ラグナヒルズ（矢作・野村・トヨタによる千種区最大級プロジェクト）ってどうですか？

文句とかじゃなくて、こないだからたびたび出てる「団地化」って定義何なの？

住民モラルの低下って事？イメージでは子ども達が多くて活気のあるプラスイメージがあるんだけど。マイナスイメージの具体的なものって何？2000万台ならわかるけど、3500万台のココでヒドイ感じになったりするかなぁ？

確か団地化って何でしょう？大規模物件で嫌だなぁと思うのは、時間が経つにつれてのモラルの低下、エントランス付近に自転車を放置したり、車の路駐。世帯数が増えればその数もやっぱり増えやすい、色々な人がいますからね。まぁマンション暮らしの宿命ですけどね。

１０～３０世帯程の小規模な低層マンションも、その１０～３０倍の３００世帯マンションもメインエントランスはたった一つですから、１０世帯と３００世帯では当然日常のイメージが結構違いますよね。
人を感じながら生活することに抵抗がない方は良いのですが、静かに落ち着いた暮らしを求める方には不向きですね。

もともと公団公社の分譲住宅はファミリーが普通に生活するには100㎡が望ましいという基本理念のもと十分な資金を費やしてしっかりした構造の建物を造っている。民間のデベロッパーは徹底的な利益追求主義（できるだけ安く造ってできるだけ高く売る）なので買い取った土地に１戸あたりの専有面積がファミリーが生活するのには狭い7,80㎡台の間取をできるだけたくさん造って、高く販売するためにいろいろな付加価値設備などを造るがそれは後々購入者の管理費修繕金として負担させられる。クルマに例えれば公団公社物件はトヨタ車民間物件は外車って感じかな。高くて金ばっかり食う、見栄を張るための投資だね。

公団の分譲住宅は以前住んでいましたが、基礎工事はしっかりしているけど、設備・間取りは公団賃貸よりは若干グレードが上かなという程度に感じました。上や音もよく聞こえ、ベランダもぺラ板でした。
自主管理のところがほとんどで高齢化したらどうなることやら。結局民間の管理会社に委託することになるんじゃないかと…
その点、ここは間取りは狭いかもしれませんが、設備は公団とは全然違うと思うし、管理も自主管理ではないから楽だと思います。

おっ･･･ラグナヒルズ
注目物件ランクついに１位ですね。

SUUMOにも今回から掲載したみたいだし
やっぱり注目度は高いんだね～。

フラットSを犠牲にして待つんだから
早く価格出してほしいっ！！

間口が狭いのは確かですね。

286さん
確かに。マンション買うのに管理は大切ですよね、まぁ管理会社だけは生活がはじまってみないとわからないですけどね。

私が思うのは、子どもの世帯が「子どもがいるんだからうるさくて当たり前」と思う暮らしをすること、それが団地化です。

少ない世帯のマンションだと、子ども数が少ないからまだましでしょうけれど、こう大規模になると子供同士が連鎖的に叫びながら遊んでいそうです。
実際には住んでみないとわかりませんが、大規模だと一部のマナー違反の人が迷惑になりそうで不安です。

真剣に物件を検討しているからこその発言ですが、正直に書かせてもらいました。

マンション選びは難しいですね、そのマンションのボリュームゾーンが何処にあるかで、一番ボリュームのある世帯にあわせた生活するしかないですよね、子育て世帯がおおければ、やはり子供のいない世帯は多少の我慢も必要ですし、子育て世帯の少ないマンションでは、周りに迷惑がかからないような注意が必要ですし、立地や価格帯などでそのマンションの特性を購入前に知る必要がありますよね。ここは子育て世帯中心かな？

マンションDBの　愛知県のマンションランキングでは、下がる一方ですね。なぜ？？

できてみないとわかりませんが、子育て世帯向けの物件かな？

何であえて墓地が見える新築マンションに住まなきゃいけないの？

なんで住んじゃいけないの？

東山の森、この地のすべてを手に入れる。
名古屋市千種区、この先これほどの環境に出逢えるだろうか。

ちょっとくさすぎ

まぁ、読んでるほうが、照れくさくなっちゃったり恥ずかしくなっちゃうコピーは確かに多い。
それにしても「これほどまでに地に」は凄過ぎるね。
でもコピーライターはそれで飯食ってるから、許してあげてね。

