楽しい★★子沢山の住宅事情★★大変

＞２５
２４さんの言いたいことはわかる。
犯罪、悪事ばかりはたらく子供がたくさん居るような国よりも、数は少なくともまともな子供が育てれられる場所がいいと言ってるのでは。。。

＃『まともな子供の定義を述べよ』とか、くだらん反論してくるんだろうなぁ(笑)

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/8650.html

子供は将来巣立っていきます。
前提から変わりますが賃貸ではだめなんでしょうか？
ファミリー物件の賃貸は少ないので探すのに苦労するとは思いますが。

賃料はかさみますが、15年もすれば家族数は半減するわけですし
その時に夫婦サイズのマンションを買うのがいいかなと。

そんな「くだらん」反論はしないよ（笑）

どうして米国が犯罪・悪事ばかりで、日本が優れているの？
アメリカでは、日本の少年犯罪の多さに転勤したくないって言う人が多いんだけど・・・

そもそも親は子を欲し、子は親を大事にするアメリカと親子関係が乾ききった日本で
まともな子供が育つなんて笑止千万

＞犯罪、悪事ばかりはたらく子供がたくさん居るような国よりも、数は少なくともまともな子供が育てれられる場所がいいと言ってるのでは。。。

自分の国しか知らない「北の人」と一緒だね。

アメリカの出生率が高いのは、子育てがしやすい環境だけのせいではありません。
ヒスパニック系のカソリックを宗教としている人たちは、中絶や避妊を認めていません。
そんなアメリカ人たちが、出生率を上げている事は事実です。

ちなみにわたしもアメリカにトータル７年近く住んでいましたが、確かに子育てはし易いと
思います。まず車社会ですし、人々も子育て母にとても優しいです。
ただそのアメリカの賃貸住宅で、上の住人の子供（未就学児）とその友達たちの暴れぶりに
閉口し、その後賃貸住宅はトップフロアしか選ばなくなったのも事実です。
この上階の騒音にまつわる件では、アメリカで訴訟まで経験するか、という思いをしました。
本当に辛い想い出です。

ウチも３人います。まだまだやんちゃ盛りです。
このようなレスを見ると何かイヤーな気分ですが・・・

４LDKですよ。

すれ主さん、くじけず楽しく子育てがんばりましょう。

アメリカの場合、標準がコンクリ床に靴履きで、
安物のカーペットではどうにもならないので、
上階に変なのが住んだらアウトです。
でもテレビの音とか一切漏れてこないので、
壁自体の性能は日本のものよりいいのかもしれません。
しかし、訴訟まで行くのは大変だったでしょう。ご苦労さまでした。

いきなり逆上した住人に刺されたりするよりは訴訟の方がまだましかも。

騒音は人によって温度差があるから怖いですよね。
お子さんがたくさんいらっしゃるなら、何よりもご自身の心の平安のために分譲マンションはオススメしません。
やっぱり、本音はみんな、「自分の家の上に子どもがいる家が住むのは勘弁！」と思ってるんじゃないでしょうか？

少子化対策として、4人以上子供のいるご家庭にはご褒美に
一戸建て住宅をプレゼントするという法律を作ってあげたいね。
（現実には住宅費控除を年間1000万まで認めるとか扶養手当を年間
500万あげるとかでもいいけど）

>34
そうですか？
子供が多い世の中っていいもんですよ。
もっと大人らしい人間に成長して頂きたいね。

＞「自分の家の上に子どもがいる家が住むのは勘弁！」
とは思いませんが、
「自分の家の上に、常識のない親子が住むのは勘弁！」
と思います。
他人の子供でも躾けの行き届いた子は可愛い。
逆に躾けのなってない子は憎たらしく感じます。

子供の問題が今みたいに手に負えなくなったのは人口が増えすぎたからですかね？
それなら少し人口が減るのも悪くないかもしれませんね。
それとも、昔からこんなんだったんでしょうか？

