阪神間で住み良い所は？Part2

>42
一番重要なのは治安でしょう。

私が選ぶなら工場近くの尼崎、ジェット騒音の凄い伊丹、これだけは避けたい地域だなと思います。

>>45
３の公共機関とは市役所や区役所の事ですか？　４の病院は総合病院？全てが賄える駅を1駅
知ってますが、最近その駅近物件の関係者らしき書き込みが多いのでこのスレも？とか考えて
しまいます。また病院の件ですが、総合の病院は待ち時間が多くて、私はあまり好きでは有り
ません。町医院や専門病院が多い駅で他条件も整う駅なら、数駅ありますし、
公共機関も年に数回程度の利用なら、徒歩圏に拘る必要も無いので更に選択肢が広がります。

公共機関って、役所だけではなくて、公民館や図書館、体育館なども含んでいるんじゃないでしょうか。
そうなると、年に数回程度じゃない方もおられると思います。

＞３５
伊丹のダイ○モンドシティーでは、走り回る子どもを放置する親や、ぶつかっても謝らない、
伊丹の小児科では待ち時間の間に１、２歳の小さな子どもを病院に置いたまま、買い物に行ったりする親と何度も遭遇してるのであまりいい印象はありません。近隣の市に住んでますが、そういった状況を目にしたことがないので。

>>50
あなたが近隣からお越しのように、市の住民とは限らない不特定多数の人間が集まる場所を上げて、いい印象が云々を述べられるのはいかがでしょうか。特にダイアモンドシティの様な広範囲からの集客がある場所においては、あなたに不快な思いをさせたのは、あなたと同じ市の人間である可能性もあるかと思いますが。

【速報】
近畿の基準地価上昇率TOP10（7月1日時点）

１〜４位　左京区下鴨など（14％〜）
５位　大津市朝日が丘（8.9％）
６位　西宮市甲風園２（7.6％）
７位　大阪市阿倍野区文の里３（7.4％）
８位　芦屋市大原町
９・10位　神戸市東灘区岡本（7％）

ＪＲ尼崎駅前は最高に利便性がありますよ.例えば徒歩5分以内で.工事中を含めて.スーパー5店.病院2箇所.銀行5店.支所.記念公園.スポーツジム.大学.そして大阪まで新快速で5分ですよ.西日本では立地条件は最高です.

住宅地価　西日本最高価格 (7月1日)

大阪市天王寺区真法院町（553千円/m2）　７年連続ナンバー１

神戸市東部、阪神間の全地域で上昇しています。
特に「芦屋、西宮、東灘」は用地取得が困難になってきており、
さらに上昇が加速すると予想されてます。

４％以上の上昇地点

西宮市　21
東灘区 　8
芦屋市　 7
灘区　　 5
中央区　 4
宝塚市　 4
伊丹市　 1
尼崎市　 0

土地は上がるの？

上昇地点は街の大きさとの比較も重要、地価も商業地・容積率も加味しないと本当の地価は
解らない。見せ掛数字には気を付けて下さいね。

>>57上がりますね、今後の動向ですが景気が良くなれば成るほど２極化が進みそうですね。
商業地も住宅地も高額な地区は影響が大きく、安価な地区は影響が少ないでしょうね。また
容積率は重要です。容積が倍有れば倍の建物が建つので、土地区分は小さくなり見せかけで
高価な土地も実質価格は半分です。

阪神間では交通便等は群を抜いていますＪＲ尼崎駅です.大阪まで新快速5分ですよ

JR尼崎も北側限定だけどね。
南側は文字通り死亡。

大阪まで5分は確かに便利ですが、時間が10分程度の違いなら生活レベルを優先したいな。

>>61北側も開発地区から1歩出ると南と同じ。

>>63
もちろん開発地区から出ちゃダメ。
駅から徒歩5分圏内のみ。
小さい子供は来ちゃダメ。

>>62
生活レベルっても色々あるんじゃないかな。
昼間暇な主婦さんだとそう思うのかもしれないけど。

芦屋はいいところだけど、夕張のように倒産しそうだから避けたほうがいいよ。

芦屋もやばいけど神戸も大阪も財政危機

どの市もどの町もやばい。日本全体が財政危機。役人の
お金の使い方が悪すぎ。

滋賀県大津市はいかがでしょう。
新快速で大阪まで３０分、京都から座って通勤できます。
4LDKの８０平米以上で２６００万からあります。
展望良好、自然がいっぱいで癒されますよ＾＾
そんな私は京都から移住したのですが。

