結局マンション＞戸建て？

都心のマンション？
要らない。絶対住みたくない。
常に揺れている、空中物件には全く興味が
湧かない。

都心自体が嫌だな。人間の住むとことは思えない。
都心は買い物と観光とラブホの街だ。

46が結論。

今のマンションてある程度防音対策されてるんじゃないですか？

上下左右と壁一枚で繋がってるんだから、対策しようがないでしょ。

ある程度は防音されているだろうけど、ここのコミュを見る限りでは、新しくてもかなり騒音は多いと思います。
永遠のテーマでしょうね。

やれやれ、人類が月へいってから数十年たつってのに、建物の騒音一つ防げない物件しか作れない人類ってのに愛想が尽きちまうぜ。

ヘイ、ジョニー、法律で床スラブ、戸境壁は３０cm以上、二重床の場合は太鼓現象防止のため反響を防ぐ機構必須、デブが床上を飛び跳ねて下に重量音が聞こえていないか公的機関がテストして聞こえたら手付金倍返し、って制度を作ってくれよ。


・・・ああん？
ハードボイルドのくせに言ってることが細かすぎてみみっちいっだって？
てめえ！騒音公害主と同居させるぞコノヤロウ！！こちとら地獄を見てんだよ！













みたいなマンションハードボイルドヤロウが出てきて法改正してくれることを希望。

そうしたらマンションが高くなって誰も買わなくなる。
安いのが最大のメリットなんだから。

でも、方向性としてはNo.60のようにすべき。

少なくとも、防音・遮音を謳い、現実的に相当の性能のあるマンションが売り出されてもいいのでは？
（でも、その分、居住者が騒げば、同じでしょうか？）

軽量衝撃音（LL）については今のマンションはほぼ完璧じゃないかな。
スプーンを落とした音とか赤ちゃんの泣き声など聞こえたことはない。
ただ上階でドスドスした音は聞こえることはあるが、個人的には気になるほどではないかな。

それより隣とぴったりくっついた建売なんかのほうがリスクが高い気がする。

一戸建てにお住まいの方、隣家の気になる生活音を教えてください
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0718/524951.htm
・窓同士が重なっているため、お互いが開けていると会話の内容がはっきりと聞き取れる・足音は今帰ってきたなと分る位響く
・食器を洗う音・入浴中の会話水音・トイレの流す音・夜の静かな時はパソコンのタッチの音などよく聞こえています。
・犬が散歩中の別の犬がくると朝5時ぐらいからキャンキャン大騒ぎ
・裏の家の目覚まし時計の音にイライラさせられています。

同じ金額ならマンションの方が良い物件買えますね。

戸建で両方が窓開けちゃったら丸聞こえだよ。

対策としてはT3サッシかつ2二重サッシかつダブル二重ガラスにすれば防音は完璧。
漢なら、さらに真空二重ガラス採用。

共用施設だとか、ディスポーザーとか床暖とかつける前に肝心の遮音性能をどうにかしてほしいよね。
根本的なものに金かけないで、表面的なものばかりに金かけるよね、日本は。

地震国で木と紙の国だったから、西欧みたいな石の文化の国とは住居の考え方が違うからね。
ほら、江戸時代なんて長屋とかだったし。

マジレスすると子供時代数年間、当時の西ドイツに住んでたんだけど、まあ、庶民が済む
安アパートだったんだよね。

でも、天井の高さは３mぐらいあって、子供心にも、なんだこの天井は、とか思ってた。
建物も築50年ぐらいのものを改装に改装を重ねて、とにかく第二次大戦時からあったらしく
外壁の焼け焦げたあとを修復してなかったし、毎朝親と近くのパン屋へパンを買いに行く時
その焼け跡が怖くて見ることができなかったことを覚えている。

廊下の電気はつかないし風呂の温度は上がらないしで
そういうのはダメダメだったけど、要塞みたいなすごい建物だった。

そういうのが当たり前で、多分床なんかもものすごく分厚かったし当然寒い国だから
窓も二重窓だから、全く、となりの音も上の音も外の音も聞こえなかった。

そういう文化だから、そういう建物を作るのが当たり前で、間違ってもコストのために
床や壁を薄くしたりしないんだよ。

５０００万のマンションで、ビー玉落とした音が下の階に聞こえるとか、この国は狂ってる。

６７さん
あなたの偏った認識の方が狂ってますね。自己矛盾も甚だしい。
器そのものが頑丈なのは、都市国家だからでしょ。戦争になれば、阻止を囲む城壁が要塞と化す。石の国だし資材はあるから器は低コストに頑丈にできる。そうしないと、その館が城塞として価値がなくなるから。

しかし、ソフトがついてこないのは、コストをかけられないからか、技術がないか、サービスに対する考え方の違いにしても、現代においては大きな問題。

現代としては、どちらが重要でしょうか。日本も焦土戦しますか？
暖かいお湯がいつでもふんだんに低コストで出て、電気も快適につくことの方が、多少の騒音より優先順位が高くないでしょうかね。

音は精神的な問題も有りそうだね
ちょっと離れた家から聞こえてくる普通の音より、壁越し天井越しに聞こえてくる小さな音のほうが気になったりしそう

共同住宅に協調性のない奴が住もうってのが頭おかしい

>70
>共同住宅に協調性のない奴が住もうってのが頭おかしい

そういう方に限って、自分には協調性がないことが分かってないのでしょうね。

戸建かマンションか…立地や環境、グレードにもよりけり。不満を感じたらそそくさと引越しが出来るか否か。
そこが大事だと思う。

どこに住むか以前に、まず普通の人になることが最低限。
　（例えば協調性）

68みたいな攻撃的で自分が正しいと持ってる人間が騒音主になるんですな。よくわかりました。

どっちが好きかで上下優劣意識は普通じゃ無いですね。

74

意味わからない投稿しないでね。無駄だから。

ベランダと庭がなくて、階段のない家なら、戸建てでもいいかなって思うよ。
とにかくベランダと庭いらない。マンションもベランダいらない。
部屋の中の階段はめんどいからいらない。

