ルミナリータワー池袋(（仮称）池袋タワーマンションプロジェクト)

ここっていずれ賃貸ばかりになるのかな？
荒れそうですね。
夜のこの辺りの雰囲気はシャレにならないと思います。
昼間はわかりませんが、夜の様子はちゃんと見た方が良いと思います。

このマンションが意外に安かったので、
大塚のタワレジが売れなくなったらしいですね。

ここも大塚も1LDKはいまいち。
値段は手頃だけど下層階ばかりで眺望は絶望的な部屋ばっかり。
ここは間取りも変な形だし。

ここの3LDKとかは売れないだろ
大塚はファミリー向けここは中国人向けだね

池袋で賃貸なんてせいぜい１Ｋか１ＬＤＫだろｗｗｗｗ
つまりどこのマンションでも賃貸はある割合出るがここの場合は下層の１２Ｆ以下でってとこだ。
２ＬＤＫ以上で賃貸入るお金ある奴は池袋に住まずもっといい街の１ＬＤＫとか住むだろ普通。
だから賃貸云々なんて他のこのあたりのマンション並でしかなく
さして議論にも値しないな。
それと夜の雰囲気は、街中に住みたい人にとってはむしろ好材料だろ。
表の劇場通りなんかむしろあっさりしすぎなくらいだ。
そういう賑やかさが好きじゃない奴はそもそもここなんか目もくれない。
そんなに一生懸命ネガ活動しなくても大丈夫だ。
ここは人を選ぶ物件だから八歩美人的な人気は出ない。
しかし特定層には大人気だろうから営業的には成功するだろうな。

ここの間取りはあまり良いとは言えませんが
同時期販売の大ターミナル駅近の他のマンションの間取りがあまりにも醜い物件が多く
ここは比較で言えば随分マシな方に思います。
試しに渋谷１分で話題の物件でも見に行ってみてください。
いくら渋谷１分という神がかり的な立地でもあまりの間取りの悪さに絶句します。

豊島区はワンルーム規制があるので今では１Ｋや１Ｒはつくりません。
豊島区なら１ＤＫ１ＬＤＫくらいからになります。
狭い部屋で高層階というものは豊島区で探すだけ無駄です。

よく通りますが、韓国人？中国人？の他ちんぼが夜は良くいます。
結構凄い場所ですよ。。。

立ちんぼは見た事はありません。ホテル側ではなく線路のお話でしょうか？
劇場通りで客引きは見ますけど。

建設地の所の横の道路ですよ、昨日は2人いました。
ここにマンションができると思うと何か不思議な感じがします。

８０５さん
特定層とはどんな人達ですか？具体的に書いてくれませんか。

風系・水系・黒系でしょう。西池という場所から大陸系も加えてよいかと。

ここなら黒系も退去勧告を受けないだろうから、のびのび過ごせますね。
まっ、お互い様ということで。

黒系の対立する同士が入った場合は、んーーっ、わからない。
まさかタワマン内で抗争するとは思えませんが。

妄想癖があるのなら来ないでください。

新宿や池袋の分譲賃貸に
住んだことあるけど賃貸層の住人に関してはやっぱそれなりって印象。

東新宿直結のレジデンスのイメージが近いのなら
外国人は当たり前のように買います。
お水系のお客様というよりもお店の寮状態になります。
一般の会社員というよりは、金融系や帰って寝てすぐ出るような人が住みます。
ファミリーも住みますが多いとはいえない状態です。

ここが同じような世帯層とは限りませんが
似たような場所でしたらこういう感じになると思います

新宿のオークウッドに住んだことあるけど、住民層は酷かったなぁ・・
まああそこはオール賃貸だけどさ

つか、住民層がどうとかどんなけ上から目線だってーの。
きっと他人からは逆にそういうお前らがそう見られてんだぜ。
自分だけが高貴で綺麗で好印象だなんてナルシストになるなよって事。
それがそーいう意見の現実じゃね？
つまり、普通の人達が入る普通のマンションって事。