阪神の香枦園駅あたりはいかがですか？
私はいま阪急夙川駅の近くで住んでいますが
会社が阪神に近いので利用するときがあります。

香枦園駅のあたりも静かでいいところですよ。
少し街頭が少ないのが気になりますが・・
環境はいいですよ。
新築のマンションがたくさん建つみたいです。

お子さんもまだのようなので　いろんなとこに賃貸で住んでから決めれば？

結局広範囲で探すということは

知識不足か　こだわりがないかのどちらかだから

実際に住んでみて　判断するのが一番。

色んな所に住んでみましたが結局は、価格＝良さ、だと思う。
でも良さの中には色んな良さが有り、人によっても価値観が違うから、
自分は何を求めてるかをしっかり見定めて物件探しをすれば外れない。

住みやすいエリアーとは.環境.交通便.買い物.公共施設.医療等は5分以内で可能です.ＪＲ尼崎周辺
が最適だと思いますが

私も尼崎に一票です！
マンションであれば交通至便が一番だと思うからです。

＞７１
そう、
環境に裏打ちされた街並みの美しさ、治安、閑静さが一番大切ですよね。そうすると価格＝良さに終結します。

72〜73・・・人は其々に価値観が有るし予算も有るので、当然尼崎も選択肢内。
74さんも街並みの美しさ、治安、閑静を求めるのもその人の価値観。

結局どちらも価格＝良ささに終結。

あと周りの住民の品性が良い街が住みやすい街です。遠からず近からずの距離をわきまえたお付き合いが良いです。

>>76それはそれでその分、価格にも反映されてるから其れで良いんじゃない？

71以降のレスは全て>>71の意見でケリが付く。

ということは
４０００万円ぽっちしか銭はらいたくないスレ主は良いとこには住めないと言うことなのか？

結構JR甲子園口近辺が、最高ですよ！！　　大阪にも、神戸方面にも便利で近いから。
探せばあるものです。

戸建て（新築¥４、５００万ー）位からで、土、日にちらし広告にもあり、マンション（新築は、少々高い）が、環境抜群！！！文教抜群！！！便利さ抜群！！！武庫川もすぐそこに！！！阪神も阪急も近い！！！
myは、不動産関係者ではありません。出来れば、現地を見て下さい。甲子園口駅のすぐ北又は、すぐ南です。でも、完売も早いですね。兎に角住むには、最高！！！
阪神西宮なら、ここは、近過ぎ？？？

myは一人称所有形ですので間違いです。それにスレ主さんは４０００万円までしか出せません。

>>79
お金さえ有ればだれだって良い所に住めるよ、でもそれだけじゃマンションスレの価値は無い。
７１さんの言いたいのは、価格＝良さだけど、価値観は人により違うから自分は何を優先する
かしっかり見定めれば、自分なりに良い物件が見つかるって事でしょ？
いくら高く価格が同じでも、都心部タワマン最上部と周辺都市の超高級マンションでは求める
価値観は全く違うし、周辺都市の超高級マンションより、都心部ボロ中古に価値を見出せる人
も居ると思う、もちろんその反対の考えの人もね。
スレ主さんも他の多くの方も、予算と価値観に合った最良のマンション探しをしてるのでしょ？
予算を考えずマンションを買える人なんて殆ど居ないよ。４０００万ぽっちとか言っちゃダメ。

阪神西宮周辺はどうなんでしょうか？

>>84西宮の中では中の下て感じの環境でしょうか、でも特急停車駅だし、
駅ビルにはそこそこ商業施設もあり、臨港線沿いは通称ディスカウント通
りと言われるほど、流行のディスカウントが立ち並び、物価も安いですね。

自分なりに良い物件さがすなら自分でやれば良いんじゃないの？
ここのスレはそれが何処か議論してるんだろ。だから4000万と言う限度額がある。でも７１の言うように価格＝良さだけど、価値観は人により違うから自分は何を優先するか見定めても結局は自己満足だろ。そーすると客観性、総意を求めうる強さが無いよね。
だから安い価格で希望する限りだと無理じゃないの？

このスレで自分と同じ考えのレス探している人も結構居るんじゃないの？そんな意見を
見つけて自分の思ってた事が正しいと安心して、自己満足が出来ればそれはそれで良い
と思う。

今日の朝刊に大きく、「さきタワー」の広告が載っていました。阪神尼崎南徒歩３分で２９階
オリックス物件です。ここってどうなんでしょうね？

あまがさきの、さきを取った名前なのかな？ちょっと名前がダサいねｗ

「このスレで自分と同じ考えのレス探している人も結構居るんじゃないの？そんな意見を見つけて自分の思ってた事が正しいと安心して、自己満足が出来ればそれはそれで良いと思う。」と何ひとつ建設的でない意見を出して87が自己満足が出来ればそれはそれで良いと思う。