子供を憎ったらしいと言う37の顔が見てみたい！
こんな大人が多い方が悲しい国だよ。

>>39

すごい読解力だね。
37さんは「他人の子供でも躾けの行き届いた子は可愛い」と言っている。

>40
おぉ〜恐い恐い。

躾の行き届いた子供のみってのが偏見でイヤらしい言い方というか考え方というか。
こんな大人は最低だね。

子供の個性っていうのもあるからねぇ。
どんなに親が叱っても「やんちゃ」な子ってあまり変わらないし。
特に小学校低学年くらいまではうるさくて当然でしょ。
そういうのに目くじら立てるから少子化に歯止めが利かないんじゃない？
自分達は子供の時、そんなに「お利口さん」だったのかしら？
私にはまだ子供いませんが、上の階には２人のお子さんがいて元気に走り回っています。
自分は、昼は仕事だし、夜帰ってくる頃にはもう子供達は寝ているので静かなものです。
「賑やかだな〜」と思うのは週末くらい。それでも「騒音」と感じたことはありませんね。
窓を開けていると、子供を叱るお父さんの大声が聞こえたりしてほほえましい限りです。（＾＾）

このスレもアラシが住みついちゃったようで、終わりですね。

↑みたいな事を書くと
「私が小さい時は田舎の戸建だったから近所迷惑とは無縁でした」みたいな反論が来るんでしょうか？（笑）
誰しも幼い頃は周囲に迷惑かけますよね。レストランとか公共の乗り物の中とか。。。
親が全く注意しないのは言語道断ですが、周りの視線が冷たすぎるのもどうかな？と思います。

４２＝４４です。

35に全面的に同意だな。
財源はシングル、DINKSの所得税を上げればよい。

少子化って、歯止めをかけないといけないようなものなんですか。
年金制度がああだこうだという説明はご免被りますが、
むしろいいことじゃないのか？

>>47
高齢化社会が問題なんじゃん？
で、少子化は高齢化社会に拍車を掛ける。

うちのマンション内の出来事です。
エレベーターに、いつも可愛い男の子と中年女性が乗っていて（私も知っています）
中年女性が「○○君っていくつだったっけ？」と尋ねました。その子が「４つだよ」と答えると、
「どうりでお話は上手いと思ったわ。小さいからまだ２歳くらいなのかと思っちゃってた。」と言ったんです。
男の子は「２歳じゃないよ、ぼく4歳だよ。お兄さんだよ」と寂しそうに話てました。
その女性は子育て経験がなく自分の母親と二人暮らしなので、ただ子供の年齢をよく分かってないだけだと思いますが、
子育て中のママや敏感な年齢の男の子が「小さい」といわれる事にどれだけ「傷つくか」考えないんでしょうか？
それともただの「嫌味」なのでしょうか？
たくさんの子供を育て上げた他のオバサン達はみんな「○○君、大きくなったね。」とか「後でぐぐ〜んと背が伸びてパパを追い抜いちゃうからね」
なんて言ってるのに。。

日本に活気がなくなりますよ。労働者がいなくなって外国人の出稼ぎが多くなり治安も悪化しますよ。＜少子化

トピ主さん
100平米の4ＬＤＫのプラン変更なら、各部屋8畳の3ＬＤＫもありえるのでは？
いい物件が見つかることいいですね！
さて、うちは子供3人です。
想像はしていましたが、ここを読んで嫌がられるどころでなく、恐れられる存在あるこ
とがよくわかりました。
近日、最下階の角住戸に入居するのですが、ポジションに甘んずることなく、おとなし
く暮らして行きますので、ご近所かもしれないみなさんよろしくお願いしますm(__)m

47の様な人は年金は受け取らないで欲しい。

同じように五月蝿い子供がいたとしても、
親の態度次第で周りの許容範囲は変わってくると思います。
周りが>>42さんのように「子供だから騒いでも当たり前。仕方がない。」
と思うのはとてもいいことですが、親がそう思ってしまうのは間違い。

>>47の様な人は年金は受け取らないで欲しい。

そんなことを期待されても．．．．
でも、年金の掛け金はちゃんと払っていますよ。

>>55
この手のきまり文句を繰り返されても困る。
過剰な人口圧力が減って少しくらいよくならないかね。

>>49
悪気はなさそうですね。でも、言われたお子さんのコメント読むと親の思いも含めて辛いな。

>54
あなたが将来受け取る年金は、今あなたが払っているお金でなく、今の子供達が大人になり払うものから受け取ることになること、分かってる？
今払っている厚生年金は今の高齢者を支えてる物であって、この少子化で将来的に年金がちょっぴりしかもらえなくても、少子化が良いことだとか言ってるアナタは文句言えませんよ。

