変動金利は怖くない！！その２７

>わかってるからお前がバカだとわかるんだよ。

こいつが一番のバカｗ

通りすがりのフラット君ですが、
本当にここはバカばっか 笑

>>814

気になって仕方ないんですね

>>813
だったら、実質金利がなんなのか、繰上にどう影響を与えるのか
ちょっとでいいから書いてみろよ。お前にその勇気があるならな。
突っ込みまくってやるよｗｗ

なんであれ、変動２年で元金３００万減ったし貯金も５００万増えた。
海外旅行も行ってるし、子供もいるし、特にギリギリな生活しているつもりもない。
残念なことに、金利はまだまだ上がりそうにないし。。。
上がったら怖い怖い煽っているうちに、元金も繰り上げ資金も安全圏へ逃げ切れそう。

>818
すごいなぁー。

>だったら、実質金利がなんなのか、繰上にどう影響を与えるのか
>ちょっとでいいから書いてみろよ。お前にその勇気があるならな。
>突っ込みまくってやるよｗｗ

やはり実質金利を理解できずに脊髄反射でバカとか書いていただけ、ということが判明ｗ

いつの間にか・・・
馬鹿が増えたな・・・

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踊る阿呆に見る阿呆。同じ阿呆なら‥‥‥

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>>826
フラットＳは保険ですらない。保険としては適用される範囲が狭すぎる。

最近は穏やかですね。
荒らしの人たちがアク禁をくらったのですね。

>>828
そうだったのか？ネタがないせいだと思い込んでいた･･･

それはそうと、今日は急激に金利が低下したね。
米国の利上げが遠のきつつあるそうで、我等が変動金利は有利な状態が続きそう。

政府と銀行の陰謀さ

変動は儲からん、それだけだね。

復興費用30兆円の国債発行が気になる。
来年度は税収減で50兆円の国債発行となるか？

変動はインフレに対応できるのかな？

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>>831
普通のインフレは変動も大歓迎
ハイパーインフレが起きるなら変動も固定も一緒だから
それは対策を個々に考えるべき問題

>>831
国債発行でインフレになるのなら、なぜ20年もインフレにならなかったのか考えるべき。
日本においては、インフレにならない。

>833 日銀が刷れば、金がじゃぶじゃぶ。
インフレの可能性ありでしょう？

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日銀が大量にお金刷ってインフレになったら借金が減りますね。何か問題でも？

もーローンは変動以外いらねんじゃね。

ねたばれしすぎでしょ、長期固定なんていらねーだろ無知な人間しか長期で借りないから、

831みたいな方は定期的に現れるね。
固定の話はスルーしちゃうけど。

借金は減ることになるが、金利は著しく上昇するからねえ。
収入も物価に比例して上がればいいけど、そうじゃなきゃ厳しいね。
固定は借金が大きく目減りするね。

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>>838

ようするに国が破綻すると言いたいのですね。
フラットは投資家が破綻して一括返済になりますね。

＞838
架空の同じ議論はもういいよ。

838の言うインフレはハイパーな方のインフレでしょ？
普通のインフレで変動が困るほど金利が上がるなんて無いわけだし

ハイパーインフレになったら備えのない固定の方が困ると思うけど・・
変動の人は皆対策を少なからず考えてるのに

最近スレ伸びないなぁ。
もしかして｢変動ブーム｣が終わったのかな。

最近は年収別スレでも何気に変動少ないからなぁ。

>>842
というか、そもそも家を買おうって人が減ってきてるんじゃないの。
関東から関西に疎開って人は少なくないようだけど、いつ関西だってダメになるか
わからないんだから、そういう人は賃貸か実家とかだろうし。

ブームも何もないよ。

大災害の後だからね。今後日本がどうなるか、自分の会社の業績がどうなるか皆不安な時だ。
普通こんな時期に家なんて買わないよね。

現時点安定した会社に勤めていたとしても1年先は何が起こるかわからないからね。震災の復興と原発問題が解決するまで様子見って人は多いんじゃないかな。

それと、財源不足でフラットSもいつ終了するか分からない状況だしね。

震災前にすでに借りてしまった人は変動でせっせと返済する。これが一番。

首都圏の不動産取引は20%減。
確かに減少してるが、80%の人は買ってるんだよ。 買わない人が少数派ということだね。
住宅はあれこれ考えてたら、いつまでも買えない。