このマンションの学区ってどこになるんですか？自由ヶ丘か富士見台ですよね。それとも東山？
こんな大規模のマンションだと子供の数もすごそうですね・・・。

東山の森が好きならフォレスト東山の中古買った方がいいんじゃない？新築ならプレミスト東山ヒルズ、これはちょっと高そうだな。

>>294
比較的安い価格帯の郊外型大規模マンション、まあ普通に子育て世代向きになるだろうなあ
ディンクスや独り者、最近は高齢者も利便性を最優先する人が多いと思う
こういったタイプで子供が多そううるさそうとなれば逃げるだろう

比較的安い価格帯って、発表になったの、それとも、プレ価格打診したの？

推測でしょ恐らく。
この大規模でこの間取りなら、安くなきゃ売れないから勇み足ではあるが大半の人は「安い価格」と決め込んでますよ。

安い高いといってもねえ。
人によってとらえ方違うしね。
普通の人なら４LDK（９０平米）で４０００万円が基準ではなかろうか？
中部屋がそのあたりで角部屋は坪単価２０％上げてくるだろう。

そうでないと、ワシは買えん。
子供２人が私立中学に行ってるじゃけん。
モデル住民としては、このマンションにピッタリだと思うのがのう。

千種区の4Lで4000万台なら安いよね

そんな感じじゃないですか？４ＬＤＫ９０㎡だとすると、坪換算で約２７坪、坪当たり１５０万ぐらいでしょ、そうすると４０５０万。
でもここは８０㎡前後の３ＬＤＫが確か殆んどみたいだから、約２４坪、坪１５０万として約３６００万。
大体こんな感じでの基準だと思うよ。

もし坪１８０万～２００万（まさか！？）なら、３ＬＤＫ４３２０万～４８００万になりますよ。
東京ならこれでもかなりの値打ちですが、名古屋ではそこそこのグレードのマンションになりますよね。
これは子育て世代には決して楽な選択とはいえないから、ある程度の人が買い求めることになるが、この３０００世帯がその金額で埋まるとは思えない。

このマンションはやはり平均的なお求め安い金額のファミリーマンションとしか思えませんが、皆さんどうでしょう？

３００世帯なのに３０００世帯と豪快にタイピングしてしまいました。ミスです。

＞306さん
とってもわかりやすく説明いただきありがとうございます。坪１５０万前後説で間違いない！…と思いたいです(希望的観測)
…ホントにこの価格なら、かなり売れると思います。通勤などの環境面に折り合いがつけば他の大規模物件(セント○ース、ヴィ○ス星ヶ丘)なんて目じゃない(←ま、問題は引き渡しの２年後の経済状況がどうなってるか、かな？今の金利が変わってなければいいんですけど…)

今日、名駅前でお姉さん数人がティシュ配りしてたので、もらったらこの物件のチラシだったよ。

安っぽいイメージ売り込まない方がいいんでない？

＞３０９さん、一生懸命と考えてくださいよ～。３００売るの大変なんですから～。
まぁ、確かに高級物件でないことはティッシュ配りでもわかりますね。
３ＬＤＫ３０００万半ば～の価格で一気に完売作戦なのでしょう。
しかし、地手鉄構内に凄いポスター３種貼ってますね～、思わずカッコイイと単純に感じました。
もし、購入したら一枚記念に欲しいぐらいです(笑）

販売関係者ばっかり書き込んでるな

おっ！全てを見通す名探偵さん登場！
・・・を気取ってんじゃねぇよ、いちいち営業がこんなとこに書き込むかよ
ひねくれたモノの見方ばっかりしてないで真っ直ぐな人になりなさいね。