すごいな
育ちの悪さが如実に現れてる

全くですよ。。。

最初に文化的な違いの問題だ、ということをわざわざ前置きして、あまりの通音性のひどさを指摘しているのに、
「文化的な問題だろうが」みたいにはげしく反応する人がいて困りました。

ほんのわずかな音も聞こえてしまう住宅構造の問題だけでなく、何かに触れてしまうと
化学反応みたいに激しく反応されてもね・・・


とにかく、気に障った方がいたようで失礼しました。

まあなんにしろ、マンションは進化してないってことですよね。
買う側の本質を見る目がないのかもしれないけど・・・・

79さん

＞５０００万のマンションで、ビー玉落とした音が下の階に聞こえるとか、この国は狂ってる。

というご自分の激しい投稿をネグって、他人を批判しても仕方ないよ。それも自分の昔のわずかな経験を根拠にして発言している（この発言そのものが自慢でしかないのだが）のだから残念な内容でしかない。

80さん

マンションを擁護する気はないが、進化してますよ。確実に。耐震性・居住性・快適性・など１０年たつと大きく進化しています。戸建てもそうだと思いますが、経験ないので分かりません。

経験ないのに勝手な思い込みは止めたほうが良いですよ。

>81

そりゃあ他の部分では進化しているでしょう。してなきゃまずいと思います。
ただ騒音の件では、今も多くの問題になっているってことです。

みなさん、人生で最後に購入する住居はマンションと戸建のどちらにしようと
考えておられますか？

そりゃあ、ひとそれぞれ。

終の棲家のエリアが都会なのか、田舎なのか。生涯収入は２億か４億か。

与件が違うので、議論にならない。

＞ただ騒音の件では、今も多くの問題になっているってことです。

マンションも戸建も昔に比べたら劇的に進化はしていますよ。
ただ、それ以上に住民一般の要求水準が上がったことも大きいと思う。

それに、当初は良くても、すぐに慣れてしまい、いろいろと不満が出てくる。
作る方が、昭和の発想で満点近いものを作っても、今の基準では不満だらけ。

TVにしたって、今や32インチや42インチだと小さすぎるといわれる始末。
実家では、「昔のTVの方が簡単で字も読みやすかった。」などと言っている。
人の記憶なんて、結構そんなもの。

>>86

ってことは、マンションの防音は進化してるけど、住人が気にしすぎるってこと？
そんなレベルなんですかね、今の騒音問題は？

戸建ては土地もついてるんですよね？
マンションは土地なしですよね？
それなら戸建ての方がかなり安くてお得って事なんでしょうか。
マンションが欲しいけど、戸建てもよさそう。

>>88

だからその分、戸建が高いわけでしょう。
戸建がマンションと同じで買えるなら戸建買いますよ。

あのねえ、通常のマンションは、土地を占有面積割合で保有しています。
土地が付かないのは「定期借地権付き」でかなり割安。通常５０年で土地を返還します。戸建てでもたまにあり案すが。

土地購入、一戸建とマンションの価格差？　　これ大都会だけ。
坪単価３万～７０万までの地域であれば戸建てもマンションも価格差は無いと言って良い。
各自で住宅販売チラシで確認しな、価格設定は販売会社の勝手、乗せられてますか～
価格に差が無ければ、後の修繕や売却考えるなら戸建てが便利だね。

マンションは、自分の意思だけでは好きに修繕も出来ないし、費用は強制徴収。
もし大地震で倒壊しても、自分の考えだけで修繕も建替えも出来ませんよ。
マンション管理組合解散で、無一文も有り得るね。

９２
それは公示価格？にしても差があり過ぎ。まあ、その販売価格だと、都会とは言えないから、マンションには不向きでしょ。

>>93
現実的な流通価格に決まってんでしょ。
田舎や、地方都市近辺の住宅地価格はこんな物。　常識ですよ。

>>94
65歳すぎての住みかが分譲マンションでは…自身も組合員として役が廻って来ますよ。
人任せでは出来ないでしょうね、ホテルでは無いですから。

マンションも古くなると、不良債権みたいに手が付けられなくなる物件も出てきます。
相続で子に迷惑掛けないように賃貸系のシルバー物件が良いでしょう。

>>95

そもそも田舎なら戸建が一般的。
じゃなくて首都圏などの話にしてほしいな。

95
なんで決まってんだ？あなたはそう思っても、９２の書き方じゃ分からない。

そして９７さん仰るように、田舎や東京の都心３０ｋｍ圏外は戸建てです。

マンションは都会の住処。

基本がわかってないですね。

>>97 >>98
それじゃ東京都心のマンションと戸建て対象で議論して下さいな。
都心で戸建ては億越え当たり前ですし、マンションも負けないくらい高額。
サラリーマンは議論参加出来ませんね。

生涯賃金いくら以上で買えるんですかね、都心のマンション。
千葉や埼玉神奈川にもマンション有るし土地の坪単価も１００万もしませんよ。
それでは、お金持ち同士でお話し下さい。

何か誤解というか、勘違いがあるようだけど、
都心の下駄箱も田舎の下駄箱も
あれは靴を収納するためのものであって
人間の住むものではない。

貧乏人は仕方なく我慢を強いられるんだよ。
好んで下駄箱に住みたいという変態の意見なんて誰も聞きたくない。

>>99

話が極端すぎ。