西武フラワーヒル

良いトコ＝静か
悪いとこ＝郊外過ぎ


狭山市水野の東急団地と比べてバスがあるのは酔い。（東急団地はバス路線がナイ）

実家がココです・・。最近は世代交代がはじまっています。何せ不便すぎる環境なので、年を取って車の運転が難しくなると引越しを考える人も出てきます。それで一時期は空き家が目立つようになりましたがだんだん若い世代が入居してくるようになり、30年前に戻ったかのように子供の姿が多くなりました。たまに帰省すると道路で遊んでいる子供がいてビックリします。しかし老人だけで静かに暮らしている世帯も多いわけで、うるさいという苦情も出ています。

一方、子連れで一軒家に入居した若い世代は遠慮がありません。集合住宅での気兼ねする子育てを嫌ってわざわざ郊外の一戸建てを買ったのですから、そこでまで苦情を言われてはたまらないのでしょう。実際、実家の近くに最近越してきた一家は幼児３人いて、朝から晩まで騒ぎっぱなしです。ある程度広い庭があるので公園にも行かず、庭に飽きると家の中を走りまわります。隣家とはフェンス一枚隔てただけの庭、住宅も密集しています。騒がれるとダイレクトに響きます。苦情があったようですが、しらんふりです。

静かな環境を望む方には、受難の時代かもしれません。しかしそれより何より、行きたいところにすぐ行けないと言う交通の便の悪さに辟易します。

結婚後は、駅近にこだわり現在は駅近のマンションを購入したのは私がフラワーヒル育ちだからです。小さいときはよくても、大人になれば駅を利用します。駅までバス、さらにラッシュの電車では疲れてしまいます。帰りもバス待ちの時間にうんざり。

よく「通勤する父親だけが我慢すればいい」と言って郊外を買う人いますが、間違いです。将来、確実に子供に恨まれます。なんでこんなところに買ったんだって。

高校からはバス＋電車通学ですよ。バス代はかなり家計を圧迫します。

今、フラワーヒルを出ようと思っている人も多いですが、二束三文でしか売れないのが現実です。昔は高級住宅地など言われましたが、今はその面影はありません。年を取ればローン組めないし、家を売ったお金プラスかなりの現金を持っていないと新天地での生活はままなりません。

ちなみにフラワーヒルを「陸の孤島」と揶揄する人もいますよ。年を取るとバス停まで歩くのも辛くバス代も高く外出がおっくうになりひきこもりがちになると悲しんでいる人もいます。

フラワーヒルに限らず、郊外に家を買おうと思っている人は冷静に考えて下さい。20年、30年、意外とあっと言う間に過ぎてしまいます。車の運転ができなくなったら？万一バスが廃線になったら？本数が減らされたら？バス代が値上がりしたら？（実際フラワーヒルは値上がりしました）不安材料多すぎます。

子供が小さい頃は郊外で、年をとったら都会で・・こんなのは夢物語です。実現できるのはお金のある人だけ。年を取ったら家を売ったお金で便利なところに住もうと思っても無駄ですから。

若いうちから駅の近くに住むことが最良の方法だと思います。若くても、便利なほうがいいに決まっています。郵便局、病院、大型スーパーなど、近ければ気持が豊かになります。ここはアメリカではなく日本なので、車があってもなくてもいい生活はしようと思えばできる。これが一番です。

長文すみません。

20代の頃から東急に住んでいます
駅まで15分程ですがバスもあったらと思います
寂しい町と言われればごもっとも

空が広い町、と前向きに思えるまで9年かかりました

あとフラワーヒルには美里うどんという
美味しいお店があります

つぶれずにずっと続いて欲しいです

松ヶ丘、椿峰に比べてフラワーヒルは高低差がないので自転車で楽チン。
今時、珍しい大きな家が並ぶ。新所沢から堀兼に向かう道にログハウス風の家がいい。

　フラワーヒルに住んで35年ほどになります。
ここの一番の良い所は、住民が建築協定という組織に入り、住みやすい環境を自分達で作っています。
３階建、商店、アパートはダメなどと環境に適した規制がいろいろとあります。
不動産屋もそこを売りにしています。
家の回りにはフラワーベルトという花壇があり、たとえ自宅に建築上花壇ができない所があっても、町全体の花壇を見て楽しむと言う心の余裕が必要で、負担金も出します。
「自分だけ良い環境、他の人はどうでもよい」という考えの人は住宅の購入をやめた方がよいでしょう。

　最近は以前ほど不動産価値が高くないので、若い人も購入しやすくなり、子供も多くなりました。
子供がうるさいという人がいるのはどこでもいますが、私の回りにはそういう人はいません。親が回りに気遣い
したり、あいさつができなかったり、親側にもそれなりの理由があると思います。集合住宅がない分、住民の顔が見えて、子供を育てるには安心だと思います。宅地は最低５０坪以上の家がほとんどなどで密集しているという気がしません。皆さんお庭に花を植えて楽しんでいて、他の家の花を見て歩くだけでも楽しいです。