それは住んだことのない人の言葉だね
そういうマンションは入れ替わりがとても早いんだよ。
嫌気が刺してすぐ出ていく人が多いから

>>811
おう、分かった。

－田舎より都会が好きな人
－郊外より街中が好きな人
－人の歩いてない閑静な場所よりも人が沢山いる賑やかな所が好きな人
－夜中色々なお店が近所でやってて便利な環境がいい人
－駅から近い事にマンションの価値があると考える人
－場合により賃貸に出したり転売する事も視野に入れて資産価値を気にする人

まあ要するに俺みたいな人のことだ。
この物件、少なくとも街中住みが好きな俺には大人気だ

防犯マップは真っ赤ですかね。繁華街だから犯罪多いのも仕方がないかな

街中のマンションはここに限らずどこでもそうだな。
そういうのを気にする人は街中のマンションはやめたほうがいい。
ここはそれよりも利便性とかに価値を置く人が前向きに意見や情報を述べればいいと思う。

>>818
悪いが今渋谷でマンション住まいだが？？？（笑）
君よりそういうのをリアルに経験中だぞ。
自分も他人からは卑しく思われてる可能性がたかいのに
自分はそうじゃないと錯覚して他人をけなすその姿勢を問題視してるだけだが？

ではあなたも同じ穴のムジナですか？
卑しい行動を率先して取っているのでしょうか？
私はそんな行動は取っておりません。
他人がどう思うかは知りませんが、そういった方とは一線を画した
行動をとっていると思っていますよ。

まぁお互いの行動なんて分からないのでここで議論しても無駄ですが
私はマナーの悪い人は軽蔑しております。

くだらない

ここは繁華街近いから犯罪多い。駅距離だけならこことあまり変わらない西池袋の方は犯罪は少ないかと...

西池袋より東池袋のサンシャイン周辺の方が犯罪は少ないです。
犯罪マップみれば分かります。

西池袋２丁目が一番犯罪少ないよ

この辺は酔っぱらい多いんですよね。
男性は平気でしょうが女性は特に駅からの帰り道は気を付けた方がいいかもしれません。
暗い夜道で襲われたりなんてことはこの辺では無いですが変な人に絡まれたりとかはよくあります

>>823
あくまで自分は汚れなき人物かい（笑）
自分でそう思ってても他人はそう見てないかもしれないぜ？
実態と他人の印象は一緒とは限らないんだぜ？
だから安易に上から目線で他人を批判するなよと戒めてるのだが、話が通じてないらしいな
いや、自分の言動や行いを何か問題がなかっただろうかと反省するという感性がないらしいな。
むしろそんな自分中心でナルシストで嫌な奴と住むことになるのが俺的には残念だぜ。

煽りできているのなら来ないでくださいよ。

夜中の１時、２時台に議論が活発なのも
ここの検討者の特色を現してると感じます。

>８２９さん
その人が実際にが見て感じたことを、書いてるんだから他人がとやかく言うことじゃないよ
その人のことを全く知らない掲示板の住人が他人に難癖つけてる方がよっぽども理不尽だよ

そもそも謙虚さを持つことと、他人を批判することは全く別のことだよ
同じベクトルで計っている時点で意味不明

>>827
警察署の前で犯罪が多かったらお笑いですわ

２丁目は駅近でありながら落ち着いてますからね・・。いい場所です。

治安が悪い上でのトリブルロックですかね・・
かざすタイプのオートロック三回は面倒そうだな。
持ってるだけで開くタイプのキーだったらいいのに

持ってるだけじゃダメだそうです。
でも一度ポケットから鍵を出したら
エントランスからエレベーターまで
立て続けに三回タッチするんだから
慣れれば問題ないような気がしますね。

