ガス　ＶＳ　オール電化　Part20

>651
一番大きなメリットは、危ないガスを家庭で使わない事。

660さん、地熱発電に期待しましょ。オール電化向きですし、実現性は低くないと思いますよ。
ゆくゆく希望が持てる状況なら資産価値にも大きく影響しないでしょう。

ガス代かからないから、大丈夫だよ。深夜料金が多少上がってもね。

多少と思ってない人が多いみたいだけどね。
原発の依存度高いから。

>664
ガス派と同じプランになっても大丈夫だよ。
ガス料金いらないから。

エコキュートはイニシャル高いから。それは当然交換するときもね。ランニングコスト安くないと辛いね。

>>663
>>665

揃いも揃ってイニシャルコストをお忘れですな・・・。
購入時に付いてくるから、イニシャルコストを実感しにくいオール電化マンションか建売戸建てにお住まいかな？

>>661
>一番大きなメリットは、危ないガスを家庭で使わない事。

貴方はそうお考えなのかもしれませんが、電力会社はエコ＆低コストを大きく宣伝しています。
安全性だけであとはガス併用と全く同条件だったら、今の程度普及したとお考えですか？

>>665
一般的な電気料金とガス料金の大きな違い
電気:多く使うと単価が高くなる 1kWhにつき約17円→約24円
ガス:多く使うと単価が安くなる 1km3につき約144円→約111円(800m3)

床暖房などを電気がガスで使っているところは
割引料金での契約になっているだろう

電化上手 夜約9円 昼夏約33円 昼他季約28円
ガス床暖房　冬約108円　他季一般料金

電気の割引料金は深夜は安いが昼夏は一般料金より高い
ガスの割引料金は一般料金より安い

電力会社のエコも原発依存のCO2削減だしね。

>667
それを言うなら
ガスだって、新製品は高いでしょ？おまけにランニングコストも高い。

オール電化の人は、好きで買ってるんだから
高くてもいいじゃない。
ガス派が思うほど、気にしてないよ。
ランニングコストで楽しめる。

1km3　がどんなものかよく解らないな、、

ただ、明らかに、ガス併用の時の方がうちは光熱費が高かったよ。
オール電化にした当初、特に深夜にシフトを考えず昼間に使っていた時も。
（今は考えまくって、昼は節約しまくってるけどねー）

ガスって基本料金いるんだっけ？

>671
>672
ガスの新製品ならランニングコストも抑制できるでしょ？
ランニングコストが現在違うのは、普通の給湯器やエコジョーズ。

でも、これが同じになったらの前提でスレ進行してる中でイニシャルコストが出てきたの。
いきなり変な話にしても通じないよ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

新規営業中止商品、
おまけに販売元が国の管理下に入るのが確実なうえに、
その国の仕分け人から『非効率な給湯設備』というレッテルまで貼られている
オール電化に将来性なんかあるわけもない。

今、オール電化の人はしばらくの間は安い料金にありつけるかもしれないが
それも東京電力が国の管理下に入る前だけの話。
なんだかしらないが、国の仕分け人とエネルギー環境対策の人員の中に
オール電化を毛嫌いしているメンバーがいるみたいだね。
でなけりゃ仕分け結果にまでオール電化をボロクソ書く必要もないだろうし。

>676
東京以外の戸建てなんかでは、今もオール電化が完全勝利ですよ。
マンションは、どれくらい売れてるのか知らないけど。

仕分けは、オール電化をボロクソに言ってるんじゃなく
その利権にあぐらかいてる人達にボロクソ言ってるんじゃないのかな。
どのエネルギー削減もそうだけど。

>673
>いきなり変な話にしても通じないよ。

ごめんね。余談だとしても、オール電化の人はそれほど
イニシャルコストは気にしてないと思うよ。
元が取れれば一番いい事だから、ランニングコストで回収する努力は
楽しみながらするけどね。