　フラワーヒル内に、フラワーヒルマートというスーパー、雑貨屋、美里うどん（おいしいです）、美容院、クリーニング屋、などが営業しています。スーパーはチラシを出していて目玉商品が特に安く、遠くからも来ます。お肉が良いと評判です。
　
　ただ駅からバスで１８分という所は難点です、駅から遠いいからこの環境が買えるわけです。我が家の娘達はここから都内の中、高、大学校と通ったわけですが、駅に駐輪場を借りて自転車で通学しました。
夜遅くなる場合は車で迎えに行きました。その点は覚悟が必要かもしれません。
買い物にも車は必要かもしれませんが、若い人はパルシステムやネットを利用しています。

　節電の時代、車はあっても今は自転車を利用しています。というのはガソリン節約もありますが一番は健康のためです。確かに駅に近いのは便利で良いと思いますが、不便だからこそ良い環境、自転車利用（老後は足の衰えが一番です）して体力をつけています。住めば都で私にとってはとても良い所です、どこに価値を見出すか？利便性一番の人は無理ですね。まだ畑があって、新緑が目に入り、という環境を好む人には良いかもしれません。以前に都内マンション住まいの方が、遠い所より良いからと別荘代わりに住んでおられました。
マイナス点から見たらそこだけ目立ってしまいます。マイナス点は知恵と体力で補ってください。

3で発言した者です。
8さん、最新のフラワーヒル情報ありがとうございます。
実家へ帰ってもショッピングセンター内には滅多に行かないので、フラワーヒルマートのことは知りませんでした。
西友が撤退し、その後できたスーパーも撤退し、住民が話しが違うじゃないかと怒っていたのはもう数年前のことでしょうか・・・コンビニは潰れ、今でもないですね。
フラワーベルト費は住民全員が納める費用ですが、これも最初は人を雇って植えていてくれていました。
昨今では自分で植えろと置いていきますね。年を取った方は大変だと言います。

最盛期にはケーキ屋さんがあったり本屋さんがあったり、少し前は動物病院などもありました。
そうそう、宗教施設が建設されるときも大騒ぎでしたっけ。たしか天理教でした。

家を買った親と、住んでいた子どもの思いは違うもので、私はフラワーヒルには住めません。
ですから8さんのお子さんたちが独立なさったあとの住まいで子どもの考えが見えますね。
娘は親の近くに住みたがると言いますが、私は遠く離れても便利な場所がよかった。
同じ県内ですが、今は急行停車駅から徒歩5分のマンションです。県内といってもフラワーヒルへ帰るまでは片道二時間以上軽くかかります。
夫も利便性最優先なので駅から少しでもバスに乗るところはダメで、歩いても10分以内と決めていたのでその点夫婦の価値観が合ったのもよかったかもしれません。
駅前には繁華街やいかがわしい店もあるので育児中心にと考える人には今の環境は向かないでしょう。
しかし歩いてすぐ映画館も入るショッピングモールがある生活の便利さは捨てられず、今の暮らしは120点です。

価値観・・ですね。

またも長々すみませんでした。

住民協定は素晴らしいですが、郊外の過疎地です。車がないと生活できないし、車で生活していた第一世代は超高齢化。空き家も目立つ。思い切って大型の高齢者向けの入居施設を建設し、その中に商業施設も併設する等の工夫が必要。住民協定を破棄して再開発すべき。旧来の住民のエゴでは？ 西友が撤退した時点で、反対運動しないで改心すべきでしたね。今のままでは、現在のフラワーヒルで育った子供達の故郷は無くなります。 叙情に浸ってる場合ではありません。

>10さん、まったく同感です。
西友が撤退した時、私はまだ子どもでしたが大人たちの大騒ぎはよく覚えています。
うちは車で買い物へ行っていたので影響はさほど受けませんでしたが、高齢者や運転できない人を中心に反対運動が起こり、西武相手にずいぶんやりあったようです。曰く、約束が違う、西友がなければここは買わなかったなど。西武側は早急に対策を取るといいながらしばらく次の店舗の誘致ができず苦労したみたいですね。

今にして思えばお笑い草です。
西友だって採算取れなければ撤退するに決まっています。
バス便だって、本当はいつ廃止になってもおかしくはないわけです。

ひとりでも住民が居る限り、商売は続けるべきだ。
入居のときの約束だっただろう！？なんで撤退するんだ！

こんな子供じみた理屈を振りかざしても企業は鼻で笑うだけですよ。

今実家に残っている親は運転も難しくなりつつあります。
申し訳ないですが同居はできないので、親は終の棲家を考えているようです。
親も、フラワーヒルには永住できないと分かっています。

私は、駅までのバスがある分だけありがたいと思っていますよ。
平日昼間のフラワーヒル行きのバスはガラガラです。
通勤通学の時間帯だけ混んでいても、いずれ高齢化で採算が合わなくなり廃線も充分ありえます。