３００戸は、確かに多すぎ。

販売は意見を言うな！書き込むな！！
売れたら自分の功績、売れんかったら設計（間取り）や現場（仕上げ）が悪い。
他所を邪魔して、自分ところの言い訳づくり。。。

なにひとりで興奮してるの？　落ち着きなさいよ。

販売業者が書き込むこともある。
でもね。なんとなく分かるんだ。
だから賢い業者はリスクを知っているから控えている。

このスレを全て読みました。
名古屋ではアリーナがスタンダード。

パンフレットを見る限りでは、総合判断でアリーナと同レベル。
新しいスタンダードになるかもしれん。

アリーナ？
なんだそりゃ？？

体育館がスタンダード？？？

縦の長さが横より長いマンションって構造上いろんな所で無理がある。
それでも繁華街の真ん中にあればそれはそれで良いけど、この場所ではね。
それと個人的には名古屋の都市美観に貢献していると思うが
意見の分かれるところだな。

>>320
誤爆です。大変失礼しました。

>>319
アリーナを知らないようでは勉強不足です。
規模が同じぐらいで即日完売した南区のマンションです。

↑　あなたヴィークタワー東別院でも「アリーナがスタンダード」とか言ってるが、千種区を選ぶ購買層が南区の大型物件と比較はまずしませんから。
それに誰かさんに「アリーナを知らないとは勉強不足」と尊大ぶってるが、アリーナといったらなんで南区のその物件を指すんだい？
知ってる人はいざ知らず、普通はアリーナは誰かさんのような反応するだろ。
わたしはうっすらとは知っていたが、自分の興味の無い地域のマンションの一部分の名称なんて覚えてませんよ。
そんな知らないものをスタンダードとか言って、間取りのタテがヨコが・・・なんて、もう以前に誰かが言ってましたよ。
アリーナ？　アリーナなんとかってちゃんと使うんならフルでの名称を言いなさい。
大体、「住まいに詳しい人」なんて名称よく恥ずかしくも無く使うわ全く。

ただ荒らしたい暇人ですよ。ほっときましょ。
あ～やだやだ、めんどくさい。

他人様のマンション引き合いにだして失礼です。
自分のマンション引き合いにだせば？

ガツーンと言ってくれてスッキリです。

早く価格が知りたいですね、電話すれば営業の方に価格のヒントぐらいもらえますかね？
電話すると後の対応が大変そうなので未だに躊躇してますが。
皆さんの予想で出てたように、３ＬＤＫ３５００万円からなら無理なく買えそうなので、大いに期待してるんです。
自由が丘周辺は町は明るいのですが、市営住宅（？）が多いんですね、理由は申し上げにくいので割愛させていただきますが少し気になります。

やっぱり食い付いて来たのう。
あの区は嫌など言っては枠を狭くして
高い買い物をしてしまうのが多いのう。
業者のツボだわ。

あの区は嫌？　そんなことどこを読んでも書き記していませんが？？？
結局はあなた自身の偏見と根性を自分で露呈しまったわけですね。
もう少し読解力を身につけられたらいかがですか？　
さまざまなスレッドに登場しては荒らしてる有名人のあなたの
「・・・のう」という言い方がかなり気持ちが悪いとだけはハッキリいいますが。

それにここのスレッドにはあなたの存在は無用ですので。

無用と言うなら無視すれば良い。
気持ち良くなりたかったら買うと決めたマンションの
モデルルームで営業マンと話をすれば良い。

マンションを買う時って結婚と同じなんだよな。
気が大きくなって独断で判断してしまう。
まあ、結婚と違って数回経験出来るから余分な口出しは不要かもしれんな。

マンションは古いのを下取りに出せるが
旦那は不良債権だわ(笑)

本当にみんなお金が無いんですね。
頑張って下さい。

↑お前が頑張れよっ！

このマンション、当初は人気がでるな！と思っていたがスレがのびませんね。価格発表前だからでしょうか？

そりゃそうでしょ。
ホメるも叩くもソースが少なすぎ。価格発表後の１１月からだね、盛り上がるのは。

アリーナを知らず、勉強不足と言われてしまったので、調べて仕事のついでに近くを車で回ってみました。

感想は、
建物どうこう言う前に、街にゆとりや、緑を殆ど感じられず、
この地域の住環境は、私の価値観に全く合わないんだなと実感しました。

やはり私は、東山公園～平和公園周辺のゆったりした住環境に価値を見いだして、この物件や、周辺の物件で検討します。

ただし、アリーナに住んでいる方を貶すつもりはありません。

あくまで、私の価値観です。

>>336
恐れ入りました。

別のスレにも書き込みましたが不景気と言われる近年でアリーナは即日完売した
大変人気のあった大型物件です。
現在の名古屋地区のマンション市場のスタンダードです。
マンションを探していて、知らないようではちょっとと思いましてね。

