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今現在、ガス式床暖房+エアコンを使用しています。ガス会社のキャンペーンでガスファンヒーターが安く買えそうなので購入しようかどうか迷っています。
料金面、使い勝手等、ガスファンヒーターについての意見を聞かせてください。
[スレ作成日時]2008-01-08 23:45:00
今現在、ガス式床暖房+エアコンを使用しています。ガス会社のキャンペーンでガスファンヒーターが安く買えそうなので購入しようかどうか迷っています。
料金面、使い勝手等、ガスファンヒーターについての意見を聞かせてください。
[スレ作成日時]2008-01-08 23:45:00
■コスト
エアコン
■出力
エアコン・・・但し吹き出し口はガスファンヒーター
■加湿
ガスファンヒーター
■機能
エアコン
■機器価格
ガスファンヒーター
他にある?
(゜-゜)っ安全性
ガスも開放式とFF式では特性が違う。
開放式は室内の空気が汚れたり、二酸化炭素濃度が上がったりするデメリットがあるが、屋内が加湿できるメリットがある。
一方、FF式はその逆の特性になる。
室内空間を有効活用できるのはエアコンですかね。
価格コムのクチコミとか読んでいると、ガスを使った人は手放せないって人が多いですね。
上の方で他の人も書いていたけど、お金のある人は快適さを優先するのかもしれませんね。
暖かさとか快適さだと
暖炉>ガスファンヒーター>エアコン
みたいな感じなのかな?
寒い土地に行けば行くほど、火をエネルギーに使う暖房器具の使用頻度が高いのはなんでだろう?
北海道だけど暖房はヒートポンプ温水式の床暖房のみだよ。
立ち上がりが遅いが、どうせ付けっぱなしにするから関係ない。
>45
あくまでガス押しですね。
温めるのが遅いのに快適とは?
つまりは寒い状態で温風にあたる気持ちよさというやつでしょう。
これって快適というわけでは無く、体にはストレスが掛かった状態なんですよね。
24時間エアコン付けっぱなしにしておくと室内の温度斑も少なく、
暑くも寒くも感じない気温にしておくと、体へのストレスが少なくなります。
今の新しい家なら寒冷地エアコンもあるので北海道でも快適という話です。
ただ、危険なのでガスファンヒーターを使う家は殆どないでしょうけどね。
47さんはどこに住んでますか?
>寒い土地に行けば行くほど、火をエネルギーに使う暖房器具の使用頻度が高いのはなんでだろう?
一昔前のヒートポンプは、氷点下時に空気中の熱エネルギーをうまくくみ上げることができず、効率や暖房能力が低下したり、除霜運転時に暖房運転が止まる事により、寒冷地では敬遠されていたのが原因では?
>47 さんが言われる様に、現在では、寒冷地での冬期CO2排出削減や省エネルギーの為に、寒冷地向けヒートポンプが開発されています。が、普及はまだまだでしょうか。新築には採用されても、住んでいる家のを買い換えはコスト的に厳しいですね。
寒冷地で電気のみで快適なのは、新築で機密性の高い家に限られてしまうんですね。
これから家を建てる人は全館空調やオール電化もうまく導入できれば良いのでしょうけど、コストを考えると灯油やガスの併用も考慮してみるのが良さそうですね。
ガスファンは即温性がるのでエアコン等が効く迄使うのは理にかなっているが灯油は安全面の問題や給油の煩雑さもあり止めた方が善いと思う。
GS迄買いに行く訳にもいかんでしょうし東京じゃ何処に注文したらいいのか見当もつかないけどね。
残念ながら冷間時効率では、寒冷地に完全対応できたヒートポンプが無いだけ。
業務用途同様に、個人宅でも室外機室を作ればいいのですけどね。
>51
安全性なら灯油の方が上だと思いますよ。
灯油にマッチ落としても燃えませんが、ガスなら爆発ですからね。
あと、灯油は宅配があるのでお任せしてれば勝手に入れていってくれます。
ガスの配管するより安いと思いますよ。
>53
今のガス栓はガス漏れはほぼないですが、使用中のガスホースにマッチで火を付けてしまうと危険があり得ます。
配管は後付けする場合は費用が掛かるし、設置箇所も限られてしまいますね。
機器の性能は高いですが、万が一に備えて警報器は設置しておいた方が良いですね。
ガスファンヒーターをリビングで使ってた時は、効きも良くて良かったけど、去年、寝室のエアコンが壊れて買い換えるまでの間、ガスファンヒーター使ってたら、加湿が行き過ぎて、湿度が高くなりすぎで結露はひどいし、羽毛布団が湿気を吸ってなんか重くて、毎日布団乾燥機しなきゃならなかったし、クローゼットにしまってあったあまり使わない鞄にも、カビが生えてしまった。
乾燥しないのはいいが、加湿が行き過ぎるのも少々困る。
>55
24時間換気ができていないか不十分なのか、部屋に対してガスファンヒーターが大きすぎるのか、ガスファンヒーターが壊れているのか?