83の人、偉い！

結局４０００万円では無理と言うことですね。

尼崎は、都心回帰ブームに乗り都会的かつ先進的な街作りを行なってますね。

阪神間で最も都会的で、且つ発展進度が速いのはいわずもがな尼崎でしょう。

結局　利便性重視なら尼崎（阪急沿線で武庫之荘とか塚口など）
環境重視なら　宝塚付近　という結論になるのではないでしょうか？
（予算　4000万位ということで）

どの路線が良いかは　現在　および　将来の通勤・通学が便利そうなところで　決めてしまって良いのではないでしょうか？

その辺なら4000以下であるの？

↑
おいおい　教えてちゃんか？
検索機能使え！

高齢者に一番恩恵がある市は芦屋でも西ノ宮でもありません.尼崎は65歳から市バスが無料.大阪市は地下鉄.市バスと大阪市が管理している美術館.博物館.動物園等20ヶ所が無料ですね.

神戸は市営地下鉄が無料です（破産寸前でいつ廃止になるかわかりませんが）

神戸市は、地下鉄だけじゃなくて、市営バス、ポートライナー、六甲ライナーが無料だと思います。
あと、阪神の国道バスが芦屋川まで無料で乗れると聞いたことがあるので、民営バスも対象かも。
何歳からかは忘れましたが。

>>94
＞発展進度が速いのはいわずもがな尼崎
発展進度が速のなら何故平均土地上昇率が阪神間で一番低い？

今の時代マンションは利便性を最優先に考えていいと思う。

尼崎の地価はまだ実績が無いからでしょうね。
将来大化けする事間違えなし、今なら安いからお買い得。
将来副都心化して高、くて買えない時代もま近に迫っています。

そんなに有望なら何故投機筋が動かないのでしょうね、不思議不思議

先見の目が有る人は尼崎を避けますね、やっぱり

私だったら芦屋のほうがもっと嫌だ。
マンションだったら先ずは利便性第一だからね。
不便な芦屋でマンションって．．．ちょっとね。

マンション購入なら
都心回帰の時世柄、阪神間なら常識的に考えて尼崎が一番いいと思います。

芦屋よりＪＲ尼崎は７分大阪に近かったかな？都心回避は世界的な流れだけど、
都心回帰は日本だけの単なる業者の作ったブームにしか過ぎないのでは？近い
のが良いなら大阪市内に住むよ。

大阪市内はゴミゴミしてるからやだなあ。

尼崎市内はション便臭いからやだなあ。

偽善者が屯している足や.煮のみ家の民毒は尼の良さがわかりっこないですね.ほっときなーれ.

芦屋は都心から離れた田舎だからマンションは向いていない。

106尼崎107大阪人108尼崎人109大阪人110尼崎人111尼崎人
この流で何故か芦屋や西宮を非難し続ける不思議な尼崎人

>>112
陰険な芦屋人が、大阪ｖｓ尼崎の構図にしたくてしょうがないみたいです。
大阪と尼崎は自他共に認める都会の仲間。

不便な芦屋にマンションを買うなんて賢い人のする事ではない。
決して、イメージや外見だけに惑わされて購入してはいけない。

>>113
マンション掲示板に芦屋の住人が来ることは無いから煽っても無駄ですよ。
大体芦屋でマンション住まいって・・・バカにしないで下さい。

芦屋が話題に出ると即レスが付くのは何故？

しかも芦屋人はいないとか芦屋は関係ないとか
無関心を装いつつ、尼崎への攻撃は相変わらず。

芦屋のマンションを購入して後悔した連中が
尼崎叩きに必死になっているのが見て取れる。

新宿に対抗出来る都心は自我共に認める大阪梅田周辺しかないでしょうね.最もエリヤに近い所と
言えば難波でもない天王寺でもないＪＲ尼崎駅近辺でしょう.芦屋.西ノ宮等蚊帳の外ですね.

