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義弟について相談です。今私は社宅に住んでいます。いずれ一戸建てがほしいのですが、お金が・・・・・そこで妻の親に援助をと考えたのです。妻もOK、妻の父はもう亡くなり、母は援助いいよらしいのですが、妻の弟が反対しています。妻の弟は妻子ありで、同居しています。ようするに妻の実家であります。自分は同居していて一戸建てに住んでるくせに、私たちには義母より援助させるのはダメだと言うのです。こんなもんですか??
[スレ作成日時]2004-09-23 18:42:00
義弟について相談です。今私は社宅に住んでいます。いずれ一戸建てがほしいのですが、お金が・・・・・そこで妻の親に援助をと考えたのです。妻もOK、妻の父はもう亡くなり、母は援助いいよらしいのですが、妻の弟が反対しています。妻の弟は妻子ありで、同居しています。ようするに妻の実家であります。自分は同居していて一戸建てに住んでるくせに、私たちには義母より援助させるのはダメだと言うのです。こんなもんですか??
[スレ作成日時]2004-09-23 18:42:00
義兄はなんとなくはつかんでいると思います。姉からきいて。
>198
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/14926/ [source] [check]
攻撃レスなんてほとんどないじゃないですか。
なぜ、なりすましたのですか?
レスしている方も遊んでいるだけだが、事情が読めないと
痛ましいスレだ。
>>198
でも、スレ主さんは、姉の旦那さんに成りすましただけではなく、明らかに悪役を演じていました。
このスレの前半が旦那さんに批判的だったのは、スレ主が旦那さんの性格を捏造したからです。
本当にみんなの意見が聞きたいのなら、旦那さんに直接意見を聞かないと方手落ちですよね。
つまり、このスレは全てスレ主の捏造によって作り出された物なんですよ。
改めてみますと・・・・・・そうですね攻撃レスほとんどないですね。このスレッドのことは、頭の中からすっかり忘れてました。
>スレ主へ
言いたいことはわかるけど、説明責任は求められます。
だれもあんたがスレ主なら理解できることですよ。
母親の動産については答えがありませんね。他からも求められている。答えなさいね。
204さんへ、何をおっしゃるのですか??私は姉夫婦と何回も母には内緒で話し合いをしたんですよ。でも半年も平行線なので、みなさんの意見を伺いたかったのです。
いづれこのスレッドを見せることになると思います。姉夫婦は自分達の考えが一般常識だと思ってますから。
インコのチルさんへ 答えましたよ189で。他にもあるかどうかは謎です。
202です。
自分でたてた過去のスレッドを忘れてたっていうのですか!?
説得力かけますね。
私だったら、じっくり読みますよ。
参考にするためにスレッドをたてるものでしょう?
204さんも言うように、お義兄さんを悪者にしたかっただけではないのですか?
このスレッドはあなたの参考にはなりませんよ。
お義兄さんの本当の意見とは限らないのですから。
いいえ 本当の意見です。このスレッドはいづれみせます。悪役に仕立ててたらみせられないでしょ。
>私は姉夫婦と何回も母には内緒で話し合いをしたんですよ。
なぜお母様に内緒で?
だって、お母様の資産でしょ?
当事者がいないのはおかしくありませんか?
204さんへ そうともいえる。まあ 姉の言い分としては、母親の面倒見がわるい、とか、父のおかげで贅沢している・・・・とかですね。
212さんへ まあ分け前をよこせと言う姉夫婦に待ったをかけているのは私ですからね。
母は姉に要求されたら、よこしてしまう恐れがあるからです。母としては、今は自分で全部持っていたいといつも言ってますから。
スレ主さんがあってるなんて確信出来たのはなぜですか?
確信出来たから何なんですか?
でも、正しい立場で投稿したらきっと義理弟の立場のあなたも批判されると思いますよ。
まず、あなたには思いやりが無いです。お互いに譲り合いの部分って必要だと思いますよ。
子供同士の事などあなたも感じていたりするのでは?
