ピアノを弾くんですが防音対策は必要？ 2

158です。
160さま、161さま、ご丁寧な回答ありがとうございます！
問題は、もうマンションを買ってしまった（！）ということと、
旦那は騒音に無頓着で、騒音対策する気がまったく無いということと、
従って、騒音対策予算も出してもらえないこと、がネックなのです。あうあう。
うちは、旦那さんが家計をがっちり握っていて、旦那の許可なしだと予算がでない
のですよー。
まぁ、まだ入居まで幸いにも時間があるので、じっくり説得するしかないですよねぇ・・・・。
でも、この話題になるといつもキレルから嫌だなぁ・・・。
このスレ見せたら少しは考えが変わってくれないかしら。。。それとも、余計意固地に
なっちゃうのだろーか。
はっ、ただの愚痴になってしまいました。すみません。

キレルってのが問題だなぁ。
演奏するなと言っているわけじゃないんですよね？

騒音対策予算はキープしておいて、入居してから、直接お隣や上下に確認すれば
良いのでは？
お隣や上下がうるさいといえば、ご主人も対策するでしょう。
逆に誰も気にならないと言われれば、それで気兼ねなく演奏できますしね。
円満なマンション暮らしのために、もう一がんばりしましょう。

まあ、家族の皆さんは、結局我慢するしかないんですけど・・

>>162
金属バットでご挨拶もらわないうちに対策しなさい。
旦那の脳漿つきのバットもらってもしょうがないでしょ。

＞１５８さん

こういう掲示板を印字して、旦那さんに見せたらどうですか？
なるべく過激なところとかを選んで・・・
ピアノ問題、騒音問題はたくさん出ていますよ。

>>158

旦那がキレるかどうかしらないけれど、間違いなくマンション住民は、キレるでしょう。
金蔵バットで殴打、サバイバルナイフで刺されないうちに、対処したほうが身のためではないかな。
未亡人になりたくなければ

まあ正直フルートはピアノより重低音の直接な接点、響きがないから数倍マシとは
思いますが、対策は必要と思います。

素人工事の話は釣りですよ。
スルー、スルー

釣りならいいけどうちの隣が
「できる限りの対策はしてるんです我慢してください」って逆切れしちゃう人だし
独りよがりの努力を認めろと言う人はいるんだと思ってるから
釣りなのか？本当か？と思ってしまう

フルートもかなり音がしますよって言っても上下階ではありません。
うちの裏の棟。距離にして車８台位あいているかな？朝から晩まで演奏してます。
近所方はどう思っているのか？ちなみに間を通って買い物に行かれる方も
この変フルート吹いてる人いるよねと。ちなみに5Ｆ建ての5Ｆにその方は住んでいますが。
プロなのか？ま〜よくやるなと一言。

ちなみにうちも引越し予定でピアノあります。でもほぼ場所取りの飾りです。
なら捨てろと言われると・・・・・
私にとって大事なピアノで色が気に入ってるんです。それなら持って行ってもいいですよね。
でも床とか重みに耐えられるのか心配なんですよね。

>>170
出来る限りの対策があるならまだいいほうかも。
羨ましい。
うちの上は、対策一切無し(フローリングにピアノ直接設置、音だし1日3時間、
下手子供のピアノ)で、逆切れされたよ。

結論→対策も出来ないような資金力でピアノをするなよ。
消音装置なんて、たかが20万程度だろ。
・その資金を高額なピアノにつぎ込む。
・ピアノは自慢だとばかりに敢えて音を周囲に聞かせる。
この2点が大きな問題、そしてピアノ演奏者の勘違い、迷惑な意識。

消音装置は２０万円前後だけど、つけるとピアノが痛むからつけたくない。

今の家なりマンションを売って山の中に引っ越す事を考えたらどうですか？
好きなだけ弾けますよ。

160さま、165さま、ご丁寧な回答ありがとうございました。
そうですね、ゆっくり旦那を説得しつつ、へそくりを徐々にためていく方向で
考えます。171さまのお話を読んで、やっぱりかなりご迷惑をお掛けすることに
なりそうかも〜、と決意を固めました。
防音小部屋のホームページを改めてよ〜く覗いてみたら、レンタル品も発見致
しましたので、一安心です。
取り敢えず、レンタル品でしのぎつつ、へそくりをこつこつため、その内、買
うことにします。今から貯金開始します。（笑）
みなさま、いろいろありがとうございました。

>>176
前向きな姿勢は評価できます。近所迷惑にならないように旦那さんを説得してくださいね

>>172
そのできるかぎりの対策とはうちが苦情を言ったから、電子ピアノに買い換えたってだけなんだけどね
窓は開けっ放しだし、壁付け設置だし、昼間は母親夕方は下の娘で夜は上の娘が遠慮の無い音量でガンガン弾いてるよ
これができるかぎりの対策なのか？とあきれてます。

