23区　ズバリ住むならどっち、世田谷？豊洲・有明？　その２

お台場の砂浜が遊泳禁止になっている理由

お台場海浜公園の海域は、東京湾が従来から抱えている課題である慢性的な赤潮の発生や、降雨後にはゴミやオイルボールが漂着したりふん便性大腸菌群数が増加するなど、安心して水遊びできる水質にはなっていない。
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/gijyutou/gn17/nenpou2005/2-3-1.pdf

たしかにお台場とか、あそこら辺の水は、夏場は少し匂う。
一度ボートのりに行ったら、停泊地の周辺が匂ってた。
もう二度とあそこら辺では水遊びはしたくないかも。

世田谷の高級住宅街の戸建結構安く買える

http://goo.gl/VF0V2

以前観たバラエティ番組で芸人さん達がお台場の海で泳いでいましたが、
実は遊泳禁止だったんですね。
でも、お台場の海は海の灯まつりや冬の花火大会などのイベントが開催
されるので結構好きだったりします。

タワーズ台場はいまもなおベイエリアにおけるナンバーワンマンションですか？

>>486

6000～7000万のは、駅遠の不人気地帯と狭小ばっかだよ。
いわゆる良い戸建は１億程度～だけど、豊洲はそれが普通？？？
ただ、中古でこれなわけで、新築は・・・
一般的な感覚では高いわな、まだ。

世田谷はどこも不便
ボロいミニ戸密集地帯で景観も悪い

首都直下地震で一番問題なのが揺れよりも火事。

火事という生易しいものんじゃなく火砕流です。
火の川ですが、現在の想定で危ないのは世田谷、中野、杉並、太田の
山手通りと環八の間のエリアです。
このエリアは下手すると丸焼けになる可能性が孕んでいるので、
立地上、延焼には気をつけること。

足立、荒川区の密集地も危ないです。
当時の関東大震災の時に延焼が起きて道路拡張されているエリアは防げると思われます。
文京、台東、中央、港区は道路が広い故です。

豊洲は液状化よりもコンビナート火災などが危惧されてます。

武蔵野の内陸部は立川断層を無視できません。M7～8がいつか起きます。

世田谷区の京王線各駅停車駅の物件が安めで狙い目かなと比較して思いましたよ。高級感はと言われると世田谷の先入的なイメージとは違うことが多いですが都心アクセスもいいですし長閑。物件は安いけど世田谷のアドレスはちゃんと手に入る、といったメリットはあるかなと。閑静な場所を求めると駅から離れますからね、それよりは利便性の高い駅近のほうが生活しやすいんじゃないでしょうか。サラリーマン一家の見解です。

住むまでは世田谷もそれほど好きでなかったけど、住んでみたら教育環境と郊外っぽいのに最新で質のいい文化にも触れられる、渋谷青山あたりを中心にしてる人にはすごく近い、人工的ではない自然がある、まあいいところでした。目黒に近い玉川地区ですが。

豊洲は開発されてから行ったことがなかったので昔のイメージしかなく、知ってたら住まないよな〜と感じてましたが、この前はじめて訪れて、ここが人気になるのはよくわかりましたよ。やっぱり銀座や大手町が近いですね。幕張とかはどんなに美しく整えられていてもなにせ都心が遠すぎる。

ほんと、どこを自分にとっての都心とするか、多少はごちゃっとした部分があってもそういう部分があったほうが本来の街らしいと好むか、人工的に整えられた美しさにひかれるか、もうほんと好みの違いかと。