とにかく皆さんも言っている通り、援助をするしないはお母様の決めることです。
決めたことにはスレ主さん御夫婦もお姉さん御夫婦も従うべきです。
お姉さん御夫婦も、もっと自立するべきですし、
スレ主さん御夫婦もお姉さん夫婦の気持も考えてあげるべきですよ。
お互い様です。
>母としては、今は自分で全部持っていたいといつも言ってますから。
嘘っぽいなぁ
ほらやっぱり正体を明かすと”義弟”に批判がきた。義兄になりすましてたときは、そんなレスなかったのに。やっぱりな〜〜スレ主というのは批判されるんですね。
218へ 母はまだ30年は生きるつもりなので、お金を持っていたいそうです。私は本人ではないので、詳しいことは分かりませんが。
あんたがやっていることは非常識。それが何でわからないの。
それを説明してから、他のことをやらないと、誰も納得しないと思うけど。
自分のやったことを正当化するなら、まずその点からスタートしないと。
はっきり言うけど仁義を切れ。そうでなければだれもあいてにしないぞ。
>母はまだ30年は生きるつもりなので、お金を持っていたいそうです。私は本人ではないので、詳しいことは分かりませんが。
今度は、母が出てきてお涙ちょうだいですか?
母は、まだ?
おかぁ〜さぁ〜ん。
スレ主よ、世論を味方につける為には嘘も方便か?
他人を悪人に仕立ててまで自分を正当化したいかい??
ママのシナリオは、まだ出来ないの?
219
あなたは御自分が批判されたく無いが為に、義理兄になりすまして投稿したということですか。
なぜ批判されてるかわからないんですか?スレ主だからでは無いですよ。
私も義理のお兄さんを悪役にしているように思います。
スレの文からして、読んでいて良い感じを受けませんでした。
>219
スレ主が批判されるわけではない事は、あなたがたてたという下記で立証済み。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/14926/ [source] [check]
その他のスレッドも呼んでみたら?
あなたが批判されるのは、あなたがやっていることが間違っているからじゃないの?
スレ主の正体を明かしたとたんに、譲るべきだとか、思いやれだの今までと反対の意見がきたでしょ。義兄だったら、譲られるべき、だとか、義弟は思いやりがないなどと言われませんよね。
私は義兄がいつも口にすることそのまま載せました。・・・・・従兄弟同士で格差がありすぎ、とか云々。
正しい情報??提示してなかったっけ??何のこと??資産内容??それは関係ないでしょ。
わたし、こんな人が弟だったら、ぜったい負けるもんかと、もっと強突張りに
なちゃうな。
自 分 の 正 体
今度は、お父さんの交霊もいいですね!
どうせ娯楽なんだから、一緒に楽しませてもらいましょ。
父の愛人とかも登場させようぜ〜
もうやめやめ。ばかばかしい。
終了〜。
スレ主さん、誰に化けてもいいから出てきてくださいよ。
どうせ、義兄も義弟も同じキャラなんだし。
それに、だんまりは苦手でしょ。
結局、スレ主は自分に都合の良い解釈をして去っていったわけだ。
自分勝手のお手本みたいな人間だな、正直驚いたよ。
車の窓からゴミを捨てるような、他人の事はどうでも良いって考えのヤツを目の当たりにした気がする。
最初からずっと読んできて「一方的にしか物事が見られない人だなぁ」
と思ってたらやっぱり一方的なものの見方の人だったんですね。。。
こういう人には何を言っても分からないのかな。
この掲示板の意見を聞いてお姉さまを批判される内容ばかりだったんで
自信がついたらしいですが、ご自分が批判されるようになったら、
どうお感じになっているんでしょうか。
自分に都合のいい意見しか汲み取れない人だろうから、
何を言っても無駄とは思いますが、少なくともお母様が余生を
幸せに過ごされることだけを祈ります。
スレ主さんからすると、スレ主さんの思った通りにすることが
お母様のお幸せにつながると思ってらっしゃるんでしょうけど、、、
っていうかさ、スレ主ってなんでも雑談で釣りしてる釣り師じゃないの?
文体がそっくりなんだけど。
もしかしたら、これはマジネタかもしれないけど、なんとなく読んでると
ひくわな。
今日投稿してからしばらくぶりに今見たら・・???
よくわかりませんけど・・
「同じ状況でも、夫によって変わってきますね」という意見を心をこめて一生懸命書きました。
どうも、骨折り損のくたびれもうけ・・でしたね。
みなさん、こういう方に怒るだけご自分が損です。
???で放っておきましょうよ。私もわけがわからないです。
おやすみなさ〜い!