必要な時に買わないとね。

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いつに対して20%減かによるな。
2006年？2010年？

2010年だったらそもそも大幅減少してたからね。

その通りで大幅減少した後でさらに20％しか落ちてないとか言ったらいかんよ。

なんか震災の影響かも知れんが経済の先行きが見えなくなっている。そのせいか、
全然関係無い先行きがわからない変動ってのはなんとなく素人には不安定な感じに
見えるんだろうな。地に足が付いたフラットＳなんかの方が高い安いは抜きにして
スポットが当たってるっぽい。雑誌なんかでも以前では見たこと無いような論調で、
ハイパーがどうのと変動の危険性を指摘してるのも多数あるわ。
現場にいると、以前の変動大ブームは完全に終わった感はあるわな。

そもそも、淡々と返済するだけだからね。変動の場合。
ブームとか何とか言って、外野が騒いでるだけ。

うちは後10年くらいで完済かな。

変動はずっと金利が変わらないんだから、毎日金利が上下するフラットと違って
盛り上がりようが無いと思うけど。上がるって煽り続けてるのもただの外野だし。

既に変動で組んでる人がスレに戻ってくるのは
ゼロ金利解除が検討される（＝日経1万7000円以上）ぐらいになって来てからかと。
ここでまだスレをずっと見てる変動組はハイパーなインフレに対して警戒している
人がかなり多いだろうから、それは本来変動だけの問題じゃないしね。

不動産買う人がいなくなってる時こそが買いどきなんじゃないかな？
また、皆の購買意欲が湧いてくる時はフラットSが終わってたり、税控除がなくなったりね。

ゼロ金利はあと何年続くんですかね？
10年は余裕かなーー？

固定で借りた人たちが変動に対して金利あがって　苦しめってわめいているようにみえるよな
ハイパーインフレになっても現時点で変動でも大丈夫と思うよ　金の価値が無くなるからね　
固定は先を見越して銀行も決めているから銀行が儲かるだけです　ここは変動の人たちの意見交換なので
アホの固定は出て行けば

まあ　変動で正解と思うよ　金利上がると予想していた専門家達は１５年言い続けているけど上がらないし
もし上げると　住宅取得率が下がるし　銀行も借りてもらわないといけないので　銀行どうし競争します　　　
固定は銀行が見越している金利なので最終的には変動の勝ちです

変動の圧勝age

固定は銀行の都合でお勧めしてるだけ、景気の事なんて関係ないから、もう終わり、お・し・ま・い

ここのみんなは幸せだね。金利ごときでこんなに盛り上がっていられるんだから。
いや、脳天気と言うべきか。

ここは金利で盛り上がる場所なのに何言ってんだよ。ばかか？

変動100%のものです。
日本経済は残念ながら大きく浮揚する余地はあまりないので
経済拡張による金利上昇は将来的にあっても大して影響ないと思いますが、
怖いのは財政破綻による金利急騰です。
みなさんはどうお考えですか？

東日本大震災の影響で税収は激減し、生活保護は激増する事が確定しています。
詰みましたね。。。

どうやって保身しようかと思案中です。

すでに電気代を筆頭とした
大幅な物価高が目の前に迫っている状況です。

過去スレで散々語られていた
固定→フラット→変動の順で破綻が増えることが
確実となります。

牛丼3社、週明けから値引き＝最安値は松屋の240円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110510-00000157-jij-bus_all

とりあえず、まったく物価高の気配はない

デフレの影響で企業が値上げに躊躇してるからでしょ。
小麦・コーヒーなどはすでに値上げしてるし
電気代も大幅なリストラが終わると
平均１６％値上がりすると言われている。