ただ自分は豊洲は選びません。名前も属してる区も、車のナンバーも好みでないです。

私は都内に住むのなら北区が良いと思います
よくネガティブな意見を書く方がいますが、北区に住めないやっかみだと思います

>>476 匿名さん
真っ当な御意見です。

>>487 匿名さん
お台場の海なんかガンジス川みたいに汚いからな。
あんなドス黒い海には許可されても入りたくない。

↑
お前インド行ったことあるの？
行ってから物言えよ

あるんだけど。
バラナシでボートに乗ってガンジスの水は間近で見たし、死者が火葬されてる場所も見た。
お前のような貧乏人と違って、休みには世界中旅行してるからな。

身の程知らずのローンを抱えてバカ高いマンション買うより、適度に旅行できるくらいの余裕は欲しいもんだ。
マンションヲタクじゃないんだからさ。

湾岸は、いつ液状化起こるか、怖い、
実際、地震が来て液状化ならなくても、
世田谷区選ぶでしょ、
小田急の世田谷区は、住みやすそう。

小田急沿いの世田谷区住んでたけど、確かに住みやすかった

>>509 匿名さん

40代ですが、この世代だと小田急、東急沿いは高いイメージだったのにね
なんでやたらみんな海の上や沼地に住みたがるようになった？

世田谷の高台（除く窪地・河道付近）一択。
出来るだけ建て込んでいない所を選びたい。
ブランド気にしないなら京王沿線が比較的割安。
羽田新飛行ルートから外れるのもポイント高い。
スレの対象外だが、同様な意味で杉並の西寄りも良いと思う。

どちらも一長一短ですね。
湾岸並のアクセス性と、世田谷並の地盤の良さを持った文京区あたりに住みたいです。

>>513 検討板ユーザーさん
自動車のアクセスは湾岸の方がいいでしょうが、鉄道は文京区の方がいいでしょう。

世田谷って買えるの? 湾岸のほうが買えそうだけど

湾岸エリアはスーパーいくにも遠く住むイメージがわかない。

はじめましてo(^-^)o
自分は今日、先輩の湾岸タワマンにお邪魔させて頂き、一気に自分も湾岸タワマンに住みたいと思うようになったものです
一切湾岸タワマンに興味無かったんですけどね
湾岸の魅力は、ずはり海(シービュー)に尽きるんじゃないですかね?正直、僕東京湾にいいイメージ無かったんですよ
お台場とか築地とか月島とかに遊びに行ったとき、東京湾間近に見て、なんか水質悪いし変な臭いするし
けど、一歩引いた位置から、高い場所から東京湾全体を見渡した瞬間、とても癒されたんですね
こんな感覚になったのは都内では初めてでした
もううっすら千葉側が見えるくらいの広大な東京湾を見た瞬間、これぞ人間が住むとこだと、本能的に察知しました
東京湾も歴史教育で公害のイメージが強いですが今では漁師さんたちが東京湾で捕った魚を卸してるくらい水質も改善されてるし、岸からかなり距離あるとこは綺麗で、そういうのを眺めてるとかなり癒されます
人間は海から来てますからね、癒されるのは当然なのかもしれません
自分は新宿区の住宅街(落合、いわゆる目白)に住んでいますし、まぁTHE東京の閑静な住宅街って感じでこれがベストな選択だと思っていました
本当は軽井沢みたいなとこがいいんですけど、そんなの通勤圏内だと絶対無理で、色々調べて目白あたりがいいかなと。世田谷に住まわれてる方も同じだと思うんです、利便性と静寂な環境の両立を考えての世田谷と。

しかし湾岸タワマンのシービュー見て、本気で惚れ込んでしまいました。東京にこんな｢広大な自然｣があるなんて
盲点でした
借景は考えたんですよ、パークマンション千鳥ヶ淵、平河町森タワーレジデンス、パークコート富士見とか
けどなんか手入れさせすぎている自然に、違和感持ったのも事実です
それにお値段もかなりですし(･_･､)

今回、湾岸タワマンの素晴らしさを知り、ずっとスマホいじりっぱなしです。子供の頃にスーパーファミコンのソフト何買うか雑誌必死で読み込んでた時以来です、こんな感覚。

ここに今書き込んでるのは、このシービューについてあまり評価を聞かず、これはもしかして一時的な感情なのかな?と疑問を持ったからです。皆さんはシービューについて、どの程度価値を感じでおられますでしょうか?
忌憚のない意見を聞きたいです、よろしくお願いします(^人^)

いくら綺麗にしても、やっぱり下町と山手のイメージの差はある。
若い世代と外国の人は気にならないでしょうね。

>>517 もこにゃんさん

落合を目白とは言わないだろうよ

>>517 もこにゃんさん
世田谷の低層というか、戸建てに住んでる者のポジトークですが、
タワマンからの景色も慣れると何でもなくなると聞きますが、どうなんでしょう？
でも、自分の惚れ込んだ景色の中で住むというのは、やれリセールバリューだ、やれ職住近接だの語る、最近のマンションブロガーなんかより、よっぽど素敵な選択をされようとしているように感じます