通常なら布団が湿気で重くなるほどの水分は出ないかと・・・
24時間換気は燃焼による加湿をカバーするために作られてるわけじゃないからね。
そもそも24時間換気付いてるのは最近の家ですし、取説見ましたか?
燃焼機器は使用不可と書いてありますよ。
もちろん、サッシの性能にもよりますが、二重、三重ガラスなど、性能が良くなれば結露もしにくいです。ただガスファンヒーターを使用するなら、24時間換気は止めない方が良いと思います。
>61団地とかマンションとかにお住まいですか?戸建でガス禁止なんて・・・カセットコンロとかも駄目ってことですか?ちなみに我が家は昨年購入した新築建売ですが、ガス栓は各居室や脱衣室に付いていました。近隣でもガスもしくは灯油を使っていますが、結露は真冬でも全くありません。
高気密高断熱の家で灯油やガスを使うならFF式でしょ。
開放式のファンヒーターは二酸化炭素濃度が上がるからやめたほうがいいぞ。
>戸建でガス禁止なんて・・・
高気密高断熱の戸建ては、室内の酸素を消費し、二酸化炭素と水蒸気を多量に排出する開放型のガス機器は使用できません。
結露発生だけで無く、不完全燃焼による一酸化炭素中毒のリスクもあるので。
カセットコンロ程度なら大丈夫という意見もありますが、卓上IH使った方が安全です。
>ちなみに我が家は昨年購入した新築建売ですが、ガス栓は各居室や脱衣室に付いていました。
>近隣でもガスもしくは灯油を使っていますが、結露は真冬でも全くありません。
開放型のガス機器使用を前提として建築して有るのであれば、かなり気密性の悪い住宅だと思われます。
うちの実家もすきま風が入るレベルなので、ファンヒーター使用しても全く結露しません。
ガス推奨してる人の幼稚な返答・・・。
ガスを昔から使ってる人にはなかなかピンとこないですよね。
無味無臭で体感差も無いことから実感できないと思います。
ただ、この問題を煙草に置き換えて考えてみてください。
たばこも体感できる程、体への影響は感じませんが確実に体が蝕まれます。
ファンヒーターの前で温まってるといつの間にか眠り込んでしまった記憶は無いでしょうか?
部屋の大きさと気密でも変化しますが、締め切った部屋で1時間暖房しただけで
【換気の悪い部屋】に該当するレベルの二酸化炭素濃度になります。
頭痛、眠気、倦怠感、注意力散漫、心拍数の増加、吐き気の発生の可能性があります。
2時間を超えると労働環境として8時間を超える労働が制限されるレベルの環境です。
2時間で換気をする事が燃焼機器に書かれているのはそういう理由からです。
低濃度とはいえ、そういう環境に長時間いると体への影響は気づかないレベルで進行していきます。
この時期に頭痛や倦怠感が続いている方は要注意です。
長文お疲れさまだけど、質問に答えてほしいのですがあなたはどこ住みですか?
住んでる所を聞いてどうするの?
まずは自分から書いて見てはどうでしょうか。
あなたは68さん?
悪意のあるミスリードだからどこの地域の常識?を書いているのか気になったから聞いてる
自分は以前書いたけど北東北
怒ってるみたいですね。別に許してもらわなくてもいいですが、地域のことを言ったのはいまどき北国でガスヒーターをメインの暖房機として住宅の設計をするなら100%FFか温水式です。高気密高断熱の住宅も当然同じです。開放型の話を延々としているので、当たりまえのことが浸透していない地域性がひょっとしてあるのなら教えてくれと言ってるのです。
ガス否定派さんは、誹謗中傷や成りすましまでしなくても良いのに・・・なんか普通に議論できないものですか?
FF式にいつから話がすり替わったの?
>床暖房が故障したので取り敢えずガスファンヒーターを初めて使いました。 これは直ぐ温かいし乾燥しないので加湿器を止めました。
>ガスファンヒーター使ってたら、加湿が行き過ぎて、湿度が高くなりすぎで結露はひどいし、羽毛布団が湿気を吸ってなんか重く
>エアコンは電気代安くてもなかなか暖まらないし空気も乾燥するのが・・・。
明らかに開放型の話でしょう。
古い家にストーブが主流で使われてるのと一緒ですね。
過去の話の流れでの議論だったと思いますが、急にFF式の話を差し入れて話題が違うと言われてもね。
開放型では>68が言う危険はありますが、それは認識した方が良いと思います。
そのうえで開放型とFF式の話をするのなら理に適ってると思いますが。
>ガス否定派さんは、誹謗中傷や成りすましまでしなくても良いのに・・・なんか普通に議論できないものですか?