例えば車で言えば世界的に見れば現代自動車はスタンダードの一つです。
トヨタは勿論ベンツだってＢＭＷは現代自動車のような車は作りませんが徹底的に調査をする。
スタンダードを基準にすれば自分の位置が測定できるからね。

まあ、独り言と思ってくださいな。

ここの検討者は、アリーナに興味なしと言うことですね。

あっ、ちなみに、他のマンションでヴィラスとセントアース検討者にも聞きましたが、全く興味なしでしたよ。

立地・環境共に魅力を感じないのでしょう。


住まいに詳しくても、顧客のニーズを捉えられて無いんですね。

＞３３７、住まいに詳しい人、あんたにとってのスタンダードを人に押し付けるなよ。
いい加減クドイぞ全く。
そこら中のスレッドで嫌がられてるのがいい加減にわからないのか？
マンションを語らなくていいから、人間としてのスタンダードを学んでくれ。

339さんに同意。
住まいに詳しいってどこが？って思ってしまう。考え方も古い。

＞まあ、独り言と思ってくださいな。
だって？？？

みんなに読ませて置いて、それはないだろ。。。

なんでヒュンダイをスタンダードとして自動車購入の基準にしなきゃいけないんだ。

君の持論は大いに結構だが、お願いだから君に限っては自分の考えをここで発表するのは止めてくれ。

↓以下「住まいに詳しい人」の発言

＞やっぱり食い付いて来たのう。
＞あの区は嫌など言っては枠を狭くして
＞高い買い物をしてしまうのが多いのう。
＞業者のツボだわ。

反論されれば↑のような発言（得意の独り言？）人としてのスタンダードとは程遠い人物。

>>341
車を買う立場でなくてビジネスモデルを言っているのだけどね。
まあ、いいか！

＞３４３、やっぱり食いついてきたか。

ご苦労じゃのぉ（笑）

もうこの辺で勘弁してあげますよ。今後は大人しくしていなさい。

私達はマンションのビジネスモデルを追求する者ではありません、
購入を検討している者です。
参考意見には耳を傾けますが、スタンダードの押し付けには抵抗を感じます。
基準や比較は自分で行います。

>>337
アリーナは駅近＆イオン隣接の好立地にもかかわらず
ただ単に価格が安かっただけで売れた。別にスタンダード
でも何でもない。
当時、マイナス要素は南区ってことだけで野村＆トヨタは
南区を払拭するため広告代理店に「あらたまあたらし区」
などと表現して価格を大幅に抑えてあの戸数を売り切った。
どこのデベもあの価格で売れないわけがないと噂していた。

ここもオープン当初は価格を高めに設定して様子を見る
だろうが食い付きが悪ければ速攻下げるだろう。
決定価格が出るまで２～３ヶ月くらい時間をかけるだろう
からあわてて買う必要はない。野村方式の鉄則。

購入を検討していますが、あわてて購入しなくてもいいかなと私も思っています。

値引きされそうですもんね。

ただ、最上階や眺望のいい部屋は先に売れてしまうだろうな。
なので注目しつつ待っていることにします。

自由ヶ丘にある団地がいっぱいというイメージも払拭して欲しいなあ。
ここのマイナス要素は団地と沼が近いってことだもんね。
沼に関しては眺めが良いってことで誤魔化されるけどさ。
300戸を売り切ろうと思うと野村といえども良心的価格帯ってところなのでしょうか。

アリーナが価格を抑えていると言ってようでは信頼性ゼロ。価格を抑えたのは池下のセントラルガーデン(一期)だよ。坪１５０万からでアリーナより安かった。ちなみに２期から大幅に上げたがな。
これ以上のマンションを探してみなはれ！
知らないのが幸せと思ったのだがバトルを望んでいるみたいだから書き込むわ。
マンション探し２０年を甘く見ない事。