今のこの少子化の時代にたくさんの子供を産み育ててる人を尊敬しなくてはいけないよ。
日本の将来にちゃんと貢献してて。
それなのに、ちょっと騒ぐとその家の下には住みたくないだの言う人がいるんだからね。
文句言う前に自分も産んで育ててみたら分かるんだろうけど。

ちゃんと年金欲しけりゃ子供達を大らかな目で見てあげたり、時には間違いをちゃんと正す
大人になる様にすれば？
子供は大人の顔色をちゃんと見て理解してますよ。
今の大人が子供みたいだからいつまで経ってもニートなどもあるんだろうしね。
もっとしっかりしなきゃ・・・大人諸君

みなさん、年金なんて、まだあてにしてるのですか？
ウチは子供は一人ですが、自分の子供はもちろん、人様のお子様の
支払われる年金を頂こうなんて思ってもいません。自分たちの分は
ちゃんと自分達で備えていますよ〜

では63は年金が少しでも支給されたとしても受け取りは拒否してくださいね。
自分達で備えてる？笑えるね〜。
これからまだまだ、銀行・保険会社などもどうなるか分かりませんが。

>６３
だからどうなの？
年金貰わないからよその子には冷たく知らん顔ってタイプか。

>65
まあ、別に63はよその子に冷たくしてるとは言ってないわけだから・・・
それより、ただ、まあ年金受け取り拒否は大いに結構だけど、
年金支払いはちゃんとしてね。国民の義務だから。それだけ。

>>62

子どもが欲しくてもできない夫婦もたくさんいるんです。
無神経な発言は慎んでください。

別に子供が出来ない人に言ってるのではないでしょ。
そういう事をあえれ言う68の方が無神経というか偏見だよ。

俺も単身大学に行くまで狭いアパート住まい。兄の部屋（４畳半）は物置きみたいで、
片隅の机で勉強していた。俺の部屋（同じく４畳半）は二段ベットがあって、就寝時間が
違う兄とよく喧嘩した。両親は居間に布団を敷いて寝ていた。お袋も夜９時過ぎまで
働いていたので、仕方なく遅くまで予備校の図書館に潜り込んで勉強していた。
少し前までこんな家庭はたくさんあったと思う。当然不満もあったが、身を粉にして働く
両親にすまないと思った。そんな環境で、子供ながらに「あればいいな」は「なくて済む」を
覚えた。制約のなかで知恵や工夫で対処した。

もちろん、ゆとりのある生活や、近隣住民に気兼ねのない生活が送れればそれに越した
ことはないが、狭かろうがマンションだろうが、予算の中で住めるところに住めばいい。
階下から苦情がくれば素直に謝ればいい。そんな姿を見て子供ながらに反省する。喧嘩腰
に罵倒されれば腹も立つが、不寛容は世の流れ、子供の安全と成長のための費用、と割
り切ればいい。階下の住民もブチ切れる前に言うべきことを言えばよい。「うるさいおっさん」
も子供には必要なのだから。コミュニケーション不足は誰のためにもならないと思う。

子を持つ親の立場に偏った意見だが、ご容赦を。
現にノイローゼ気味の人には申し訳ない。
子持ちでないのにウルサイ階上の住人については本投稿の対象外です。

>>60 あなたが将来受け取る年金は、今あなたが払っているお金でなく、今の子供達が大人になり払うものから受け取ることになること、分かってる？

何が言いたいのかな？
どうせ自分が払った金を受け取るわけでないのだから、
年金の払いを、即刻、止めろと勧めているのでしょうか？

>>69

うちは子どもができないんです。
欲しいんですが。

>文句言う前に自分も産んで育ててみたら分かるんだろうけど。

この発言は無神経です。
産んで育てなくてはわからないというものではないでしょう。
個人の資質の問題です。決め付けないでください。

こんなピリピリしてたらできる子供も出来ないわな。

>>73

退場！

趣旨がずれてきたような。

>>70さん、いい話だと思うけどなー。
最近、近隣との関わりはおろか、家族のなかでも、各自が
自分の部屋にこもり、個々というのをあまりにも尊重する
ようになってしまったね。
確かに近隣騒音は無けりゃない方が好ましいけど、
近隣騒音が少子化をもたらす・・というところまでは少々
行っちゃってる考えな気がするけど。
うちは、お互い様の精神で行きたいと思うけど。
子供がいなくても、何らかの迷惑って、誰でも誰かには
かけてるわけでしょ。集団生活＝マンションですもの。

けど。けど。　うるさかったですね。(お詫び)