上みたいに話をまとめられるのは危険だと思います。
ガスファンヒーターはすべてがFF式を使われてる前提なのでしょうか?
>>77 匿名さん
私が言っているのは、「ボケた頭を・・・」など人を馬鹿にするような書き込みは如何なものかということです。
もちろんメリットデメリットを議論することは良いと思いますが、そこに不必要な書き込みが混ざっていないかということです。
また、明らかな成りすましをして煽ろうとした書き込みも見られます。これがガス否定派さんの書き込みかどうかは確証はありませんが、スレッドの流れからはそう受け取るのが自然かと。
あるいは単純な愉快犯の可能性もあります。
どちらにせよ、それに対する74の書き込みなんて全く不要な書き込みではないですか???
ここガス肯定派と否定派の討論スレなんか。
世の中には珍しい派閥もあるもんやな(笑)
>>80 匿名さん
71、73、75のいずれも私の書き込みではありません。結局あなたはこの場で議論したいのではなく、この場を煽って荒らしたいだけなのですね。
もうあなたに対して書き込みは一切しませんね。
最後もなすりつけて逃げた。
>当たりまえのことが浸透していない地域性がひょっとしてあるのなら教えてくれと言ってるのです
FF式が半数を超えてる地域があるのでしょうか?
開放型は機器単価が安く手軽に購入できるのに対し、FF式は機器単価も高く設置費用も掛かります。
FF式が当たり前の地域があるのなら逆に教えて頂けないでしょうか。
>>83
寒冷地だとFF式が常識。
いちいち換気なんてしてられないし、数時間放置すると勝手に切れる開放式なんて使い物にならない。
で、FF式だと燃やしても湿度が上がらないから、エアコンと同じで乾燥はする。
石油(灯油)暖房機器が暖房機器保有台数全体の86.3%に達しておりって書いてあるから、
ガスファンヒーターが主流なんて、ただの個人的な思い込みみたいですね。
ガスはランニングコストが高いからな。
一昔前でも灯油が一番安かったし、今はさらに安い電気(ヒートポンプ)も出てきている。
すげーな、田舎って未だに灯油が主流なのか。
ガスが稀有と気づかないんだね。
私は東京電力より東京ガスが好きです。
4月の都市ガス自由化で、ガスも少し安くなると良いですね。
でも私の住んでいる地域だと、この冬は90円/m3前後で、更に暖らんプランセット割もあるのでそんなに高くならなかったです。
ガス代は都市ガスでも地域差が大きいんですかね?
速暖性も高く、灯油のような臭いもなく、エアコンのように空気がカラカラにならないガスファンヒーター。
私は重宝しています。
貧乏人はクッサイ灯油とやっすい石油ストーブで暖をとれば良い
ガスを使おうなんておこがましい
今時はみんな電気(ヒートポンプ)だよ。
ガス信者さんはガス会社に高いガス料金をお布施してくださいね。
この前料金シミュレーションしてもらったのですが
うちは太陽光発電で半日お得プランなので深夜は電気のほうが安いですが
起きてる間は暖房は床暖房のほうが電気使わないからお得みたいです。
まぁ損得よりも音もしないし風もなくて暖かい床暖のほうが快適なので使いますが
床暖房も電気(ヒートポンプ温水式)が一番ランニングコストが安い。
わかったわかった。
ヒートポンプが一等賞だよ。それに気づくなんてお目が高い。
これで満足かな?
満満満足!一本満足!
日中の売電33円/kwhとすると、エアコンは104kw/円の熱量。
100円/㎥とすると、床暖房は82kw/円の熱量。
エアコンの方がそれでも2割程安く暖房できますね。
現在居住中の方なら売電単価は37~42円が多いでしょう
都内の例ですと
床暖房の場合割引単価になるので都市ガスの従量単価は下記ですね
12月~80㎥92.98円、80㎥~82.83円
1月~80㎥94.06円、80㎥~83.90円
>>95
ECO ONEといってヒートポンプ付の機種がありますが
実売価格が53万円程度と暖房付エコジョーズの13万円程度と比較すると割高ですので
差額40万円の回収は難しいと思われます。
>>99 匿名さん
うちの場合は売電はできず、ガスの単価は先月だと85円/m3(90円−6%割引)でした。その場合はどの程度の差になるのですか?やはりエアコンの方がお得なのでしょうか?