そもそも値上げはしないが
内容量が減ってるなんてのが多い。
いつまで企業が耐えられるか。だよ。

そこで利上げしたら企業を追い込むだろ。金利に影響するのはエネルギー食料品を除いたコアインフレ率。

しかも米国などが利上げの気配すらないのに日本が利上げしたら円高が加速して逆効果。

インフレ=利上げと意味も解らず騒ぐのはただのばか。なぜ利上げが必要か利上げするとどんな影響があるのか考えろ。

利上げすれば電気料金が下がると本気で思ってんのか？

誰が利上げの話してる？
「値上げ」の話だよ。勘違いしてない？

８６３の話だと、利上げしようがない。
って聞こえるぞ。

変動金利100％で15年返済してきました。
怖くないかと聞かれることがたまにありますが、怖くありません。

ギリギリのローンは組まないので余裕があります・・と言えば聞こえがいいですが
借りた当時は地銀の銀行員だったので、無理なローンで破綻するお客さんを何人も見てきました。
平成の初期に、高金利の時代がありました銀行も苦しいので固定金利を何だかんだ
お願いして利上げした経験があります担当エリアで100件くらい案件がありましたが
当時は「急激な金利変動があった場合は・・・・」と契約書にありましたがお願いして
印鑑を頂いて利上げしました、出来なかったのは数件だった記憶があります。
当時都市銀行はどうしたかというと、通知書一本で固定を利上げしているのを見てきました。
当時は公庫は大丈夫でした。
低金利が長く続いていますが、歴史は繰り返すので必ず近い高金利時代が来ると思います。
国民が破綻するから金利は上がらないなんて極楽トンボの評論家がいますが無知です
金利は市場が決めるのです、市場の流れに逆らえないことは歴史が証明しています。

なんか恐ろしい話しだが、よく考えたらフラットＳで実行予定の自分には
関係の無い話しだった。

金利は日銀が決めますが？

急激な金利変動って何時のことだよ？バブルの事か？

歴史は繰り返すにしても何事もその背景と関連性を見ないと意味がない。

歴史は繰り返すから変動危険とか簡略すぎ。

歴史は繰り返すから貯金封鎖と財産没収はまた必ず有りますと言ってるのて何ら変わりがない。

変動金利が上昇して破綻者が続出した歴史なんて過去世界中どこにもないけどね。

だって変動金利が上がる時って景気回復局面だけですから。過去に違う金利上昇が有るなら是非とも教えて下さい。

870の言う通り。
インフレ局面では固定の方がお得ってだけ。
変動の人も、
緩やかなインフレが続く方が返済は楽。

デフレだと、実質金利が高止まりする。
3000万円の物件を金利0.8%で買っても、
10年後には2000万円の価値しかなく、
所得も3割減より、
10年後に4000万円の価値になっていて、
所得も3割増の方が良い
例え金利が4％でもね。
さらに固定で2.5%だとよりハッピーになれるけどね。

何だか深刻な昔話をしてしまったようですみません。
最初に利上げのお願いに行くとお客さんは「うちは固定金利だから大丈夫」と異口同音に言いました。
金銭消費貸借契約書なんて、隅から隅まで読んで印鑑を押す人はいないから、
読んだとしても忘れていることが多かったです。お客さんから聞いた話では当時の都銀はお手紙
だけだったようです。
長プラが7.9％なんて時代だから利上げも仕方なかった気がします。住宅ローンは記憶では６％位？
賃貸マンションを経営するある地主さん、利上げをお願いしてご了解頂いたら
返済が月の返済が100万円近く上がりました、バブルと言えばその通りですが当時はバブルとわかって
いても競って東京ではマンションを買う人が多かったです。プロの銀行員も自宅として買いました。
山手線でもないのに、地下鉄駅の駅前の中古マンションが２ＤＫの中古で8000万円の時代でした
プロパー融資を申し込まれて自分は断りましたが、他の銀行で借りて買ったようです。
サラリーマンでしたが、当時給料がポンポン上がった記憶はありません。
昔話ですから気にしないでください多分今後は起こらないことかもしれません、でも事実です。

ご参考まで、興味のある方は御覧ください。
http://www.boj.or.jp/statistics/dl/loan/prime/primeold2.htm/
住宅ローン金利の推移
http://moneykit.net/from/topics/topics77_02.html

数年前に、その8000万円のマンションの売り物件のチラシを築年数も古いですが
2ＤＫ1500万円位だったような記憶があります。
自分は覚悟して余裕を持って変動金利でプロパーの住宅ローンを15年前に保証協会なしで
借りました。繰り上げ返済を5回して完済予定はあと7年、15年間頑張って返済しました。