甘く見てるんじゃないよ、あなたの考えが別にスタンダードじゃないと言ってるんだけど、マンションは建物だけを買うのではなく、そこでの生活も買うんですよ、名古屋での物件、生活でそこがスタンダード？
ちゃんちゃら可笑しいですよ。

マンション探し20年か、そろそろ大規模修繕が必要ですね。

どうやらスタンダードと言う言葉が悪かった。
誤解を与えたみたいで申し訳ない。

マンションを買う時は同時期に売っている物件は比較出来るが時系列の比較が難しい。そこで「物差し」を提案したまでじゃ。勿論そこから時系列な修正と自分が求める物件に補正が必要だけどね。
自分なりに相場を持っていたら高つかみをしたり
買い損ねるリスクも減るじゃん。
1年後に近くに同じ様なマンションが安く売り出せばショックだし買ったマンションが空き家だらけじゃ悲惨だよ。
まあ、皆がマンション選びが成功する事を願って終わりにするわ。
騒がせて済まなかったな。

どんなに割安でも立地が悪かったら絶対買わないよ

まぁ、ものさしなんて人それぞれ。

池や緑のある環境を良しとする人もいれば、
虫が出るとか、危ないとか言って好まない人もいる。

小中学校が近い事をメリットと捉える家庭もあれば、
子供がいない家庭であれば、うるさくデメリットと捉える家庭もある。


ただ、ココを検討してる人のほとんどは、アリーナが値引きされて特価販売されようが、全く魅力を感じないのですよ。

マンション20年も検討してて、そんなことすら気付かないのかな？

もしかして20年検討してて未だに購入できないとか？？

住まいに詳しい人かなんか知らんが、スタンダードという言い回しだけじゃないだろ。
あんたの尊大で傲慢な態度が鼻持ちなら無いから、みんなから叩かれてるんだろ。
２０年？他人に上から目線で指導ばかりしていないで、いい加減にどこかの物件に決めろよ。

＞３４９、滅茶苦茶叩かれまくって血みどろじゃないか～（笑）

どこのスレッドでもこうなってるんだからいい加減２１年目に向けて学習しろよ。

最近価格が出てきているマンションはだいたい安めになっている気がするな
特に都心部は安い
ローンが通らないなど若年層の購買力の低下がいよいよ現実のものになってきて
価格帯を見直しているのだろう
まあ、あわてることはあるまい
株価は絶賛安売り中だが、トレンドがはっきり右肩下がりになったからまだまだ下がりそうだ
企業業績は株価から半年遅れる、ボーナスがそれから半年遅れで下がって売れ行きがパッタリ止まる
資金繰りに困って投売りするのはさらに半年後からだ
なんだかんだと不動産相場は遅れてしかも安くなっていくから、あせっても仕方ないぜ

ただ、購買力も低下していくかもね。

住まいに詳しい人間は２０年もマンション探してんの？
で、何で買わないの？　てか買えないの？
２０年も探して買ってないなんて恥ずかしくて普通言えないだろ。
人生８０年、快適な生活ができる時間なんか限られてるんだから
２０年も無駄に過ごしてないで早くいいマンション買って生活を
楽しめばいいのに。

＞３４９
＞マンション探し２０年を甘く見ない事。

読んでるほうが恥ずかしくなる。

さぁ、さぁ、みなさん、そろそろ「住まいに詳しい人」の件はこれぐらいで終わりにして
本来のラグナの情報交換に戻りましょう。

誰かさんが書いておられましたが、わたしも地下鉄栄駅構内で巨大ポスター３種類を見かけました。
凄い迫力とともに、かなりの大型プロジェクトなんだなぁと、改めて一人立ち止まり見入ってしまいました。