そのときに本当の陸の孤島になるのでしょう。
事実そんな町は全国たくさんありますね。

それが嫌だと騒ぐのっておかしいですよね。
だってフラワーヒルを選んだのはご自身でしょう。
あらゆるリスクを考えて入居したのでしょう。

今の街に住むにあたって、私が考えたのは大きな駅のそばなら便利なのはもちろん、駅がなくなることはないだろうということです。急行停車駅が消えるというのは聞いたことないですからね。事実駅前はますます発展していますが、隣駅の各駅停車駅には、いつまで経っても何もできません。ひと駅違うだけで明暗が分かれます。
一方ここの駅までバス便の立地を買った人は、バスの本数が少なくなったら反対運動していました。（笑）
それなら多少無理してでも駅近くに住めばよかったのに！
企業なんてなんにもしてくれません。

以前は西友があったのですね。確かに西友も採算が合わなければ撤退するでしょうが、今の住民の皆さんで高齢のご夫婦や一人暮らしの方は、どうやって生活しているのですか？
ヘルパーさんも買い物は、どこまで行くのでしょうか？
暮らしやすいシステムを作らないと、車を運転できなくなったら引っ越すしかないのですか？
周辺には畑も多いですから、空き店舗や空き家を住民の自治会で借りたり買ったりして、自治会独自の高齢者向けのサービス(?)でもしたらどうですか？

今年も暑くなってきました。『熱中症？ 一人暮らしの老人 死後半月間 発見されず！』なんて見たくないです。

厳しいですが結局自治体や企業はこういう町を見捨ててしまうのですよね。
今は西友に代わるスーパーがあるようですが、いつまで持つか・・。
すべてのスーパーがなくなった一時期はトラックで売りに来ていました。
山奥の村じゃあるまいし、所沢で行商なんて。

昔、フラワーヒルに郵便局が欲しいと住民が訴えたことがありました。
新所沢駅近くの郵便局か、あるいは立地不便な堀兼郵便局しかないですからね。
当時はフラワーヒルも全盛期でした。子どもも大人もたくさんいました。採算はとれるはずだと。
が、郵便局側の答えは驚くべきものでした。
「住民の誰かが局長になって下さるなら考えます。局で人員を割くことは難しいです」
結局、話は立ち消えました。

よかったと思いますよ。
どうせそのうち年寄りしか来ない（言い方悪いが事実です）郵便局になり民営化で整理されたに違いありません。最初から作らなかった郵便局側は先見の明があったということです。

うちの目の前にあるのは本局です。なくなることはありません。（笑）
親が遊びにきたとき、便利さに驚いていました。
おなじ埼玉県内でこんなに暮らしやすさが違うのかと。
映画を観たいときにはふらっと歩いてシネコンへ。ついでにショッピングモールでお買い物。
このへんに引っ越してくればいいのにと勧めたのですが、にぎやかすぎる・・とフワラーヒルに帰っていきました。
ただ、お金がかかりますね。マンションの価格もそうですが、街中は日々の暮らしにお金かかります。
家にじっとしていればいいのですがつい出かけちゃうので。（笑）

フラワーヒルのお年寄りは、バス停まで歩くのも辛いので買い物は週に1,2回。あとは家にこもっている人も少なくないそうです。

私の近所のお年寄りは出かけない日のほうが少ないというくらいです。歩けるうちはタウン誌に載っているクーポン片手にレストランへ行ったり徒歩すぐの市民ホールでお芝居を観たり。健康にもいいと。

周囲の景色が自然といえば聞こえはいいけど、どこまで歩いても民家やバス停の生活は私には無理・・。

元々不便な土地で更に店が撤退したらどういう事になるか良い勉強となりましたm(_ _)m

このスレも貴重になってきましたね。

私はとりあえず公共施設が多いとこにしました。図書館と公園と市民ホールが近ければ生活は生活費掛けなくても充実します。
習い事をしたり公園を散歩したり無料のコンサートを観にいったりのんびりと過ごしています。
航空記念公園側はお薦めです。
所沢も新所も航空記念公園に歩いて行ける場所は結構早くに売り切れますね。

完全な過疎地でしょう。
語る価値もない。

駅から離れた立地に戸建てを買うと大変だと思いますよ。
少子高齢化。
人口減少。
少し考えてから決断することをお勧めします。

このスレッドを見て、フラワーヒルに住むことを思いとどまって下さる方がひとりでも増えると嬉しいです。

最近建て替えて住む人も目立ちますが、子どもが親の近くに越してくるパターンも多いようです。

私も母が亡くなった時、葬儀に来てくれた叔父に「長女なのだから戻って来い」というようなことを言われました。父は私はフラワーヒルに住むわけがないことを知っているので苦笑していましたし、同居という考えがないので（まだ70歳ですし）笑ってごまかしましたが。
でも実際、親の近くがいいというので同居あるいは空き家を購入し建て替えて住む人も増えていますね。

