阻害するようなものは建てられないでは？
という意味では？

残りも６戸になったようですね。

このエリアは板橋区の浮間舟渡駅南地区開発条例で
建築高さが２０メートル制限のため７階建が限界。
この物件を検討した人なら資料で知っていますよね。

>195

７階建ての物件に眺望なんかを期待する人はいないっしょ。眺望をあまり重視しない人が買うマンションでは？

だね。
あまりに低レベルな煽りは見ている方が恥ずかしくなります。

とてもタワーマンションなんか検討出来ない人が買うマンション。

将来、建て替えの問題が出て来た時に、資金力がない人ばっかりのマンションはもめますよ。

いろんな物件の長期修繕計画を見ましたが、タワーマンションって将来の修繕積立金の上がりが、すごく急激ですよね。30年後とかに数十万の一時金が発生するとこも多いし。

タワーマンションを買う人って、ちゃんとそういうの考えてから買ってるんですかね？ 眺望とか見栄で物件選びして、地に足つけて考えてない人ばかりなイメージ。そういう意味で、タワーマンションの方が将来は不安

三菱の某タワー物件を仮り契約したことありますが数年後の修繕積立金については一切説明無かったですね。
それから色々と経験してどのMRにいっても必ず修繕積立金の計画を見せてもらうようにしていますが、こちらから尋ねないかぎり自分から説明してくれるとこは皆無ですね。
最終的に5倍を超えるところも有り高いですねと聞くと、修繕積立金は住民（組合）次第でかえることができますのでとの答え。
知識がある方ならローン返済の負担に修繕積立金の上昇も考慮するのでしょうけど、そうでなくてギリギリローンの方だと数年後に驚くでしょうね。
このようは重要事項をあえて自ら説明しないのはこの業界の悪しき慣習なのでしょうね。

以上はこの物件固有の話ではありませんのでお間違えの無いようにお願いします。