>>100 匿名さん
なんだ、初期導入コストが異常に掛かるんですね。そこを隠して月々の単価が安いってアピールされても・・・なんだか条件も電気推奨派さんに良いように書かれているのですね。残念だでぉす。
基本料金を考えると都市ガスは割引を入れても100円/m3くらいになるよ。
オール電化にすれば、ガスの基本料金が不要になるからね。
>>105 匿名さん
なるほど、そうすると最安のガス代で考えても電気の方が2割ほど安くなると考えて良いのですかね。あとは速暖性とか快適性、危険性などを考慮して何を選ぶかということですかね。
>>106
もっと差があるよ。
2割は太陽光パネルが乗っていて、かつ発電している時間の差。
曇っていて発電していない時間は25円/kWh程度だし、気温が下がって暖房が真に必要な夜間の電気代は15円/kWh程度だから、
トータルで考えると概ねガスのほうが1.5倍くらいランニングコストが高いと思っていい。
使い分けとしては、暖房を常時付けっぱなしにするなら電気、間欠的に暖房するならガスかな。
電気だと速暖性が無いからね。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/tes/index.html
>TESは新築住宅に多くご採用いただいており、新築戸建住宅では約35%、新築分譲マンションでは約75%がTES導入物件となっています。
新築戸建住宅は建売と大手だね。
ガス会社はガス販促のためにただ同然でガス器具を提供する。
床暖は猫の額程度でも顧客を釣れる、販売会社は余計な費用をかけずに客を獲得、ガス会社はガスの顧客を得られる。
知らぬは仏見ぬが神、高いガス代で損するのは顧客。
>>107 匿名さん
ありがとうございます。
あとは初期導入費用をどう捉えるかですかね。
新築でオール電化や太陽光発電システムを導入する場合と、各居室にガスファンヒーター用のガス栓を設置した場合に掛かる費用の差が、月々のランニングコストで埋められるかどうかでしょうか。
メンテナンス費用などもあるので比較は単純ではなさそうですが・・・。
また、エアコンは夏場の冷房や除湿も兼ねて使用できますが、ガスファンヒーターは冬だけですからね。
トータルコストで考えるとどうなのでしょう?
一般的な建売戸建で考えた場合、各居室に高性能エアコンを導入するのが良いのですかね〜。
エアコン+ガス栓+ファンヒーターだと、そっちの方が割高になりそうですね。
昔、総費用で計算してた古い物があったので出してみます。
【エアコン暖房+エコキュート】の場合、『ヒートポンプ式床暖房+エコキュート』の場合、
「エコジョーズ床暖房+エコジョーズ給湯」の場合の3つで計算しています。
エアコン暖房の場合、APF的には冬場でも平均すると5.5前後の効率があるはずなのですが、
かなり辛く4.0で計算してあります。
実際は計算値よりもかなり少なくなると思います。
また、エアコン冷房はガス機器を使ってる人も持ってるはずなのですが、その費用は入れてありません。
ヒートポンプ式はやはり初期投資が高いのですが、6年前後で総コストは入れ替わります。
1位エアコン暖房
2位ヒートポンプ式床暖房
3位ガス機器類
地方によりますね。
寒冷地のオール電化の電気代より
都内の床暖房併用のほうが光熱費安くなる
当たり前ですね
>>112
東京の方ですか?
こちらのサイトにログインすると契約別とかの比較ができますよ、お宅の契約ではどうなってますか?
https://members.tokyo-gas.co.jp/mytokyogas/mtgmenu.aspx
それを聞いてどうするんでしょう?
ご自身から披露してもらえるとわかりやすいのですが。
ランニングコストの差の暖房時間に依存するから、暖房時間が短ければガスでもいいと思うよ。
家にいる時間が短い、寒いのを我慢するとかね。
皆さん、太陽光発電などもあるんですね。羨ましい。
我が家は建売なので、太陽光発電はなしです。
ガスについてはLDKに床暖房、乾燥機、浴室・脱衣室暖房もあり、居室にもガスコンセントがあるので冬場はほぼガスメインです。
実際に使っている分にはエアコンよりも床暖房やガスファンヒーターの方が快適ですが、ご自宅環境によってはリスクも高いようですね。
光熱費は夏場は電気・ガス・水道合わせて1万円いかないですが、冬場は2万円弱になります。
初期費用が安い分、ランニングコストは高くなっちゃうんですね。
ここガスファンヒータースレだよな?
なんか話が脱線しすぎてねえか?
>>118
ん?