パッシブキーの方が便利ですよね。
特に女性はカバンがゴチャゴチャしがちですから重宝するそうです。
これからの主流はパッシブキーなんでしょうけど、まあ仕方が無いかな
ここのトリブルオートロックはいいと思います

すみません。無知を承知で質問します。トリブルってどういう意味ですか？トリプルかトラブルなら解るんですが。

それを想像力の欠如という

ご飯を食べるのにもはや箸を持つことすら面倒だから自動で食べさせてくれ。。。的な
そんな感性の持ち主がいることに少し驚きを隠せません
鍵を持ちタッチすることすら面倒な人が高いセキュリティーを確保できるなんて思わない方がいいですね
しょせんセキュリティー確保の基本は本人であって、マンション設備なんてその補助にすぎないですよ

そういう問題じゃないんだよな。
より便利なシステムがあるならそっちの方がいいでしょうに。
ついでにいうと鍵を出し入れしないから鍵の紛失が減るし、
玄関扉はボタンを押すだけで鍵の閉め忘れが減る、などより安全って事もデータで出てる

戸建てと違いマンションは建物自体の防犯システムに依存する部分が大きいから
個人の防犯意識云々言っても出来ることは限られてると思うけど

より便利な、より安全にって形で技術は進歩してきたのに
それを真っ向から否定する人がいるとは驚きですね。

トリプルオートロック＋アルファのディンプルキーが限界でしょう
カードキーだけというのもちょっと怖いから

カードキーは結局はカードリーダーにかざすタイプだから
パッシブキーとは別物だな

セキュリティーシステムのエンジニアをやってる立場から言わせてもらえば
心地よい口車に乗せられて高価で脆弱な買い物に気付かないなんて幸せだねーと。
より便利とかよりセキュリティーが高いとか
なんにも技術的根拠も実態も知らない人がカタログスペックや営業トークだけで
それを信じて疑わない姿勢なのは笑止千万です。
最もらしく言う前にもっと専門的な部分まで知ってから物言いした方が良いですよ。
仮に技術的な根拠が疎くても便利＝リスクというセキュリティーの基本すらわかってないらしい。
世の中の高セキュリティーシステムはほとんどの場合使うことすら面倒くさいシステムにしてるって言うのに...
例えばワイヤレスの非接触キーなんて拾われたら逆に便利な道具に成り下がりますな。
それにそもそも接触しないことのリスクなんて気づいてるのかな。
何でセキュリティーゲートを何度もかけて面倒な方向にしてるか分かってるのかな？
売る側は都合のいい事しか言わないから仕方ないし売る側も実はよくわかってないでしょうけどね、
あまりに道具の前に人の意識が無防備すぎますね。
まあ、知らない方が気付かない方が想像できない方が幸せって事は確かにあります。

マンションはには不便で高セキュリティなシステムなんて必要ないんですよ。
毎日使うものだから便利でそこそこ安全ならいいって考えだから
その安全性も日々向上しています、
したり顔でセキュリティシステムのエンジニアですか。ちゃんちゃらおかしいですねｗ

こんな事書きたくないけど

結局は場所が場所だから仕方がない

高セキュリティなシステムにするくらいなら、警備員を数人立たせた方が安いんじゃないか？
ディンプルキーの保守費用っていくらぐらいかかるの？

もし仮に、マンション内部に危ない人がいたとしたら、何の役にも立たないのでは？

ここのエレベーターは自分の階にしか行けないそうです。もちろんそれで絶対安全が保証される訳ではありませんが。。

>846
よくわからないけど、ワイヤレスの非接触型の鍵だろうが、
従来型の接触型の鍵だろうが、
拾われたらマンションの共用部や対象部屋の中まで入れるという点では大差が無いのでは？

鍵を盗まれたら家に入られるって当たり前の事を書かれても・・・
そんなに心配ならルミナリーを諦めたらどうです？
隣人が怖いベランダから入られるのが怖いと言い出したらきりがない

カードキーのコピーではなく一式交換ならいくらかかるのだろう。

ここの外観はペニンシュラみたいでカッコいいですね。

http://www.ikyu.com/dg/guide/acc9/00001279/00001279a.aspx?AspxAutoDete...