>>873
こういう投稿も中々オツだな。

＞変動金利が上昇して破綻者が続出した歴史なんて過去世界中どこにもないけどね。
あなたが知らないだけだと思いますよ、破産して威張る人はいないから
普通はひっそりしてます。
自分はステップ返済で破綻した身近な人を２人は知っています。
リストラで破綻した人も１人知っています。

あなた本当に金融マン？金融マンってこんなに素人なの？

>住宅ローンは記憶では６％位？

住宅ローン金利が6%でも住宅が飛ぶように売れ、地価が高騰していた時代だったって事です。
そのような状況を比較の対象にしてあなたはいったい何が言いたいの？
同じような状況が繰り返されるのであれば今3000万で買った物件は1億になっているかもしれませんよ？

>賃貸マンションを経営するある地主さん、利上げをお願いしてご了解頂いたら
>返済が月の返済が100万円近く上がりました

返済が100万上がってもその地主さんは利益が十分に出ていたという事ですね。

>サラリーマンでしたが、当時給料がポンポン上がった記憶はありません

ここが一番素人っぽい書き込みですね。バブルのピークだけしか見ていない。
90年の大卒初任給が18万円80年の大卒初任給は11万円70年の大卒初任給がは万円

歴史が繰り返され、10年後にバブルが来るならば2020年の大卒初任給は35万円
20年後にバブルが来るならば2030年の大卒初任給は90万円くらいでしょうか？

ちなみに89年のバブルのピーク時の事を振り返ると、私はコンビニでバイトしてましたが、
そこに昼間暇だからとパートに来るおばさんは当時500万以上するソアラを
自分専用で運転して来てました。そのおばさんの自慢は1000万で買ったゴルフ会員権が2000万の
値段が付いたって事でした。
知人の父親は長距離トラックの運転手で月給100万以上でした。私の彼女は短大卒で山一證券に
入社し、初ボーナスが100万円以上でした。

そんな時代だったので当然政策として金利を上げるのは当たり前でしょうね。
当時私はまだ学生だったのでバブルの恩恵はうけてないので繰り返されるのであればぜひ
経験してみたいですね。


>>875

話題に上っていないのですから無いと言っていいんじゃないでしょうか？
変動金利の上昇が原因の破綻者が増えたらニュースになるはずです。
ならないって事は少数派って事です。当然100%いないなんて事はありえないのですから。
ステップ返済での破綻もリストラでの破綻も不況時話題になり、ニュースで
取り上げられました。世の中この2つで破綻した人がたくさんいたって事なのでしょう。
でもそれは変動金利とは関係ありませんし、むしろ変動金利のほうが破綻リスクは
低いでしょうから。

失礼しました

☓90年の大卒初任給が18万円80年の大卒初任給は11万円70年の大卒初任給がは万円
○90年の大卒初任給が18万円80年の大卒初任給は11万円70年の大卒初任給が3.8万円

ていうかおまえら何歳だよw
老けオヤジが住宅ローン論で語ってんじゃねえよw

ぼくちゃんにはまだ難しかったかな。

バブルを知らない世代が過去の金利「だけ」を見て変動怖いって言ってるのか？

ある意味不幸な世代だな、デフレしか知らないんだから

なにこのスレ　こんなに初老がいっぱいいたの？

早く住宅ローン返せよw

相変わらずどうでも良い議論ばかりだね。

と言う事で変動金利は怖い！という結論でΟΚ？

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>>881

反論出来ないときの典型的なパターンの書き込みですね

いわゆる「話題のすり替え」

なんか登場人物を勘違いしている人間が少数w
勝利宣言w

>>883

どのへんでそーいう結論になるんだｗ

読解力がなさ過ぎだぞ
ていうか反論出来ないからとりあえず勝利宣言して逃げろ？

固定やフラット＋団信で借りてる奴に思うことは特に何もないけどな。
強いて挙げれば、超絶に頭が悪いなってくらい。

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私が借りた銀行の担当者は「公務員、一流企業にお勤めの方は安定思考が強く長期固定にされる方が多くて、中小零細企業にお勤めの方は変動にされる傾向にあります。」って。(笑)