なんだか途中から推理小説みたいな持ち味のスレになってしまいましたね。
スレ主さんが正体を明かしたあたりから・・・。
スレ主さんが正体を明かす前から感じていたんですが、文章がなんとなく
女性的なニュアンスを感じてしまうのですが。
もしかして、スレ主さんの正体は「義弟」ではなくて「義弟の嫁」だったりして。
実は私、途中からずっとそう思って読んでいました。
この話が釣りじゃなくて事実ならね。
まあ、こんなことどうでもいいことなんでしょうが。
ここで行われた議論の中心は、義兄の考え方に関するものであり、
実姉に対する批判はほとんど無かった。
実の親子間の問題として議論を行うのであれば、全く違う論点からの議論になる。
あなたはそんなことも理解できないのか?
長時間をかけて多くの人が行った議論を振り出しに戻し、多くの人を不愉快に
していることに対して何の責任も感じないのか?
>>204で指摘されているように、明らかに義兄を悪役化している。
あなたの態度は、自分を正当化するためにはどんな手段でも使う、という考え方の
持ち主であることを示している。私のまわりにあなたがいないことを心から祈る。
大多数の意見は中道。
姉の夫がひがみっぽい発言すれば、「まあ、そういわずに自分で頑張れよ」といい。
妻の弟がびた一文やらんと冷たい発言すれば、「まあ、そういわずにちょっと面倒は見ろよ」という。
これが正しい!とはいえないけど、普通そういうものだよね。
スレ主の本当の姿がどちら(あるいは他の何か)であれ、ひがみっぽくて、優しさのない性格の人間だと言うことだけは、多くの人が感じた真実だと思う。
おやすみなさい
皆さんに何を言われてもよいです。私が義兄を主人公にしたのは、分け前の事で、姉がものいいをしてくるなら分かりますが、義兄が姉のスピーカーになってものいいをしてくることが、自分には信じられないからなんですよ。私自身、妻の実家からは何もあてにしたくないし、してはいけないと思ってますからね。まあ人によって考え方が違うので、皆さんはどう思われるかを知りたかったのです。義兄を悪役化してるのではなく、そのままです。話し合いをしようと持ちかけてくるのも向こうです。何度も話合いましたが、平行線です。彼は法学部の出身なので、法律云々とまで言ってきます。本当に私自身の常識では考えられません。
239へ 自分に都合のよい解釈って?? だって皆、”義弟”の見方でしょ。何言ってんのあなた??
245へ 私が正体を明かした後、中道になってしまった。・・・・・笑 それまでは”義兄”=悪なのにね。こうなると思ってたけどね。
だいたい 姉の旦那が、義弟に向かって、ちょっとは面倒みろよ なんていうのもおかしいと皆おもうでしょ。
>>248 「スレ主」さんへ
>私が正体を明かした後、中道になってしまった。・・・・・笑 それまでは”義兄”=悪なのにね。こうなると思ってたけどね。
そうではないよ。だれも中道になんかなっていない。
お姉さんの旦那なら、当然「自分で家くらい自分の稼ぎで買う。」
実家で商売を継いだ弟なら「お金はともかく、少しは面倒見てやれ。」
本当のところ、社宅に住んでいる姉の実際の財産状況がわかってはいないんではないの。
>姉の旦那が、義弟に向かって、ちょっとは面倒みろよ なんていうのもおかしいと皆おもうでしょ。
自分で書いていて、随分失礼な書き込みですね。
スレ主さん、時々出てきて真面目に答えちゃ駄目ですよ。
もっと煽らなきゃ!
誰も、貴方の言葉を信じてないんですから!
嘘つきは、泥棒の始まり!
はい、がんばって〜!
>私が正体を明かした後、中道になってしまった。・・・・・笑 それまでは”義兄”=悪なのにね。こうなると思ってたけどね。
お兄さんが悪くないとは誰も言っていない。
でも、そのお兄さんもあなたと言うフィルターを通してもので、フィルターと言うのはその本人を移す鏡。
あなた自身の人間性がおかしいし、あなたが書き込む文章の行間にある、汚らしい部分に対して、みんな批判をしているんだと思いますよ。
そんな事もわからないんですか。あなたならわからないだろうけど。
>姉の旦那が、義弟に向かって、ちょっとは面倒みろよ なんていうのもおかしいと皆おもうでしょ。
本当にそういうなら、なさけないし、おかしいけど、あくまでもお母さんが決める事。
あなたに、直接援助を求めているわけではないでしょ?