>>そんなに心配ならルミナリーを諦めたらどうです？

ここって諦めるとかいうほどの物件か？
池袋のピン・タワーに過ぎないだろ。

カードキーよりはましかもね？

>>857
検討者でもないあんたは茶化しに来ているのか？

確かにこのマンションは他のタワーとデザインがかなり違いますね。もちろん好き嫌いはあるのでしょうが。

内装もデザイナーズマンションっぽくすれば、もっとよかったのに。

デザイナーズではないかも知れませんが、ここのエントランスなど共用施設のデザインはいい感じじゃないですか？
私的には住宅内装までデザイナーズは実際住みにくそうであまり好きではありません。

ホームページにモデルルームの写真がアップしましたね。あと眺望パノラマも。

もしかして天井カセットエアコン付いてないのですか？

一日中混雑している劇場通りの面しているのに
サッシュがT－２なのですね。
クラクションの音がかなり気になるでしょうね。

天井付エアコンは無いそうです。
サッシは防音タイプだそうですが、それほど防音性が高いものではないみたいですね。
でも、劇場通りって人通りは多いけど、車はそんなにうるさくなかったようですが。

一日中混んでる劇場通り？？？
あそこは道は広いですが渋滞とは無縁ですよ。
バスやトラックもほとんど走りません。

天カセエアコンはカッコイイですよね。
取り替えは大変だけど。
坪300万クラスでは標準的な設備なので、もし大塚タワーの上層階やアウルタワーとかと比較すれば見劣りする点のひとつでしょう。
ただ、ここの価格なら付いてなくても、ある意味当たり前かも。

>>846
自称セキュリティエンジニアはどこに行ったんだよ。
皆に論破されて恥ずかしくなって出てこられなくなったのかな。

アウルタワーは天カセエアコンだけど、タンクレストイレじゃないですね。
ここは全戸タンクレスですよね。

天カセは価格は高くて性能は劣る。とにかく見た目だけがメリット。

「うるるとさらら」ぐらいついてりゃいいが、マンションについてるのは安物の天カセだからね。

劇場通りが混雑してるように見えるのは路上駐車が多いから。
夜はタクシーが多いね。

タンクレストイレはいいですね。
なんたってすっきりしてて掃除がらくちんそ。
あこがれです。
あと、ここはお風呂も床やドアがお掃除らくちんだそうです。
IHだったらもっとよかったのに。

ここは明らかにお手入れ楽ちんに力を入れていますね。
なんたって狭い（笑）
それは冗談ですが広さの割に収納が多いので片付けしやすいし
タンクレストイレ、ユニットバスのカラリ床やくるりんポイ
ガラストップコンロにディスポーザー
フローリングもワックス不要
洗面もキッチンもシャワー水栓だし。
LEDはほとんど交換しなくていいし。
ウチの奥さんはべた褒めです。
ただ、ここで子育てがしたくないので残念ながらあきらめました。
生まれる前だったらとりあえずで買っていたんではないかと思います。
こちらのデベと販売さんには申し訳ないのですが、とても勉強になったので、ここを参考に少し郊外で探します。
ありがとうございました＆ごめんなさい

タンクなしってまさかフラッシュバルブの事でしょうか？
まさかフラッシュバルブの事でしたら営業さんお疲れ様としか言えません。

874さん
今のマンションでは珍しくない設備ばかりですから、どこでもとまではいきませんが、他でも無理なく探せると思いますよ。
ちなみに、カラリ床とくるりんポイはメーカーが違うので同居できませんけど。

875はどういう意味なんだろう？

お掃除が楽チンなのは魅力的ですね。
共働きの夫婦の方や忙しいDINKSには掃除が楽なのはいいですね。
ディズポーザーもあったら、生ごみの処理が断然楽になると聞きましたから良いですね。