その点、親不幸だとは思います。でも父には今私たち夫婦が住んでいる街に来る気がないので仕方ありません。

>16さんおっしゃるように、航空公園の近くは住みやすいでしょうね。
あのへんに「ラッキーパンダ」が出没すると聞いたことがありますが本当でしょうか？
私は東武線沿いなので残念ながら見られませんが・・。

懐かしい。25年前まで住んでたよ。昔はプールがあったな。

なんか凄くリアリティがありますね。
ラッキーパンダってみたらラッキーと言われてるクオリティの低いパンダの着ぐるみですよね。
出現率がとても低いのであったらラッキーらしいですが所沢祭の時にプロペ通り辺りでみた事あります。
所沢祭ももうすぐですね。

ここは、所沢市と狭山市にまたがって開発されたから、今一つ一体感に欠けるような気がする。

プールありましたね！いつのまにかなくなっちゃった。

ラッキーパンダ、見たんですね！いいなあー。
テレ玉のニュースでもやっていました。
所沢駅周辺は好きです。プロペ通りとかホントよく行きました。丸井がなくなってショックでした。
結婚して、所沢駅から歩いて10分以内のところに住むことも検討しました。
夫の仕事の都合で西武線は諦めましたが。

実家の住所は狭山市です。でもご近所は所沢市です。
役所関係は航空公園に集中しているので、所沢と一緒にして欲しいと訴えた住民もいましたがそんな簡単に合併されるわけもなく。
運転できないので、役所関係はバスで新所沢駅まで出て、電車で狭山市駅に行き狭山市役所に行っていました。
航空公園ならひと駅で済むのに・・・とちょっと悔しかったです。

けれど今考えると、役所に行くのに電車ってどうなんでしょう。
今住んでいるところから市役所（出張所とかじゃないです）まで歩いてすぐ。
まあ役所に行く用事なんてそうそうないですが、近ければそれに越したことないです。

今は運転できるからいいもん！と思っている若い世代の方、30年後を考えてフラワーヒル買ったほうがいいです。20年、30年、あっという間に経ちますよ。

秋草学園高校前に地下鉄が通るというホラ話しをご存じの方いますか？
20数年前は本気でそう信じていた人いたんです。
秋草に駅ができて地下鉄が通るらしいよ！って話しているご近所さんずいぶんいました。
当時は子どもが多くて生徒の数も多く、フラワーヒルも住民が多く勢いありましたからね。

どこから出た話か知りませんが冷静に考えればそんなわけない。あんなとこに地下鉄。（笑）

30年後、車の運転も難しくなり、バスは廃線か本数が激減。子どもなんてアテになりません。
売ろうにも土地の価値はなくなりお金もなく新天地にも行けない。
庭の手入れも面倒になり老夫婦でケンカ。

価値観の違いですが、子どもがのびのび庭で遊ぶなんてせいぜい10年ですよ。
すぐに塾に行く年齢になり、電車通学することを考えれば、広い庭より駅近、塾や駅ビルが充実している場所の近くがいいと思います。

そういえば今年１０月から所沢市は子供医療費補助の年齢が上がるそうですね。
それがネックで住み良い街ランキングで下にあったのですがどれだけ上がるか楽しみです。

私はフラワーヒルから近い東急台団地（分譲住宅地）に１０年ほど前から住んでいます。

住宅購入を検討している当時の話ですが・・・

フラワーヒルは敷地も広く、中古でも私たちには手が出せないって理由もありますが、
バスはあるが駅から遠い。
小学校も山王学区内で一番はずれの方。
買い物に不便（まだ西友は健在でした）
不動産屋さんに買うなら・・・多少遠くても歩いて駅まで行ける距離、建物より敷地の広さを重視・・・
と、言われましたね。


東急台は入曽駅まで歩いて１５～２５分（大きい住宅街なので差があります）近い家で男の人ならもっと早く着くかもしれません。
フラワーヒルは歩いたら・・・３０分以上はかかるでしょうか？
小学校、中学校も遠いです。
中学校は今は自転車通学ＯＫですが、廃止する話がちょくちょく出ました。
田舎の子供は体が丈夫・・・って、言いますがね・・・たくさん歩くから・・・て、ことなんでしょうね。
良いと思うかどうかは人それぞれだと思います。


買い物ですが・・・フラワーヒルマートが１年１０か月ほど前からオープンしました。

前のスーパーが閉店した時フラワーヒル自体も活気が無く寂れた感じになりましたね・・・
私は車で通るだけでしたが、ちょっと怖いでした。空き家も多いし・・・

ですが、スーパーがオープンしてから少しずつ活気が出てきたように感じます。

今では、フラワーヒルを通り、東急台をバスが抜けて行きます。
まだ、どこ行きなのか見てないので、分かったらコメント入れようと思います。

長文で失礼いたしました。

確かに駅から歩いていける距離とは言いますね。
貴重なご意見ありがとうございます

>24さんおっしゃる通り、フワラーヒルは駅から歩いて30分以上かかります。
お年寄りの方で健康のため歩くと言う方もいますが普通はバスか車ですね。自転車の方もいますが。