あなたが、将来自分の所に渡ってくるであろう現金が減りそうな事を心配して反対しているだけでしょ。
それに対して、お兄さんは反論しているのでは?
>本当に私自身の常識では考えられません。
あなたの常識なんて、屁でもない。
だって、ここでやっている事自体非常識だから。
普段は常識的な紳士ですよとでも主張するの?
釣られすぎ、特に鳥みたいな名前の人。
>>247
>自分に都合のよい解釈って??
皆を騙してまで姉夫婦を落し入れるようなスレを立て、自分を慰めるようなレスを集めて勝手に納得してるだけでしょ?
自慰行為に皆を巻き込むなよ。勝手にレスするやつが悪いなんて言うなよな、ここは公共の掲示板なんだから。
>だって皆、”義弟”の見方でしょ。
何をどう解釈すればそんな事が言えるのかね?
だから“自分に都合の良い解釈”って言ったんだよ。
239へ 姉夫婦を落とし入れるスレ?? 実物大の姉夫婦を描いただけであり、悪者に仕立てたわけでもないのに一体落とし入れるようなスレとは何??私はこのスレッドを近いうちに姉夫婦に見せます。だって実物大の本人達に対して、こんなに反論が世間からはあるのだからね。ずっと”義弟”の皆、味方だったじゃないですか。今頃あなたなに言ってんの?。
結局皆さんは私が義兄になりすましてたことに怒ってるんですよんね。それはわかりますよ。そりゃあ騙されたと思いますよね。そのけんに関しては悪かったと思いますよ。しかし、一人前の男が義母に向かって、援助を求めるのはおかしいでしょ。姉が母に求めるなら話はわかりますよ。私は男として信じられないのですよ。だから義兄を主人公にすれば、義兄に対しての反論がどうくるかをみたかったのです。結果は予想以上に義兄に対して厳しいものでした。
私が正体を明かした後、私に対しての批判は承知でしたよ。180°変わっちゃったレスもありましたしね。
インコのチルさんへ 姉夫婦の財産状況ですか。当然不動産は何もなく、貯金もあまりないようですよ。詳しくは知りませんが。でもブランド物は好きですね。靴も毎日違うらしい(私の妻曰く)。それでいて私たちには派手だ派手だと言いますよ。
これは、義弟の意見?
じゃ、義兄風にも反論してみてよ〜。
そういえは、母も父もまだ出てきてませんよ〜。
そろそろバトンタッチしたら?
>255スレ主
たぶんさぁ、
>結果は予想以上に義兄に対して厳しいものでした。
>私が正体を明かした後、私に対しての批判は承知でしたよ。
スレ主の正体あかし前後で、みんなの意見発言の立場に何の違いも生じていないよ、といっても、彼には理解不能なんだろうなぁ。
いや、マジレスだけど、ホント、ネットの掲示板にたまに、つーかかなりの確立でこういう人いるよね。
被害妄想意識爆裂で、自分の立場でしかものごとを考えられない、人の立場を想像できないっていうひと。
おそらく、今現在非常に心に余裕がなくて追いつめられているのか、あるいは完全に本人の能力欠如が理由で、知能とか学生時代の勉強量・家庭環境などに根元を求められるような現象なんだろうなぁ。
私含めて暇な人がレスつけているだけだから、掲示板なんてどうでもいい情報ソースなんだろうけど、すくなくとも1分ないしは数分間の時間を消費して書き込まれた内容に対して、反対された/賛成された・攻撃された/味方だった等という二元論でしか理解できないと言うのは、小学校の国語レベルを下回っているようにも思われる。
ま、そんな人間が経営者として成功するとも思えないから、我々聴衆は、不条理な姉夫婦との関係を強要されているスレ主の複雑且つ可哀想なお立場を重々理解した上で、彼の意見に応援の喝采を応酬し、はい、このスレ終了ということでいいですな。
さようなら。
誰がどの役かどうでもいいが、もう飽きた
理由はともあれ、こういう人物に親身になって
マジレスしてる人を尊敬するよ
おとり捜査か
前半は情報を小出しにするスレ主に批判が集中
後半は偽装をしていたスレ主に批判が集中
いずれにしろスレ主の態度が批判されてることを気付よ。
スレ主の子
豪邸に住むお坊ちゃま
姉の子
狭い社宅に住む庶民の子
という表現を姉がしていたのですか?