ここの最大の魅力は駅近で外食に困らないことでしょう。

駅近は、なんといっても魅力的です。
その分、駐車場が少ないのがうーんってかんじですが。
駅近で移動に困らないとはいえ、車は所有しておきたいし。
みなさん車はどうされるんだろう。

駅近でも、今日みたいな雨の日に、傘いらずの立地のほうが魅力的なんですけどね。

ターミナル駅近の立地より魅力的なマンションってないですよね。
車で移動する人は、ちょっと郊外の方が良さそうな気がしますけど？

風俗街の立地にマンションとしての魅力なんか無いよ。

219戸に対して駐車場60台ですか。小さい部屋が多そうなこと、価格レベル、立地を考えると埋まらない可能性が高いと思いますね。

880さんは楽勝で駐車場確保できると思いますよ。

いまどきの都心のマンションで、車を所有するのは高所得者か仕事で使う人ぐらいじゃないでしょうか？（一部、趣味で所有する方もいらっしゃいますが）

こちらのマンションのターゲット世帯で、車を所有する世帯は決して多くないと推測できますね。月額の料金にもよりますが、60台分の駐車施設が全て埋まることはないと思いますよ。

都心に住んでいたら車なんか維持費がかかるだけで必要ないですよね。
郊外に住んでいるわけではないので、どこにいくにも電車でいけるしタクシーも利用できます。

駐車場確保は楽勝ですかね。
それならいいのですけど。
タクシーやレンタカーで充分な気がしますが、主人がどうしても車は手放したくないようで。。

ルミナリーはカーシェア導入予定ですよ。

いよいよモデルルームグランドオープンですね！！

>886
車も維持できない人が買うマンションなんですね。

この立地だと本当に車は要らないんじゃ？
維持費と駐車場代が無駄に思えるけど。

またでた。
やはり車も維持できない人が買うマンションだ。

＞車も維持できない人が買うマンションなんですね

それは公共交通手段が発達してない地方の発想ですよ。

>893
交通手段の有無って…
全く本質が理解できていない人みたいですね。

世の中徒歩圏内でも車で買い物に行く奥様もいらっしゃいます。
仕事や立場によっては満員電車でストレスや疲労を増幅したくない人もいるでしょう。
役職についていたり有名人なら電車より車が必要でしょう。
便利な都会の交通機関でも行けない場所で働く人もいるでしょう。
自分と同じ考えの人、暮らし方の人が多いだろうと思うのは気をつけたいものです。

お水タワー

この地域・物件に関しては、むしろ893の考え方の方が当を得ているような気がするよ。
895はまあ、間違いじゃないけどこの場合理屈ふっかけてるだけじゃない？

いまどき都内で車を所有するというのは、維持費の面で考えると確かに無駄でしょう。交通手段の発達した都内では、結構趣味性が高いように思われます。
でも、その無駄を実行する余裕がある世帯が多いか否かの判断基準にはなりますね。車を所有できないほどかつかつのローンを組んでいる世帯が多いマンションだと、住民の余裕が無く、住民同士のいざこざがたえないという可能性も否定できない。

そ〜んなカツカツのヒトばかりが買うマンションなんてあり得ないでしょ。
車持てないと言っても、今後の余裕見た上でとか
それほど車持つ必然性がないとかがほとんどでしょ。
もちろん、ホントにギリギリで買うヒトもいるだろうし、
それもこの物件では多分にアリだという事を否定する訳ではないですよ。
見方によっては、ギリギリでも買う意味の見出せるマンション。
だからと言って、買うヒトがみんなギリギリなんてあり得ないと思いますよ。

ここはローンで買う人少ないと思いますよ。ていうか、ローンを組めない人種の人達ばかりで、みんなキャッシュ払いだろ。東京のお水タワマン第一号だろうと思っとりますです。はい。