>>172
電子ピアノならヘッドフォンですればいいのにな。
金属バット持参で家庭訪問すれば？

>>178
それもひどいですね。
うちは、上記の状態でアップライトです(泣)
お互い運がないというか、お気持ちお察しいたします。

ピアノを演奏するお宅の神経が全く理解できないです。

前に住んでたマンションで、８年居て気付かなかったが、
引越しの日に、女性が大声で声楽を歌っていたのには驚いた。
廊下側の部屋の窓を開けて、本人的には朗々と唄っていたのだろうが、
下を歩いていた住人が皆、上を見上げて、発生源の部屋を探しているのが、
妙に面白かったなぁ〜。

まったく自分がやっていないことを他人がやっていると「迷惑だ！」って騒ぐ
やつらが多いよな。ここはほとんどが自作自演で３人ぐらいで騒いでいるように
見受けられるがね。ピアノだろうが他の楽器だろうが、常識的な時間に数時間と
いう短い時間なんだから、少しぐらい我慢したらどうかね？ 常識的な時間が
人によっては違うことも理解はするが、一般的には昼間の時間は許されると
思っている。どうしても子供の昼寝の時間があるのだったら、「１時から３時までは
演奏を遠慮していただけますか？」ぐらい、伺いを立ててみればいい。
人のこと言う前に、あんたの家の夜の騒ぎ声や朝のいつまでも鳴り止まない
目覚まし時計がどの程度近所に迷惑をかけているのか考えたらいいよ。

>>182
出た、逆切れオヤジ（おばはんかも）。
フルート吹きの旦那だったら面白いな。

ほらね。自分が発生源でない音がちょっとでも聞こえると「迷惑だ！」と
騒ぐようなやつらはこんな茶々のような反応しかできないわけだよ。

逆切れオヤジ、しつこいな。自分の迷惑を正当化するなよ。正当化にもなってないけどｗ

おお、恐い、恐い)))))))))))(゜o゜;)/。
本当に金属バットでも持ってきそうだね。ところであんたの目覚まし時計の
件は考えてくれたかな？ すごく近所迷惑だよ。

>>182
すまん、その時間設定をお願いして「逆切れ」されたんだよね。
で困っているんだが、どうしたらいいのかね?

ピアノには関係ありませんが、前のコメントを見てどうしても書きたい！目覚ましの音。
これは絶対に嫌がらせか〜と思われる今度は隣の棟の人。
朝、昼、夜、夜中何時と関係なく目覚ましが1時間以上鳴っている家がある。
最初は何年か前のＧＷ。多分かけっぱなしで出かけてしまったくらいに。
それから今に至るまで・・・・・・・未だに鳴り響く事がある。また始まったか（Ｔ−Ｔ）
夜中にこっそりどのうちなのか探しに行った事がある。不思議な事に玄関側からは
まったく音がしなくベランダ側からはほんとに凄い音なんですが追求出来ず。
でもあれだけの音なのに２Ｆの住人は全く聞こえないと言われた。
それにしてもいろんな人が周りに住んでいるんだとちょっとみなさんに教えたく。

>188
187ではないがひとこと。
管理組合にもいろいろある。
というか、騒音問題程度は当事者同士で解決してください、というところがほとんどだろう。

>188さん
私は62ではありません。
ただ、余りに現状を知らないかなと思い書き込み致しました。
190さんの書き込みにもあるように「管理組合」は当事者同士でどうぞです。
そして、また環境として悪いのが当該ピアノ所有のお宅と周囲のお宅は借り上げ
社宅扱いで同僚(うちは違う)という環境もあります。

普通に考えられる対策をして、常識的な時間に数時間なら我慢できますよ。
そして私が考える「普通の対策」とは以下あたりです。
これをお願いしても「逆切れ」です。
そういう困った方も多いことを考えて頂きたいと思ったのです。

　>>ピアノ演奏を例にすると、演奏者（加害者）は深夜・早朝は控えるであろうし、
>>演奏するときは窓をきちんと閉めたり、部屋自体に音漏れ対策をしていることも
>>考えられる。できる限りの対策を施しているにも関わらず
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20020821p4000p4.html


我が家の上階は深夜、早朝は演奏ししませんが、20時までは演奏で
その他の対策は一切ない状態です。

うちの上の方は対策をしてくださったので、
当初よりは音が小さくなりました。
それでもかなりの音が響きます。
ピアノが置いてあると思われる部屋から
一番遠い部屋に非難しても、すごく響いてきます。
逃げ場がありません。
1日1時間でもきつく感じるのに、数時間なんて
とても耐えられる自信はありません。
私は神経質すぎるのでしょうか？

私は対策があれば2時間程度は許容しようと思っています。
対策の質にも因りますので一概にはいえないけど・・・

ナニせ、今は対策なしで3〜4時間程度、ほぼ毎日です。
テレビも聞き取れないし、ピアノの演奏が開始されたら外出です。

それでいて、我がマンションでは私が神経質らしい。。

こんな境遇で我慢している人がいることを、もう少し188さんのような
ご意見の方にもわかって欲しいです。

>>193
テレビも聞き取れないとか、ホント困りますね・・・。
どんだけ安普請なマンションなんですか？
ちょっと信じられないです。
ただそういうマンションでピアノ弾こうって思う人もどうかと思いますが。
練習してる最中の音なんか誰にも聞かれたくないですからねｗ