ここは中小零細企業勤めの方の集いですか？？？

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ないな（笑）
都銀で借りたけど、担当者が我々も変動が圧倒的と言ってたぞ。

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>>887

えっ　あなた誰を非難しているんですか？？
>固定やフラット＋団信で借りてる奴に思うことは特に何もないけどな。

固定の人の書き込みなんてあるの？？？

>890

また始まったよ。
見えない『固定』とシャドーボクシングをする奴

結論　変動金利は日々の金利チェックをして　どこまで金利が上昇すればどんな手を打てばよいか考えていれば
変動金利を選んだ人たちは勝ち組です　バブル時の金利になれば土地やマンションの価値は跳ね上がるので給料も上昇します　銀行貯金の金利も低いのだからローンも変動で金利優遇を上手に利用し不動産販売店から値引きを引き出しローン手数料ぐらい算出しましょう
あと　ひとつ言えることは　私の周りで固定にした人はあまり政治等に無関心で嫁の言いなりが多いし不動産の言いなりで契約してるのが多かったです　変動の人は自分自身　考える力　能力があるひとです

>>892

すごいですね。そこまで断言されるからには相当経済と未来にお詳しいんでしょうね。

変動なんて怖くて無理。

>>892
いや、ほんとご立派だと思います。素晴らしい結論です、30年後を読みとおしておられるからこそ、そんな自信ある発言をされるんでしょうね。
久しぶりに断言される方を見ました。

>892

>私の周りで固定にした人はあまり政治等に無関心で嫁の言いなりが多いし不動産の言いなりで契約してるのが多かったです　
あんたの周囲の人だからこそでしょ？

>変動の人は自分自身　考える力　能力があるひとです

久々吹いた。「自分は能力がある」宣言！

>不動産のいいなり

ってのは確実に違うぞ。
そもそもデベやＨＭにとってフラットは審査を遅いし手続きも面倒くさいし、
フラットＳは建物の基準がさらに面倒くさいし、
何より安い金利でひきつける｢月々のお支払い○○○円」って書いてあるチラシは
ほとんど変動金利だしな。

うーん　面白いね　ここは変動金利の意見交換ですよね　金利の動向を感じて　意見交換し上昇したりしたら対策を考え合う投稿になるとレベルあがるスレになるかな
固定金利の人達もきて変動のよさをわかってもらいましょう

>>895
変動金利で30年返済なんてあり得ないのでは？

フラットでも変動でも借りられる人なら、差額を繰上げ返済できるから
20年強で完済できちゃう。

>>897

フラット
審査が遅いが甘い

民間
審査が早いが厳しい

確実に売りたいならどっちを勧めるかな？

>>888
久しぶりに>>598から持ってきた。

ここまでのアンチ変動による主張

・変動選択者はギリギリ
→実際はフラット選択者の方がギリギリな人が多い。
（住宅金融支援機構の資料より）

・金利は上がるかも（変動は怖い）
→長期金利とは異なり、足元の経済状況で短期金利が上がることはない。
（期間は人によって異なるが2-3年前後が多いか？）
→短期金利がフラット並になるには日経平均2.5万程度の経済状況が必要。
（数字は人によって異なるが2.5万±0.5万程度か？）
　また、フラットSは10年後の1％の利上げが確定しているのでその点でもマイナス。

・給料が下がったら繰上げできない
→実際はより金利の高いフラットにとってマイナス要因。
　給料上昇を見込まずに借りている人→10年後の1％上げ水準でも返せる→余力が大きいので変動
　給料上昇を見込んで借りている人→10年後の1％上げで支払いがきつくなり最悪破綻

　そもそも変動の方が金利が低いので、フラットとの差額を繰上げ返済するだけで
　より多く残債が減少する。また、銀行は自分のお金を貸すにあたって審査している。

・インフレが起きる可能性がある
→今のところその予兆なし。日銀総裁も金融政策で支援（低金利維持）する方針。

欧米先進国の利上げ期待もしぼんで来たし、ますます変動が優位な情勢。

>>900
そこが根本的に間違えてる。
変動で審査落ちて客にフラットの審査を勧めることはある。
ただ支払いの安さで客を盛り上げ押し切りたい販売側は、フラットＳ対応の
物件以外はわざわざフラットから勧めない。それはチラシでも見ればそうでしょ。