学校ですが、私が住んでいた頃は防犯上の問題がありました。
自転車通学禁止の小学校では、歩いて帰ってくる道すがら林や暗がりなどたくさんあったので痴漢騒ぎが
頻発していましたよ。
中学校も、当初自転車NGだったのですが認められました。それでも女子生徒など暗くなると怖がっていました。

私自身、社会人になってすぐの頃、痴漢被害に遭いました。
雪見ヶ原のバス停で降りて歩いていたら、後ろからバイクで来た男性にお尻を触られ悲鳴を上げました。
バイクはスピードを上げて走り去り、悲鳴が聞こえたはずなのに誰も家から出てきませんでした。
午後8時頃です。
でも住宅街ですから8時でもひっそり静まり返っています。
ナンバーも読み取れないように細工してあり、警察に届けても解決しませんでした。

今住んでいるところは駅から大通りをまっすぐ来れば家なのですが、そういうところを選んだのもあの体験のせいです。

それは大変な思いをされましたね。
私も駅から大通りで帰ってこれるとこにしました。
繁華街が嫌だと言う人いますが人通りがあって明るいのは安心感あります。

やはり暗い道＝危険ですね；；

入曽駅からフラワーヒルに向かうには、東急台に面した４条通りか、東急台を抜けて行かなければなりませんが、東急台とフラワーヒルの中間の道は林が多くガードレールは有るものの歩道は狭くて小石や木片がゴロゴロしていて、とても歩きづらいです。
当然、夜は真っ暗！！林に入る小道には「子供は通るな危険」「チカン注意」などの立て看板が・・・
それでも他に道は無いので通学路です。


ですが、ここ２,３年で信号のところに家が建ち、だいぶ見通しが良くなり明るくはなりました。
まだ林は少しありますが、気分的にだいぶ違います。

バスを利用している人はバス停からすぐ家なので楽だと思います。

通勤が西武新宿線沿線の方ならさほど苦は無いかもしれないですね。
新所沢駅行きは一時間に２～３本、通勤ラッシュ時は４本くらい出てたでしょうか？
曖昧な記憶ですいません！
本気で考えてる方はネットで調べて下さい。


駅から遠いのは大きなデメリットだと思っているので、フラワーヒルのフォローは難しいものがありますが・・・
一軒一軒の敷地が広い。
新所沢駅を利用する方。
車を持っている方（狭山市に住むならどこに住んでも無いと不便）
ガーデニングが好きな方には良いかもしれないですね。

あと、一応、住宅地内に商店街（？）がありますし（いつまでスーパーがもつかは分かりませんが・・・すごく安くて遠くからもお客さんが来るようですが）。

どこに重点を置いて住居選びをするかは人それぞれ・・・
ここは絶対だ！と、思っても近所に変な人がいて困った・・・と、言う話もあるわけで、神経質になりすぎず、ゆっくりじっくり探してほしいものです。

>>27さん、ありがとうございます。
あのときの体験は何十年経っても記憶に残っています。
今は、こんなおばさんを襲う人などいないと頭では分かっていても実家へ帰ったときは夜のフラワーヒルは歩けません。

繁華街、私も好きです！
いかがわしいお店やホテルなどありますが、大通りを歩けば目に入らないですし。

>>28さん、
やっぱり危険な暗い道も通学路になってしまうんですよね。
私が住んでいた頃より林は少ないみたいでよかったです。
たしかにご近所トラブル、私もありました・・ここは絶対！というところはないですよね。

新所沢行きのバスはたくさん出ています。
が、駅まで朝は20分以上かかります。
渋滞、ひどいですよ。
今も昔も同じようなものではないでしょうか。

バスが駅に着く頃にはどっと疲れてしまい、それから電車・・帰りも電車降りてもバスを待たなければならず私は精神的にも肉体的にも苦痛でした。
あと、終バスが10時過ぎになくなるので、タクシー乗り場行列です。
昔、殺人事件があったのをご存じの方もいるかもしれません。（タクシーに乗る順番で揉めて殺された）
新所沢駅前にマイカーを停めて通勤している方も多いですが、月一万円以上はします。

本当に、ご夫婦でよく話し合うことです。

２９さんのおっしゃる通りバスは使い勝手が悪いようです。

別サイトのスレで、電車との接続が悪くて使い物にならない・・・
と、言う意見が多数ありました。
電車の発車時刻にバスが到着する、又はその逆で、電車が新所沢駅に到着すると同時にバスが出てしまう・・・
２～３分ずらせば乗れるのに、って、西武は何を考えてるんでしょうね？？？
私はバスは滅多に利用しないので気にしていませんでしたけど；；