芦屋攻撃をすればするほど惨めになる尼崎、もう犬の遠声状態ですね。

尼狂信者さん無意味な攻撃で一般、尼崎市民が迷惑してますよ〜

114〜115
3点セット書きご苦労様、芦屋住民の半数はマンション住まいなので、芦屋のマンション
住まいで肩身を狭くしてる人は居ませんし、物件に対して不満を持ってる人はいても、
芦屋自身に不満を持ってる住民なんて聞いた事が無いですよ。
いつも攻撃してるのはどちらですか？嘘を書かれて反論すれば攻撃と見なされるのかな？
貴方方の攻撃で得をする人は、だれも居ないですよ！

>>115元々芦屋自身が注目地域だからレスが付き易いのだとは思うけど、尼崎の芦屋攻撃が全く
ナンセンスだから、ヤジを飛ばしたい連中が更にレスを付けたく為る。私も其の一人だがね。

ヒトの価値観だから
誰がどこに住もうが別にどーでもいい。
一般的にいう「高級住宅地」に身分不相応で住んだら
金持ちと間違えられて泥棒に入られた。

他地域住民を装ってまで尼崎を非難する芦屋人。
本住民以外の誰が芦屋と尼崎の言い争いに口を出すのかね。
芦屋人って大爆笑ですね。

尼崎市民は、芦屋人による尼崎批判に迷惑してます。

こうやって正直に言えば？
「僕は芦屋のマンションに住んでいるんだけど、尼崎に利便性で勝てないからって
芦屋だって良い所あるんだから！」ってねｗ

>>118
よく芦屋全体の住民のことをそうやて決めつけららるね。　何様なんだろう。
反論しているのは尼崎住民のほうね。
芦屋人の自作自演、尼崎煽り、尼崎叩き、尼崎嫉妬

匿名掲示板でこそ芦屋人の民度が分かりますよね。
化けの皮が剥がれたって感じね。

>>119
注目地域ってそれは貴方が芦屋か隣接地域に
住んでいて（又は芦屋人の他地域民偽装）関心があるから。

尼崎以東→尼崎、伊丹、大阪、京都、奈良、滋賀、和歌山、三重
の人々にとって別に芦屋など眼中に無いとは考えない？
少なくともこういう人達が芦屋と尼崎の論争には興味ないと思うよ。

貴方個人の注目地域・芦屋＝世間の注目
こんな物言いばかりしているから芦屋人はナルシストの集まりと
思われる根拠になっているとは思わない？

田舎芦屋は近郊の神戸、西宮、宝塚、三田の住民からも見放されてますよ、これ等の地域の
人が尼崎に引越しする事は有っても、芦屋には住まないよ。もう芦屋の時代は終っています。
此れから伸びるのは尼崎、着々と副都心化が進行中です。

>>119
スレの進行を阻害し同じような批判ばかりしてる芦屋人はさっさと消えてください、もうグダ
グダは結構です。あなた自身やられたらやり返すの低レベルの争いをしてるに過ぎません。

推測だけど、芦屋のマンション業者の売れ行きが芳しくないから、
やっかみで都会の尼崎叩きをしているって言うのもありえるかな。

最近は猫も杓子も都心回帰の時代ですからね。

尼崎が都心ですか？兵庫県の県都は神戸ですよ！
芦屋の方が近いのでは？

>>127
一地方都市である神戸ではなく関西圏の中心大阪により近いからではないでしょうか？

最近の議論は、スレ主さんが求めていた「うちの街のここはいいですよ」という
地元の人しか分からない阪神間のわが町自慢から外れて、他市の批判の応酬が多く
なっている状況、

また私は阪神間の住人ではないものの、ＪＲ尼崎駅を毎日通勤で利用して、変わ
りつつある尼崎の姿も知っていれば、芦屋や西宮、神戸市の知人宅に行ったり、
かつてこのエリアで真剣に家探しもして、ある程度その地域特性も知っている者と
して、客観的なデーターを示さず他市域との比較をする状況を憂えて、あえて投
稿させていただきました。参考になれば幸いです。
（もし反論があれば、客観的データを示して、反論いただければ幸いです。）

１２３さん
＞貴方個人の注目地域・芦屋＝世間の注目
＞こんな物言いばかりしているから芦屋人はナルシストの集まりと
＞思われる根拠になっているとは思わない？

１２４さん
＞田舎芦屋は近郊の神戸、西宮、宝塚、三田の住民からも見放されてますよ、これ等の地域の
人が尼崎に引越しする事は有っても、芦屋には住まないよ。もう芦屋の時代は終っています。

大手上位不動産会社８社が毎年行っているアンケート「住んでみたい街」の今年版によると、
http://www.major7.net/frame/frame.php?type=23
現状では、尼崎は、残念ながら関西圏の住みたい街上位２５地区には入っていません。
（上記アンケート添付本編ＲＤＦ６ページ）
１位はダントツ芦屋で、２位の西宮の得票数の１．７倍と、大きく引き離しています。

また昨年度の同アンケートとの比較では、「１番住みたい街」として芦屋を選択する人が
３割弱増えていることから、このアンケート結果からは１２３さん、１２４さんのような
ご指摘は、残念ながらあたらないことになります。