そして金融機関もわずかの手数料しか取れないフラットは内心やりたくないし、
何気に変動に誘導するのはデフォルト。よくわかってない客はフラットから
勧めたら支払いが高くて気持ちが萎えて、買うの止めてしまう。

大人の事情も色々あるからな。

>>902

はぁ？

民間落ちてフラットで通ったって話はいくらでもあるし他のスレ見てもフラットでしか借りられないって人はたくさん見てきたけど民間通らなくてフラットで通ったって話は全く聞いた事ないなぁ。

機構の資料見ても返済率高い人が借入者の過半数を占めてるし低所得者の割合もずば抜けて高いし。

そもそもフラットってそういう民間で借りられない人向けの公的ローンだった訳だし。

もっと現実を受け入れたほうがいいよ

>903
落ち着け。
そして文章見直せ。

>>902

フラットの審査
確定申告書２年分もしくは所得証明・納税証明書２年分だけ！たったこれだけ！
2年前まで引き篭もりの無職ニートでもOK!

民間の審査
過去のローン履歴・勤続年数・勤め先の経営状況・将来性・財務状況等
少しでも引っかかると借りられなかったり頭金や担保や保証人等制約が付く。


結論
通常では借金なんて出来ない人がフラットで借りる

>>905

リーマンショック後競売が急増するわけだわな。
フラットは2年分の所得証明があれば派遣でも借りられるからな。
↓のヤツは派遣切りで競売に行ってなきゃいいが

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31595/

no５　2006-02-14 17:56:00
フラット３５で、派遣社員でも借りられるんでしょうか?どなたか借りた実績ある方いませんか

No.3 by シュガー　2006-03-22 01:07:00
借りられました！
私の場合、審査対象の平成16年度の年収がすごく低くて、
通すに当たり、頭金を増やして調整したので、できるだけ頭金は多いほうがいいですね。

> 904
笑わせて頂きますた

大震災で、金利は急上昇すると思っていたんだけど、完全に予想ははずれました。いま、低金利。６月は結構低金利になるんじゃないかな。購入を考えている人は、６月購入に向けて準備をするのがよろし。ちなみに、私もねらっています。

>>908
フラットの人は書き込まなくて良いです。

だから後10年もこの低金利が維持されてみろよ。
10年間もデフレが続くってことだぞ。
買った物件の評価額どれだけ下がると思ってるんだ。
これは本来異常なことだぞ。
例えば15年前、変動で9000万円で家買った人が居るとしよう。
それが今なら同等の物件が6000万円で買える。
どんだけ金利が安くても割に合わない。
デフレってこういうことだぞ。
この差額マイナス3000万円を金利評価に加算するのが実質金利。
経済は実質金利で動く。
これが理解出来てないと永遠に勝ち組にはなれない。
デフレで安堵するのはただの貧乏人根性。
変動組も正常な経済成長と正常なインフレを望むべき。

ちなみに89年のバブルのピーク時の事を振り返ると、私はコンビニでバイトしてましたが、

＞本日のバカ1番・・・決定！

>>910

望んでるよ。

ただ、期待出来ないから変動なのであって、仮にインフレになって金利が上がったとしても固定で借りるよりは損なのかもしれないけどそれは喜ばしい事。

でも現実はそんなに甘く無い。デフレはしばらく続く。脱却出来ても大きなインフレにならない、昔のように高成長、常にインフレな状況はすぐには期待出来ないと予想するから変動で繰り上げ（もしくは貯蓄）なのであって、もし今が80年代前半のような情勢なら迷わず固定にする。

固定の意見は歴史は繰り返されてバブルがまた来るから金利は上がるとか震災特需で好景気が来るとか日本が破綻して金利急騰するとか確率はゼロでは無いかもしれないけど大穴狙い。

実は変動は一番無難な選択。過去20年そうだし、しばらくは環境が変わる要因が薄い。

無難な選択をいろいろ考えた結果が変動+繰り上げなのであって、固定は無難な選択に一見見えるけど実は大穴狙い。