比較の対象に南区のマンションを出すのはデッカイ釣り糸。考えれば分かるだろう。
それを相手にするのもアラシに荷担するだけ。
２chより酷い。

>361さん

私は、近隣ではないのですが、新聞のちらしが毎週入ってきます。
それで大きなプロジェクトなんだなということがわかります。

4LDKの間取りがいいかも。

バルコニーが大きいのが魅力的です。

中身よりもよく見せて売り切る、これが勝者だ。いい物件なことは確かだろうが、それ以上に見せるのが他よりも圧倒的にうまいと思う。

コノスレ本当に金がないな人達ばかりだー可哀想
同じ一生なのに、今度生まれて来るときは
ついてるといいですね。金ないとつまらないことで
君たちみたいに人のことばかり、非難したり、怒ったり、
馬鹿ばっかりだから運気が下がり
家庭も喧嘩ばかり可哀想。
頑張れ、人に喜んでもらえることを
真剣に考えてれば、人間になれる。

↑お前が頑張れよっ！（笑）

＞３６２　２ｃｈ？？？　流石そこの住民だけあって釣りとか糸とか浮きとか色々と詳しいな。
そんな特殊な専門用語を使われてもわかりませんね～。
掛かる火の粉は払わなきゃね。
大体、君のようなのも必ず現れるね、これも２ｃｈのお約束ですか～？

vocabularyの無さは悲しい
ですなー。君も人間になれよ、
白い犬のお父さんより金稼がない年収500万以下
ですなー間違いない。
なぜて金が稼げない＝頭が悪く自分に価値があると思ってる。
金を稼ぐ＝頭が低く、人の役に立つこと、他人の幸せを考える。
だから金持ちになり良いところに住む。
ただそれだけ。格差階級社会の認識がない。

ここは荒らされてるな

ここの低層階は、池が近いので
蚊が・・・・多そう。（イメージです。）

高層階狙いだな

>>367
>掛かる火の粉は払わなきゃね。

南区のマンションと比較されると必死になる。
何か引け目があるのかな？

＞３７１　ハハハ～、結局キミ簡単に釣られてるじゃん、傑作なやっちゃなぁ～、。。。

ほんとは、グランドメゾン自由ヶ丘テラスに住みたいのだろうな。

ラグナヒルズの購入層はアリーナに近い。
もっといえば千種区と言うブランドに拘っている分アリーナより性が悪い。
そこを隠したいのだろう。悲しい奴が多すぎる。

はいはい、わかったから、どっかに消えなさい。こんな程度かぁ。。哀れなやっちゃ。

＞３６５、＞３６８、キミ、変なクスリしてんじゃないの？　それともカルト宗教でも？　
あんたはエライんだねぇ～、わかったから悟りを啓いたらしいキミも消えなさい。

＞３７３　千種区というブランドに・・・・だって？　あんたコンプレックス強いね。
フ～ン。。。あんたの感覚ではグランドヒルズ自由が丘が最高なんだぁ。
もう少し勉強しなさいね。

あんたは相当悲し過ぎるわ～。。。。

>>375
気楽で良いな。
論理で負けたら消えろと言えばよいのだから。

なんか反論してみろよ。
できなきゃあんたが消えな。

↑論理？　どこが？　あんたの論理なんて所詮、サルの自慰行為程度だわな。
　勝手にひとりで始めちゃって果てたら「勝った勝った～！」てかぁ？
つくづくお目出度な、人よりも毛が三本少ないお猿さんですからねぇ～
それにからかってやったら、熱くなっちゃうんだねぇ、「キィ～！」って噛み付いて人様に迷惑かけてないでないで、動物園に戻りな。
ちゃんと脱走しないように飼育員に鍵を掛けてもらいなさいよ。
わかった？モンキー君、早く人間に進化するんですよ。

荒れてますね。

他物件とも比較しているのですが、こうも荒れていると。。。
物件の話をしましょうよ。

ここを考えている人はグランドメゾンを比較するけど
グランドメゾン購入予定者とすれば、、、、、

確かにグランドメゾンの安い部屋はここと価格が被るけど、、、、、

南区のマンションと同類と言うのも一理ありそう。
業者もダブっているし。

みなさんには大変ご迷惑をお掛けしております、現在ダニ・ゴキブリ駆除中です。
もう大丈夫とは思いますが、念のためにもう一度薬をかけておきました。

・・・とまぁ、私がいちいち害虫を駆除してるから、そういう輩がムキになって集まってきてる気もするので、そろそろやめなきゃね。
荒らしには相手にせず無視が一番いいが、実際腹立つしね。