ま、あなたの言うことはもう誰も信用しない、もう一度「社宅住まい」に変身するか?
スレ主さんよりも、反応している皆さんの方が面白い。
「説教したがる人たち」とでも呼べばいいのか。
----------------------終了-------------------------
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----------------------終了-------------------------
>>254
>実物大の本人達に対して、こんなに反論が世間からはあるのだからね。
おい、ドコが実物大なんだよ?スレ主が作り上げた虚像だろ??勘違いするなよ。
本当に皆の意見が聞きたかったら、本人にスレを立ち上げさせろよ。
姉兄弟だって、こんな突込み所満載のスレッド見せられても、何も考えは変わらないよ。
あなたこそおかしい人。暇人。相手にして長々と本気でレスをしている愚かさに気づきなさい。
住宅に関してのスレにはあまりレスが集まりませんが、こういったよその家庭の事情・裏側に関してのスレにはレスが集中しますね。
いかに人は他人の事、他の家庭の事に関心があるかが分かりますね。このスレッドを立ち上げた方は、ただ遊びだったんですよ。他のバカな釣りスレよりも、たくさんレスが集中する事を楽しんでいるのに、スレ主の思うツボにひっかっかっていらっしゃる方々、はやく気づきなさいよ。
あなた方が、スレ主をどれだけ批判しようが、レスを見て楽しんでるスレ主の方が、一枚上ですよ。
さあこの 大ドンデンガエシスレッド いかがでしたでしょうか?まあ説教好きというか、暇人というか、たくさんの方々の参加ありがとうございました。
スレ主さんに騙され、後半は騙されて悔しい思いをした人達のスレ主攻撃に変わってしまいました。
まあスレ主も程度は低いが、騙されたことに対しての怒りレスを書き込む人達もどうかと思いますけどね。
いずれにせよもう終了しましょうよ。 といってもまだレスは集まると思いますが。
スレ主さん、御疲れ様です。締めの挨拶をお願い致します。
おっと!!今まで紳士気取りだったインコのチルさんが お前はスレ主だろ 発言!!。270も俺だよ。
誰かも言っていたが、「スレ主」は義弟の妻の可能盛大だな。
夫と義母と義姉夫婦のやりとりをはらはらしながら眺めているに違いない。
えげつない。さもしいという言葉もぴったりだ。どういう家庭環境で育つと
こうなるのか興味がわく。
それから、>>262,270,273 のようなゴミも相手にしない方がいい。
ほら、だから釣りだって言ったのに〜
>270も俺だよ
そんなことお見通しですよ。で、どうぞ君でしょ?
最近なんでもで成果がでないからこっち来ちゃったの?
そろそろこんなことやめて、精進した方がいいですよ。
だから俺はスレ主じゃないって。
だって最初から最後まで読んだけどバカバカしいじゃないですか。
スレ主は皆を騙すし、騙される方もただ他人の家庭の事が気になる暇な主婦みたいな奴ばかり。
他の家庭のお金の事と身内のゴタゴタに人間は興味があるんだよね。
とくにこのスレに参加してる人達は。
うーん、お金にまつわるこの手のトラブルはある程度生きていれば
経験する人は多いと思いますよ。
それに、相続財産が主に不動産で、現金や有価証券が少ないケースは
もっとももめやすく、かつこのパターンの相続は数も多いらしいですから、
他人事に思えなかった人は多いんじゃないでしょうか?
ちなみに私は118を書いた者です。金曜の夜からはほとんど見てなかった
のでこの展開はありゃりゃという感じです。
あまり気持ちはよくないですが、まあいいかって思ってます。
掲示板で釣られたって死ぬわけじゃないし(笑)。
援助を受けることの妥当性に的を絞って論じればいいのに、なぜ人生指南まで始めてしまうのか?
人に説教するのが大好きな人がたくさんいるとしか考えられない。
情緒的な書き込みで煽るスレ主に対して情緒的な反応しか返せないのはなぜか?