>>519
もこにゃんさんでないが、あなたは目白エリアのことを何もご存じないようで？
突っ込み入れたつもりが、無知をさらけ出しているだけで、恥ずかし過ぎですよ。

目白とは、豊島区目白よりもむしろ新宿区中落合とかが本流なんだよな。目白文化村。

23区で落ち着いて住むなら杉並練馬。牧歌的で明るい雰囲気で良い。市部は三鷹市、小金井市などが良い雰囲気。西東京市では旧保谷市側がゆとりがあり治安が良い雰囲気。

>>523 匿名さん

杉並は良いけど練馬は電車のアクセスが悪すぎるかな。

子供がいたら世田谷区がのんびりした感じで住人の層も良いしおすすめ
1人暮らしやDINKSなら豊洲もありかもしれない
でも長く暮らすことを考えたらやっぱり世田谷のほうが良いな

勿論世田谷区に住み続けるつもりです。戦前からの先祖の菩提寺も区内にあります。
中世からお城など文化があり、今は閑静な場所とお洒落な繁華街が隣接、重宝しています。

ちなみに江東区に趣味の船を置いていますが、普段は東京湾もそれほど汚くはありません。でも、大雨後のドブ臭と水の汚れ、さらに上空スレスレを頻繁に往来する旅客機やヘリの騒音、新砂下水処理場の独特のスラッジ臭は、経験者でないとわかりません。豊洲にも重工業や水産会社など仕事上の取引先が数社あり、頻繁に通いますし、友人が勤める東京ガスの歴史もよく知っています。有明も国際展示場に自社製品をよく展示するのでこれも分かります。
総合すると、湾岸は負の歴史でしかなく、お金を出して住むべき場所とは思えません。

世田谷　一択よ

正統派は世田谷でしょう。湾岸部に住むのはモグリ。

世田谷って空き家問題が起きてて、マンションの値段も今や湾岸より安いよね
50代よりの上の老人が昔の世田谷のイメージだけでなんとかブランドを保ってるけど

埋立地は沈んじゃうよ

>>529 eマンションさん

世田谷は湾岸と違って、田舎者には敷居が高いよね

東京生まれは99％世田谷を選ぶ。昔の湾岸の影の歴史を知っているから。
祖父母からは「昔は何十万もの処刑が繰返された刑場があり、無宿人や船上民、屠△人、在日など被○別○落があり、オワイが捨てられ、今でもゴミを埋立て、ギャンブラーの集う場所」と教えられ
小学校でも、東京湾と隅田川の悪臭とヘドロと闘う歴史を教わるからね。（帰ってきたウルトラマンのヘドロ怪獣ザザーンは湾岸）
湾岸に住みたいなんて一言でも言うと、心の中で「なんだ、コイツ田舎者か」と思われる。
でも大人だから、表面では「いいよね景色もいいし都心も近くて」なんて話を合わせてくれる。
地方民は単純だから、気づいていない。

一体、この人達は何と戦ってるんだろう…

湾岸は大地震や津波、液状化が起こる度に資産価値が暴落する。

湾岸　or　世田谷　　
要するに、住み続けるなら世田谷
一時的なら湾岸のタワマンで優雅に　　
って感じですね。

地震、人口減を考えると湾岸はリスクが高い
世田谷は空き家問題があるとはいえ、これは法律改正で対応できると思ってる

俺には、2軒も買う資力がなかったので、
世田谷のマンションにした。
タワマンのような眺望はないけれど、植栽のある中庭が気に入って
一階・庭つきにしたけど、毎日中庭を愛で、庭の手入れをするのも
悪くないですよ。

湾岸は植栽が限られ､花を楽しむのは難しい。
松やツツジ、ソメイヨシノくらいで
それ以外の多く、竹とか梅とか紅葉とかは、潮風で弱るか枯れる。
川も寺社仏閣も湾岸には無い。

そんな草とか花好きならもっと田舎住めば?笑笑
なんで中途半端な世田谷に住むの?

外国人と言っても、豊洲や勝どきに住める外国人は、世田谷の老人よりも遥かに知見もセンスも高い人たちです。私の中華系やシンガポールの友達もみんな立派でとても優秀です。外国人という言葉を使う時点で、ただの愚痴を言っている＊＊＊にしか見えません。

ストレイト　ドキドキする
屎尿はまるでレーザービーム
港南をシュワりと突き刺すの
糞色の汚物ビーム