でも、基本は、ガスじゃないって事が大切。

行政刷新会議「事業仕分け」

評価者のコメント
事業番号２-６９ 省・新エネルギー導入促進のための補助（消費者向け）

高効率給湯器導入促進事業費補助金
（高効率給湯器導入促進事業費補助金）
● 電力会社への補助は全く不要。むしろオール電化の非効率給湯器を禁止すべき。
● 廃止の上で、その予算を他のCO2 削減予算に用いるべき。電力会社の、オール電化でCO2 を
増加させるような製品を放置すべきではない。
● 高効率給湯器の設置価格が大きく低下してきている。低額の補助では導入の誘導にはならな
い。
● 旧政権の下での政策である。新政権の国家戦略がまだ策定されていない。
● フィード・イン・タリフを柱に制度整理。
● 日本エレクトロヒートセンター経由を廃止。
● 日本エレクトロヒートセンターの経費分を削減。
● 事務費の削減。日本エレクトロヒートセンターへの委託料（事務費10 億円）が高い。
● 補助金交付のための事務費用の節減を行ってほしい。
● 金額は是認できるとしても、補助金の方式が認め難い。事務費の削減が求められる。


＞その利権にあぐらかいてる人達にボロクソ言ってるんじゃないのかな。
これじゃどうみても違うと思うけど？

>>676 = >>680
あーぁ アンタありえない勘違いしてるわ。
680どこから拾ってきた？
まぁその文面のままで解釈してもいいけど、そこで言われてる
「オール電化の非効率給湯器を禁止すべき」の意味はエコキュートを禁止するべきと言っているのではなく、エコキュートに比べて非効率な電気温水器を禁止にしたらと言っているのだ。
エコキュートは大気の熱を利用してヒートポンプ でお湯を沸かす「高効率給湯器」。
>>676は恥ずかしい勘違いだったね。

ちなみに教えといてあげるけど、ガスの給湯器も2013年3月までにメーカーが生産する全てのガス給湯器がエコジョーズに切り替わることが決まっているから。

電気もガスも地球温暖化対策でCO2排出量削減に取り組む必要があるからね。

能書きはいいから家庭で使う電力を削減してくれよ。

>>682
ガス使えるんだからもちろんちゃんとガスエアコン、ガス冷蔵庫に切り替えてるよね？

>680
なんだ、価格が下がったからじゃん。

大事なのは、原発の依存度を、できるところから減らすこと。


家庭で消費するエネルギーの中で高い割合を占める給湯、
しかも原発の割合の多い時間帯に電気料金を安くして、
それを使わせてる。
オール電化は原発の依存度を、より高める仕組みだね。

＞686
クリーンなエネルギーシステムって謳いながら、電気温水器を売ってたってこと？

それはいかんわ！訴えないかん！

ガス派は今度は
論破されたらスレ違い！
になったんですね。

>>686
686はガスコージェネ導入してる？
高効率にこだわるなら自身はエネファーム導入は当たり前だろうね？

686内容はただの686の認識がそうだって言っているに過ぎない。
ガスのエコウィルやエネファームのほうが高い助成金貰えるのに一向に普及してないから、まずはガス大好きな686が率先して使ってみれば？？