さて、フラワーヒルの最寄駅と言えば「入曽駅」ですが・・・
入曽周辺の口コミ情報を集めている掲示板スレが有ったので良かったら参考にして下さい。
狭山市の入曽についてかたらないか？http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1164256381/
こちらのスレのレスは若い世代が多いのか、表現が少し乱暴です；；
俗語が多いので嫌悪感を持ちそうだな・・・と、思ったら見ないことをお勧めします。
元入曽に住んでいた方と現在住んでる方や入曽に住もうと考えている人の情報交換の場ではあるようです。
フラワーヒルの事はあまり書かれていませんけど＾＾；
でも、入曽が好きって、人がたくさんいます。

フラワーから入曽駅方面に下ったところの畑で撮影。

大きな空が「キレイ」と思うか、「田舎だな」と、嫌悪感を感じるかは、

見る人の目次第。

私は、新所沢駅徒歩6分のマンションに以前住んでいました。

確かに、生活するには便利でしたが、車で活動する人にとっては不便です。

しかも、私は電車を利用することがあまり無かったので、今の生活の方が楽です。

車人口が多いので大体の店舗に駐車場があるし、広い。



何と言っても、ここの広い空が私は気に入っています。

>31さん、キレイな空ですね！
たしかに車移動の人にはフラワーヒルがいいかもしれません。

私は運転できないので駅の近くにこだわるのですが・・。

年をとると無理です

残念ながら

西武遊園地で深夜イベントがある時に同じ会社なのに何故バスが終わってるのだろうとは思いました。
深夜イベントやっといてバス出ないんだと

そうなんですよね。
年を取って運転できなくなったときのこと考えていない人が多すぎます。
そんな先のこと・・と思うかもしれませんがあっという間ですよ。
その頃には売ろうにも売れなくなって、新天地での生活もままならなくなるわけです。
売れても建物の価値はゼロ、土地は二束三文ですから便利な街中にマンション買うなんて無理なので、結局どこにも行けず不便なバス便に頼って生活しているお年寄りがたくさんいるのが現状です。
フラワーヒル内のスーパーは買いたいものがない、あるいは揃わない、かといって体力もないしバス代は高い、生協もいいけど、やっぱり実物を見て買いたい。

実家に帰った時、近所のお年寄りご夫婦がこんなお話をなさっていました。
「バスで週一度駅前に買い物に行く。夫婦で持てるぶんだけ買って一週間それで過ごすのよ」
って。あとは近所へ散歩くらいで、ほとんど家にこもっているそうです。

このご夫婦だって若い時はお子さんたちと車でアクティブにお出かけなさっていたのですよ。

今ではフラワーヒル出たいけど先立つものがねえっておっしゃっています。

子どもなんて当てになりません。私もフラワーヒルには住めないと強調していますし。

深夜バスが出ていないのもたしかに不便ですよね。
西武は何考えているんでしょう。

>西武は何考えているんでしょう。

儲からないことはやらない。

年とるとただでさえおっくうですから
駅前とは言わなくても駅近に住んでいた方が良いです。
所沢の西武デパートで御歳暮を頼む人多いらしいです。
昔は池袋まで頼みに行っていたけどもう所沢が精一杯。
イトウヨーカドーやダイエー・西友の御歳暮じゃ失礼だしと言う理由の様です。
やはり近くに駅や商業施設がないと辛いです。

40代ですが、もうすでにおっくうな私です。（笑）
最初から運転をしない（できない）私にとって若い頃は駅から遠くてもいいなどという考えはないのですが、フラワーヒルを選ぶ方は「今」の生活を第一に考えるのでしょうね。

所沢の西武デパート、バスと電車を乗り継いでよく行きました。
今はデパートが歩いていけるので（有名デパートではなくたとえば八木橋デパートのような）お歳暮や贈りものに困ることはなくなりました。小さいですが三越も徒歩すぐのショッピングモールの中に入っていますしちょっとした贈り物に利用しています。
やはりイオンやアリオなどの大型商業施設が徒歩圏にあると便利です。

儲からないことはやらない、というコメント下さった方、深く納得です。
西友が撤退した時も住民は約束が違うと騒ぎましたが西武は知らんふりでしたよね。
企業ですから「ひとりでも利用する方がいれば営業します」とはいかないのは承知しています。
けれど、フラワーヒルを切り捨てた西武にはあのとき本当に腹が立ちました。

最悪、バスが廃線とか一時間に一本とかなってもみんな泣き寝入りなのでしょうね。

私が子どもの頃はフラワーヒルは庭も広めに取ってあり家と家の間がゆったりしているということで分譲価格もかなりのものでした。住民の中には貧乏人は住めないのだと優越感を持っている人もいました。