>>192
上階の方はどんな「対策」をしてくださったのでしょうか。

>195
音の変化から判断すると、おそらく防音マットを
敷いてくださったのだと思います。
私も187=193さんのように、ピアノの演奏が開始されると同時に
外出できればいいのですが、家でやらなければならないことが
いろいろあって外に避難することができません。
そのため、1時間のピアノで精神的にアップアップになってしまいます。

>>194
一応財閥系です。
但し安普請であるとは思います。

>>197
いずれにしてもテレビが聞こえないほどの大音量なのではすぐに対策を取ったほうがいいですね。
どなたかピアノ弾ける人に上階の方のピアノを弾いてもらい、
上階の方には自分と一緒に自宅でその音漏れを聞いてもらいましょう。
上階の方に良識があれば「これはマズイ！！」ということでピアノを辞めてもらえるかも知れません。
（私なら青ざめます・・）
良識がない人であったとしても、さすがに多少は演奏を控えるのではないでしょうか？
防音の必然性は自分で確認すること（させること）が重要だと思います。

ここまでいろいろ読んできましたが、
結局は良識のあるつきあいが、お互いにできるかということだと思います。
逆ギレする演奏者や、反対に防音をしていて気を遣っても、のべつキレル隣人がいたとしたら、
両方ともきっと他のことでも集団生活ではうまくいかないのではないでしょうか。
赤ちゃんが夜泣きをしたらせめて窓を閉めるなど「うるさくしているのが申し訳ない」と思うべき。
赤ちゃんだから仕方がないのではなく、それも眠っている人には騒音だからです。
日曜大工が好きな人、ムールランナーで走る人、みんな気を遣って対策をし、隣人と挨拶をして、
隣人も納得がいくなら、また自分もいつどんな騒音を出すかもしれないと思ってそれを受け入れる。
そんな人ばかりだといいなーと思います。

だから、ピアノの音って、上下左右からだけじゃないだってば！！
コンクリートを伝わって数階上下とか、同じ階でも数件離れた部屋の音が
伝わるんってば！
顔も見た事もない部屋なら、どうしようもないだろ？
まして入居２〜３年位じゃ、コミュニティなんてまだ出来てないしね。
今の子育て世代なんて、横並び世代だからね、同年代としか付き合えない奴ばっかりさ。
世代が離れてると、まともに挨拶さえしないで、気付かない振りしてそっぽ向く奴ばかりさ。
そんな連中ばかりで、うまくいくのかね。
年長者に気を使うなんて気持ちなんぞ、はなっから持ち合わせてる奴なんぞいないのさ！

>>201
あんたらも直きにそうなるさ！
人生なんてそうしたもんさ！

>>202

私は、そういう境遇にならないように努力します。
あなたを反面教師として、気をつけて生きていきます。

せいぜい頑張らないと、今の世の中、大変だよ！

人間すてばちになったらお終いだ。
大変だと言う奴ほど、たいしたじょとのないことで大騒ぎするものだ。

大変だと言う奴ほど、たいしたことのないことで大騒ぎするものだ。

>>207
上階の方は常識がないようですね・・・。
平気でそんな回答をしてくるような人なら
あなたが病気になっても「自分達は元気だから」と言って
対策をしてくれないのでは？と思います。
引越しを考えられたほうがいいレベルまで来ていると思われます。

マンションには、「理由があればうるさくしてもかまわない」と思っている人が
けっこういるものですね。

少し無責任発言をしますので無視してください。

すぐに「管理組合経由」って言うけど、いっぺん理事してごらん。
当事者同士でやってよ〜みたいな気持になります。（悪いとは思うけど）

だから「管理組合経由」を申される方は、自分が理事になってください。
そして改革をしてください。
組合は何でも屋さんじゃないですよ〜！ってのが、私の意見。

しかし、組合は皆さんの資産を守るのが仕事、って思うので、
そんな揉め事抱えたマンションじゃ資産価値下がるし、、、
そう自分に言い聞かせて、対処はしてました。
疲れました。

２１０さんの言われる通りだと思いますね。
理事経験のない方に限って、管理組合と自治会との区別も理解してませんしね。
管理組合は「なんでも屋さん」じゃないです。
親睦団体の自治会とは違い、重要な案件をたくさん抱えていますし、法的責任は重いし、
でも素人集団だから勉強は必要ですし、、、ホント、大変ですよね。
私も１年やった事がありますが、自治会が本来はこういう揉め事を収めるべきだと思いますが、
自治会の役員さんは、「夏祭りと地区行事だけきっちりやればそれでOK！」みたいな雰囲気で、
全くやる気無しでした。（困った者です！）