スレ主と同レベルの人たちばかりだからとしか考えられない。
(スレ主さんが一流釣り師だとすれば役者が一枚上とも言える)
スレ主を擁護するようなアホが信じられない。
この**スレ主は皆が親身になって相談に乗ってあげているのに、
感謝の「か」の字も感じられない。
大体意見を求めている立場のくせに、書き込んでいる文章が高飛車。
途中から他人を装って自己弁護のような書き込みはしてるし、、、
腐ってる。
>>281 さんへ
わからないんですよ。自分が信念をもって人生を生きたことが無いんではないの。
どうして、真剣に考えてあげているかもわからないようです。
それがわかるようなら、投稿態度も変わるはずです。
鳥みたいな名前の人って、偽善者だな。
独善的な考えみたいだし。
ところでいつ寝てるんだろうか。
年寄りだから睡眠時間少ないのかな。
そうですね・・・。
かなり偉そうな感じの書き込みが多いように思います。
だからどうした?きみらよりはましだろ。
スレ主も意味不明ですし、この様な態度の主の質問の内容に対して
真面目にレスをする必要も感じられません。
結局わけのわからなかったスレということで解散しませんか。
正直、いつまでもこの駄スレあがってるのって鬱陶しいです。
どうみても釣りっぽいので
sageで良いんじゃ無いでしょうか
そうですね、あえて、今後もスレ主とやりとりを続けたい方は
できましたらsage進行でお願いしたいです。
主もsage進行が好みのようですし。
・
283,285=スレ主
だな。
大外れ!!だって285なんてチルさんの側についてるせ。分からないのか?あんた?
スレ関係なくなってきてますね(^^;)
結局主さんは姉夫婦にはビタ壱文もあげないんでしょうか?
お母様の財産ならお姉さまにも権利は発生しますよね。
将来遺言書をお残しになっても、遺留分があるので少しはお譲りになることに・・・
いずれ渡すお金ならば、今のうちに差し上げてもよろしいのではないかと。
お姉さまは今お金が必要なんですよね。
お母様死後の財産相続放棄を条件にして、和解なされたらいかがでしょう?
姉弟でもめているのはお母様にとって辛いのではないかと思われます。
ましてや奥様にも飛び火して、同居なさっている身としては居心地がわるいのでは。
お子様の教育上においても、よい影響を与えるとは思えません。
会社の経営上の心配や、先々お母様に関してかかると思われるお金を考慮して
お姉さまにお渡しする金額を考えてみては?
スレ主が義兄になりすましてたときは、あなたは義兄には回らなくて当たり前みたいなことを書いていたでしょ。
またageてきたの?
あなた暇人ね。
かなり暇人ですよ。
特に今日は、仕事がないです。
暇疲れって一番いや!!
293へ
要は、
義兄=援助をもらって当然
義弟=一銭もあげる気はなし。
と言う態度が批判の的では?
どっちもがめつくて、自分勝手だもんね。
スレ主が義兄だろうと義弟だろうと釣りだろうと関係なし。
>293さんへ
前回が初めて投稿なんですが、
確かに最初から参戦していたら義弟さん側だったかもしれません。
297さんの言うとおり本当に自分の主張ばかりの方たちならば、
どちらの肩を持つこともできませんね。
スレを立てた方の一方的見解なので
相手側の真意を知らなければ、安易に判断はできないところです。
客観的に現時点での円満解決を試みるべきだと言いたかったんです。
揉め事は人を成長させますが、駄目にもします。
特に身内でお金がからむと、悲惨な終結しか待っていません。
相手の不幸は自分の不幸として返ってきますから・・・・・
義姉夫婦に回す必要ないよ。俺の場合 妻の実家から経済的援助なんてもってのほかだと考える。普通の男ならそうでしょう。
ただ、子供に何か買ってくれるとか、飯をおごってもらうくらいのことは、ありがたくちょうだいしてもよいと思います。
婿養子に行ったなら話しは別。
299さんへ
自分の実家からの援助はよくて妻の実家からの援助はだめなの?
普通男なら、どちらからも援助を受けず、自分でがんばってほしいものです。
そもそも、この話は、お母さんのお金ですからね。
義兄のものでも、義弟のものでもありません。
勘違いしないように。