しかし私は大きくなるにつれ、こんな山の中で不便で一体ここの将来はどうなるのだろうとおそろしくなり結婚して街中に住みました。
母が亡くなり父が一人暮らしになったとき、フラワーヒルに戻れと言った親戚がいました。
冗談じゃありません。あなたこんな不便なところに住めますか？と怒鳴りたいのをこらえました。
たしかに戻ってきて同居あるいはフラワーヒル内に家を建てる息子さん、娘さんもいますよ。
でも自分自身の30年後、40年後を考えたら私には難しいです。

そうねあったあったプールね。懐かしいな～フラワーヒル。子供のころに住んでたよ。西友の商店街で夏祭りとかラジオ体操とかやってたな。。俺は今３７歳。多分まだ幼馴染とか住んでるのかもしんないな～。

プールは、フリーパス買ってさんざん行った。昔は、どんど焼やっていたが今もやっているのかな。

親不孝な方が多いとこですね。自分のことばかり。親のことを考えなさい。こういう人を見ていると子供ほしくなくなるわ。巡り巡って自分のところに帰ってきますよ。今の自分の息子や娘に仕打ちされるのではないかな。

親不孝と直接結びつけなくても
親だって簡単にお歳暮出しに行けたり病院に行ける場所が良いと思いますよ。
お歳暮の案内をしてますがお年寄りは駅まで遠いと冒険に近いんです。
駅の食堂で高めの食事をするのを楽しみに頑張って来たりするんです。
駅周辺が良いのはお年寄りの方だと思います。

駅近の便利な場所に脱出できればいいのにね。
土地があれば何とかなると思える時代の終焉を感じます。

うちには子どもはおりませんので、将来娘や息子にひどい仕打ちをされる確率はゼロなのです。

お年寄りは駅まで遠いと冒険に近い・・このご意見に深くうなずきました。

今住んでいるところは大型ショッピングモールまで徒歩5分かからないので、同じマンションのお年寄りも積極的に映画や食事に出かけています。駅のそばのモールなので電車で出かけた帰りふらっと寄って映画観て帰ってくるなんて人も多いです。
モールの中にはデパート（小さいですが）も入っているのでお歳暮はそこでと言う方も多いですね。

病院も、どこ行こうって迷うくらいありますからね。

お年寄りこそ駅近が必要なんですよね。
別に都内に住まなくても、埼玉で便利なところいっぱいありますから。

逆にピザなどの宅配業者は儲からないみたいです。（笑）
出前取るより外食行くほうが早いですしよほどの荒天じゃない限り利用する人いません。

フラワーヒルはきっと宅配ピザとか儲かるんだろうなあー。
そういえば生協なども頼んでいる方は多いのかもしれませんね。
うちの父もそのうち運転できなくなれば頼むかもしれません。

>新所沢と入曽のあいだに新駅ができるという話


ええーっ！それは知りませんでした。
びっくりするようなホラ話ですね。

私が聞いたのは「秋草高校の前に地下鉄が通るかもしれない」でした。
不動産屋さんも言っていました。
これもある意味壮大なホラですね。

バスが秋草経由だとうるさいし生徒たちは我先に座るのであとから乗ったお年寄りが立ってたりしました。
学校ではなるべく座らないように、座っても一般利用者に席を譲るようにと指導していたみたいですが、先生が乗っていないとやりたい放題ですよね。
降りるときは「ありがとうございました」など運転手さんに言うのに、バス内のマナーはどういうことでしょう・・。

フラワーヒル内のスーパーで買えないものもあると思うんですが、バス代考えて躊躇するお年寄りもいるのではないでしょうか。

最近父も運転をおっくうがるようになり、私と夫がたまに行くと夫の車に喜んで乗ります。
私は運転できないので、近い将来どこか連れていってくれと言われても無理だし、夫の休日をアテにされるようでは困るので今からちゃんと理解してもらおうと考えています。

うちに子どもが居ないせいか、最終的には子どもに頼ればいいと不便な場所に住んでいるような人は嫌いです。
もっと早く数十年先を見越してフラワーヒルから転居していれば今ごろになって、運転はおっくうだが免許を返上したらどこも行けないと言われても「娘夫婦をアテにしないで」としか思いません。

ニュースで買い物難民というの時々やっていますよね。
あの人たちにも子どもや孫がいると思うんです。
でも結局は誰も来てくれず、何キロも離れたスーパーに歩きやタクシーで行っている。
高齢者にはキツイ・・というけれど、駅から遠いところや山間部に住んでいればいつかはこういう日（近所のスーパーの閉店）がくると覚悟していたはずではないのでしょうか。
それともそんな先のことまで考えられるか！というスタンスの結果、困っているのは自分、なのでしょうか。

お盆に帰省しましたが・・何もないところですよねーホントに。

家のまわりコンビニ一軒ないので、一旦家に帰ってしまえば必要なものを買いに行くのも億劫になり引きこもる気持ち分かります。

あとこれはどこの住宅街にもある問題だと思うのですが、こっそり二階の窓などから見ていて道端で会うと「今日から帰ってるのね。お帰りなさい」と近所の人に言われて驚きます。
帰省した時は道路に誰も出ていなかったのに。