一方、尼崎も、「イメージが良くなった街」ランキングには、彩都、西宮、三田につ
いで４位にランキングされました。これは尼崎ファンの方々がご指摘のように（また、
毎日通勤している私もこの５年ほど実感していることですが）、交通の利便性のよさ、
駅前の大規模開発による環境改善に対する期待の他、もともと尼崎が持つ、親しみやす
い下町の雰囲気の良さなども支持されているのだと思います。

上述のアンケートには「なぜこの街が支持されているのか」の理由も添付資料編で書か
れています。「尼崎市をもっと愛して欲しい！」と思う方々は、他市の人気の理由を分
析して、「尼崎で実現できること」また「尼崎だからこそ実現できること」を見つけ
て、尼崎の街作りに生かすよう市役所の都市計画室などに働きかけてはいかがでしょうか？
また、街のゴミ拾いや、家前に緑や花を植えること等、市民個人で努力できることから
始めてもいいと思います。

いずれにせよ、どの街も住めば都だと思います。
客観的なデータを示さず、他都市を批判しても誰も耳を傾けませんし、前向きな過程と
は思えません。ここでの議論に刺激を受けて、それぞれの方が自分が愛する街をさらに
良くしていく参考にし実践していけば、そのうち自分の街が「阪神間で住み良い所」に
選ばれていくと思います。

他市を批判するのではなく、自分が住む街（自分の愛する街）をより良くしていこうと
いう意識を持つことが、住みよい街づくりには一番大事だと思います。

追伸：私はこのアンケート結果が完全に信頼できる、とは別に思っていません。他にデータ
　　　があれば、教えていただければ幸いです。

このすれーのタイトルは阪神間で一番すみ良い場所ですね.わたくしは思います.芦屋.西ノ宮以外でしたら.西成でもいいですね.

>>129このデータはどう見ても改ざんしてますね、芦屋の権力者が芦屋をよく見せようとしても
さめです。汚職や談合も表面に出てるのはほんの一握り、世の中裏操作と、データーを信用する
一般市民が腐敗を招き、学歴社会も愚の骨頂です。小さい時から勉強以外に学ばなく育った人間
は一般常識にも欠け、会社から与えられたノルマ達成の為になら、悪事も惜しまない人間に成り
ます。この様な人間が、芦屋で権力を思うがままに操作しています。騙されては駄目です。

住みたい街トップが芦屋で、誰が疑問を持つだろうか…
関西在住の方なら実態はともかくイメージは抜群だと思いますよ。
逆に西宮なんかはネームバリューがない分、実態が反映されてそうです。
尼崎も確実にイメージは改善していってますね。

また芦屋ナルシストが出てきたな、尼崎はイメージは上がってきたが芦屋はどう見ても下がってる。

田舎芦屋に告ぐ、芦屋のイメージが抜群などと思ってる人間は芦屋民だけである！
尼崎のイメージが改善されてると付け加えて公平なふりをしても、無駄である！！

↑こんな書き方をする尼崎ってどうなんでしょうね・・・
芦屋と尼崎だけでもないのに言い争いばっかり、これじゃ本当に情報が欲しい人は困ってしまうんじゃないでしょうか？
自分の住んでるとこが一番と言いたい気持ちはわかりますが、これじゃイヤな人が住んでるなーになってしまいませんか？
このサイトの管理者もこのまま放置ってどうなんでしょう？
デベに損益なきゃいいだろじゃないと思うんですが

>>135良く見てください。殆どが尼崎からの芦屋攻撃で、言い争いにはなってないと思いますよ。

関西の田舎者同士で言い争ってて馬鹿みたい。田舎者が田舎者と罵る了見の狭い人種だから、関西は凋落するんでしょうね。まさに笑止。

>>137その様に言われる貴方は何処の田舎から上京されたのですか？釣られて応える。

１３６さん、そういう事じゃなく〜＾＾；　スレに対するいい情報の掲示板になってないと言いたいのです。

１３７さん、ここは関西の掲示板ですよ
そういう言い方はどうなんでしょう？？
また中傷するための掲示板ではないはずですよね

スレに対するレスだと、４０００万円で梅田まで３０分のマンション、新築が希望だとすると８０平米は尼崎、伊丹、宝塚辺りでしょうか。
地価が上がってマンションの値段も上がってきてるので宝塚も中古でないと難しいかも知れないですね。
環境や土地柄よりも価格と広さであれば利便的には尼崎もありかも知れないですね。
スレ主さんの何を重きに考えるかでレスする私達の主観よりもそちらを優先した意見書かなければ＾＾；

>>139西宮も特に駅近や良い地域でなければ、条件を充たす物件は有りそうですね。

芦屋カントリー
尼崎副都心