>689

これから普及でしょ。

今日、APFが30のエコキュートが300万で発売されて補助金100万円って言われたら、
すぐに導入する？
来年とかで導入する？
一斉に普及すると思う？

エネファームはまだそんな状態。これから。

>>686の理論だと
ガスもエコウィルやエネファームを売り出す前に非効率最悪なガス給湯器を当然排除した上で売り出すべきだったんじゃないの？WW

>691

オール電化（割引）の枠から排除でいいんじゃない？

既存のガス給湯器は電気温水器と市場規模や影響が違いすぎるよ。
ゆっくり廃止でしょ。

>688
なんの話？

つまりガス会社は、営業の仕方が悪いんですね。

>688

>ガス派は今度は
>論破されたらスレ違い！
>になったんですね

ガス派が論破されたとか、
スレ違いとか、どの流れから出てきたんだろう？？
不思議なレスだね。
内容からみるとオール電化派なんだろうけど。

>690
200万ぐらいなら買いたい。
オール電化初期もコスト度外視の先駆者がいたからこそ普及したんだと思う。

ガス派は都合悪くなったら｢ガス機器は特別扱いしてよ｣って懇願するんですね。

どうせ電気は捨てられてるって電波飛ばしてたやつだろ。

>696
考えはご立派だけど、それで普及はすると思う？
エネファーム並みのスピードじゃないの？

>695
不思議だね。

>699
普及するかしないかは知らない。
先駆者がいないと普及はしないのだから、賛同者が多ければ普及するかも知れない。
少なくとも、コスト以外に現時点で否定する要素は無いと思う。

>700
今のエコキュートも10年前はそんなもんだったみたいだよ。
今のエネファームと同じだね。

>688は消えちゃったかな？夜になればまた降臨するかな？

701は一日中貼り付いてるの？ご苦労様。

>>681

>「オール電化の非効率給湯器を禁止すべき」の意味はエコキュートを禁止するべきと言っているのではなく、
>エコキュートに比べて非効率な電気温水器を禁止にしたらと言っているのだ。
>エコキュートは大気の熱を利用してヒートポンプ でお湯を沸かす「高効率給湯器」。

hahahahahahahahahah~笑える！
勘違い？恥ずかしい？？
そっくりそのままかえすぜ～
これはエコキュートの補助金廃止に至る仕分け会議の答申内容であり
『オール電化の非効率給湯器を禁止すべき』というのは、温水器を含めた電気で給湯する行為を
非効率と言ってるんだよ！
お前の言うとおりだったら、なんで電力会社の行為までここまでめちゃくちゃ言わなきゃならんのだ？

ここで『 高効率給湯器の設置価格が大きく低下してきている。低額の補助では導入の誘導にはならな
い。』
としているのは、価格がエコキュートより下げ幅が大きいエコジョーズを指しているんだよ。


その証拠に、仕分け事業のまとめ回答についても以下のようになっている。

（高効率給湯器導入促進事業費補助金）
高効率給湯器導入促進事業費補助金は、廃止とさせていただく。高効率給湯器の設置価格は大きく低下してきている、低額の補助はインセンティブにならない、社団法人への委託料のうち、事務費が大変高いなどの意見があった。電力会社のオール電化でCO2を増加させるような製品を放置するべきではないというような意見もあった。

（民生用燃料電池導入支援補助金）
民生用燃料電池導入支援補助金については、予算要求の縮減1/3程度とさせていただく。補助の金額が高すぎるのではないか、受益者の負担が「ゼロ」になるようなものはふさわしくないという意見もあった。

まとめでも全否定コメントを採用されているんだよオール電化は。
この文章でそくもまぁこんないい加減な解釈ができるものだ（大大大爆笑！

残念ながら、仕分け事業についてエコキュートではなく
オール電化としてまとめて否定されているのが現実ですよ。

オール電化は仕分けだけじゃなく、Twitterでも否定されてたね。
官民共同で否定！

だいたいオール電化は東京電力が販売をやめたシステムですよ。

703ってやはり究極の勘違い野郎ですね。

やっぱり全面的に勘違いしてる。
「燃料電池‥」はイコール エネファーム の事なのに。

電気にしてもガスにしても給湯器の仕組みを一切理解できてない君はカキコミしないほうが身のためですよ。

俺には>>708が勘違いしているように見えるが。

>>708

＞「燃料電池‥」はイコール エネファーム の事なのに。
はぁ？
燃料電池の項目についておれは何も触れていませんけど？
高効率給湯器導入促進事業費補助金の項目について書いているだけですがね？


燃料電池がなんだって～の？
オール電化の話とも高効率給湯とも別の話になっているじゃないか？
要は非効率なオール電化は撤廃すべきという意見がまとめにも盛り込まれているということだろうに。


おまえだろ？
永遠と勘違いな解釈やデタラメなデータ貼りつけて勝手な解釈して恥かきまくっているのは（笑
ま、お前さんみたいなのがいるから、ここまで長くからかって楽しめるってものだけどよ。