妹が婚約者を連れてきたときも当時健在だった母が翌日「お嬢さん、ご結婚？」とご近所さんに聞かれて驚いたそうです。
婚約者が家に来た時も道路は無人でした。
母はそういうのを嫌って近所の人とは挨拶程度に留めていました。

市街地のマンション住まいの身には信じられませんが、フラワーヒルでは他人の家の来客を「たまたま」ではなく「わざわざ」家の中から見ている人がいることが事実なんです。

高齢化でその傾向が顕著になってきた気がします。

母が亡くなった時も何も言ってないのに（そんなにお付き合いないので）お線香上げさせて下さいと来た人がいたそうです。

父に早く便利なマンションに移る様にといっても聞き入れません。
母は父の意向でフラワーヒルに住んだので、ずっと引っ越したがっていました。

良くある田舎の風景ではありますよね。
うちの実家周辺に窃盗が多発した時、お宅を知らない人が覗いてたから声掛けたら逃げて行ったよとか普通に言われた。
普通に晩御飯のお裾分けが来たり、お向かいのご主人が倒れた時救急車呼んであげたり(笑)結婚したと聞いた御近所さんが御祝いと1万円くれた。
煩わしい時も確かにありましたけどね。
親に聞くといまだにそういう雰囲気が続いてるそうです。
駅前だけど九州の田舎町の風景です。

>お宅を知らない人が覗いてたから声掛けたら逃げて行ったよとか普通に言われた。

なるほど、防犯対策にもなるのですね。

フラワーヒルはどうかなあー。
ものすごく近所付き合いが濃厚というわけではなく、探り合っているような感覚です。
ニュアンス難しいのですが・・。

先日行ったときにちょうど玄関前で近所の方とバッタリお会いし挨拶したら私を見て
「上のお嬢さんよね？○○にお住いの」
と言われてなぜ知っているのかとびっくりしました。

でもひとり暮らしの父に何かあったらこういうちょっとお節介な（失礼）近所の人が助けてくれるのかもしれないなあーと最近思うようになりました。
なんだかんだ言っても、私は長女なのに不便な実家を見捨てて便利な街にマンション住まいですから何かあってもすぐに駆けつけられる距離にはいません。

今のマンションは便利ですが、理事会などで知り合った人とその後も交流する・・ということはなく子どもがいない我が家は子どもを通じての交流もなく夫婦でひっそり暮らしています。

フラワーヒルはご近所付き合いは薄いような気がするのですが・・
うちの親は３か月くらい近所の人に会ってないとか平気で言います。

それとうちの実家はバス停が近いので毎日駅や都内に出かけていきます。
父は車をやめてから確かに引きこもりがちです。

家はもうかれこれ２０年くらい前から引っ越したいと探していましたが
リーマン後さらに値段が下がり今は不可能な感じです。

どちらか一人になったら今住む都内のマンションの近くに中古の
小さな一人暮らし用のマンションでも探して引っ越させようと思っています。

近所とのつながりは大事ですね。
都心部でも郊外でも、子供がいようがいまいが
近所での助け合いというのが今後は大事になってくると思います。
今アラフォーの自分が高齢になるころには老人ホームは入りたくても
公的なものも民間の高級老人ホームも簡単には入れなくなるそうですから。

それは都内も郊外も同じだと思います。

それと自分にとっては、知り合いが地方出身者が多いのもあり
両親と義理の両親が首都圏にいるというだけでもありがたいです。
夫の両親も横浜のほうの似たような戸建て団地に住んでおり事情は同じです。
そういう時代の人たちですよね。
不動産がとても高かったころの人で、うちの両親にしても
常々もっと便利な場所に住みたかったと言っています。

ただフラワーヒルですが、地元に縁のある方には良いと思います。
実際２世帯や完全同居、親世代は引き払って子供世代が住んでいるパターンも
ありますね。

街並みは綺麗ですし、これから売るであろう我が家的には・・
勧めたい利点だってあります。
手頃でこれほどの環境を得られるのは逆に今じゃないかなと思います。
バス停が近いエリアならなおさらですね。
バスは時間さえ合わせれば２０分で駅まで行けますし、
タクシーもありますし、そこから３０分、４０分強で都心部に出られるのですから
そこまで不便とは思いません。

また所沢、川越を中心と考えればもっと近場でも楽しめるわけですし。
お庭が好きな方なら、広々した庭が得られ、都心部までは１時間半以内と
考えればあながち悪い物件とも言えないと思います。

新所沢の駅前もパルコ側は綺麗に整備されましたし
所沢駅も改装されて楽しくなりましたしね。
出かけることを億劫に考えない人なら、暮らしやすいと思います。

所沢駅周辺特に航空記念公園との間に高層マンション建ち並んでいますが、そこを購入する人達は意外と所沢内の転居組が多いらしいです。
駅から遠い地域の過疎化も最近問題視されてます。