うちは床暖房だけどZEH取れてるよ。
床暖房も全館にすれば加点が取れるし。
全館床暖房はこの時期は本当に快適。
居室だけじゃなくて、玄関も廊下もトイレも洗面所も風呂場も家中が全て均一な温度でストレスフリー。
料金面、使い勝手等、ガスファンヒーターについての意見を聞かせてくださいませんか?
>>121 匿名さん
機種にもよると思いますが、我が家で使用しているものはおやすみタイマー(指定した時間が経過した後に切れる)、おはようタイマー(設定した時間に自動で作動する)が使えます。
また、プラズマクラスターや3時間で自動消火、エコモードなども充実しており大変重宝しています。
ガスファンヒーター単独での正確な使用量は分かりませんが、今月は床暖房やコンロなどと合わせて月額1万円程度には収まります。
約20畳の部屋で50号、設定温度は20度で使用していますが十分に暖まります。
うちは太陽光無しでオール電化も
してないです。
カミさんがガスコンロ希望だったので。
リビングとか事務所(自営業)など
1階の部屋はすべてガス栓つけてもらって
全部ガスファンヒーター使ってます。
2階の子供部屋2つと寝室はエアコンですね。
冬はガス代MAXで月2万円くらい(都市ガス)です。
ただ娘2人が冬は長風呂でシャワーも
ガンガン使うので
この割合が多いかも知れません。
ガスを使う理由は、速攻で暖かくなる事、
エアコンほど乾燥しないが主な理由です。
仕事場があるので結構使う方かと思いますが
やはり価格的にはガスは高いと思いますよ。
だけど快適なので冬のガス代は諦めてます。
2階は消し忘れが怖かったのでやめました。
7時間連続運転しないと自動停止しないので。
主さんの参考になれば幸いです。
昔のスカスカ住宅なら良いが今の住宅には危険すぎる。
健康を害する恐れの有る、直火のガスファンヒーターを薦めるのいかがなものか?
加湿は別にするべし。
エアコンと併用ならいいかも。
エアコン効くまでガスとか。
今の住宅なら24時間エアコン?
局所暖房、短時間暖房の時代は終わり?
>短時間暖房の時代は終わり?
うちは都内ですが、6時起きなのでリビングで早朝やってますよ。
ガスファン使いエアコンは最初サーキュレーター替わりで動きエアコンが効き始めるとガスファンは切ってます。
128ですが、この方法でうちは快適です。
(エアコンタイマー掛けると云うのもありますが、寝る時間がまちまちで面倒でね。)
追記:リビング暖房OFF朝6時、足下の室温14、15度。天井高2.6M リビングに階段有り、一部吹き抜けもあり。
30,40分位で足下18度
>131
惨めの一言です。
日当たりが問題ですが都内ならエアコン24時間運転が良い。
夜間に天井、床、壁温度を維持すれば昼間は日射だけでエアコンはほとんど動かないはずです。
昼間は夜より設定温度を1℃下げて積極的に電気代を節約する方法も有る。
暖房は冷える夜中に冷えないように室温を維持するのが良い。
冷え切った天井、床、壁を元に戻すためにエネルギーを消費するのは勿体無い。
昼は居ない世帯の方が多いし、また、設定温度も様々、喫煙者の居る世帯やら冷え性やら、間取りの広さとかも有るので
各世帯好きずきにしてちょうだいな。
「ガスファンヒーターについて」のスレなので経験者の意見が欲しいスレなわけでしょ。経験無く想像で語っても意味無し。
木っ端おじさんが降臨してるのか
もし寒い地域で石油使ってるなら
間違いなくガスファンヒーターはあり。
エアコン、床暖で間に合ってるなら不要です。
朝イチとか帰宅した時の暖まるまでの時間が嫌なら
ありです。
>>139 匿名さん
寒冷地にお住まいなら、わからないのも無理ないですね
>暖房は冷える夜中に冷えないように室温を維持するのが良い。
>冷え切った天井、床、壁を元に戻すためにエネルギーを消費するのは勿体無い。
長期不在にでもしないかぎり室内が冷えきることないんですよ
>>140 匿名さん
我が家も南関東ですが、室内外気温差は冬場で10〜15℃前後でしょうか。寒冷地では壁が冷えるんですね。サッシは冷たく感じますが、さすがに壁は冷たく感じることないですね。
朝起きる時間に合わせてガスファンヒーターをタイマーで掛けておくと、心地良い暖かさで快適です。
速暖性を活用して、床暖房が効くまでも便利ですね。
エアコンは空気が乾燥するのでどうも好きになれず・・・。
今のガスファンヒーターはガス代もそんなに高くないので助かります。